Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Ezt ugye csak viccnek szántad?
Vagy te esetleg leragadtál valahol 1944 környékén az időben? Akkortájt még valóban szuperhatalomnak számított az, akinek sok hordozója volt. De 1945 nyara óta a katonai szuperhatalom címet nem a hordozók száma, hanem sokkal inkább az atomfegyverek száma alapján osztogatják.
Ez is hülyeség, mert egy szint felett teljesen mindegy, hogy mennyi atomfegyvered van. A Ft és a brit atomkészlet is elég lenne a Oo. civilizációs szinten megszüntetéséhez mégsem nagyhatalom egyik sem. Az USA meg igen.

Ezen felül az is tisztán látszik, hogy mind az USA mind a Szu nettó kretént. Pont olyan jól működik a MAD 7-8 db SSBN és párszáz ICBM mellett, mint ennek a hatszorosával...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Ezt ugye csak viccnek szántad?
Vagy te esetleg leragadtál valahol 1944 környékén az időben? Akkortájt még valóban szuperhatalomnak számított az, akinek sok hordozója volt. De 1945 nyara óta a katonai szuperhatalom címet nem a hordozók száma, hanem sokkal inkább az atomfegyverek száma alapján osztogatják.
Még szerencse, hogy a Pentagonban nem teljesen hülyék ülnek, mert ha ők is a hordozóik száma alapján méregetnék a tökösségüket, akkor lehet, hogy a többségünk már bunkerekben született volna.
A szuperhatalom kérdése egyáltalán nem szubjektív dolog. Kevés egyértelműbb/objektívabb dolog van annál.
De feltehetek egy kérdést is: Ha szerinted egyetlen katonai szuperhatalom létezik globálisan, akkor te milyen katonai hatalomnak neveznéd azokat az országokat, akik képesek lennének felégetni mindenestűl az egyetlen globális katonai szuperhatalmat?



Inkább azt mutatja, hogy mennyire nem gondolkodtak anno a SZU-ban, csak ész nélkül futottak az USA után.

Katonailag globális szuperhatalom az aki globálisan képes katonailag fellépni. Ennyi. Katonait írtam. Tényleg nem szubjektív dolog hanem egyértelmű.

más de hamár felhoztad: Nem tudom van e olyan, hogy nuki szuperhatalom. Nem mindegy, hogy 200 vagy 2.000 vagy 20.000db nuki fejed van? Csapodjon be csak 100 annak az országnak reszeltek. 100db esetén is megvan a nuki elrettentés. Innen pedig egy Kína, FR... is ugyanúgy nuki szuperhatalom, mint US, vagy Oo.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 746
113
Amúgy nem tudom miért meglepő, hogy le van gatyásodva az orosz haditengerészet. Oroszország szárazföldi hatalom ennek megfelelő prioritásokkal. A flotta náluk az utolsó helyen van. (1. Kozmikus és atomerők, 2. Szárazföldi erők, 3. Légi erő, 4. Haditengerészet)
Az SZU idején fenntartott hadiflotta mennyiség meg nettó hülyeség volt. Pénzkidobás.

De tovább megyek. Az oroszoknak egyetlen egy darab repülőgép hordozóra sincs szüksége valójában!
Ha valamit szét akarnak lőni a világ végén azt meglövöldözik cirkáló rakétákkal, a számukra igazán fontos dolgokat meg elérik a szárazföldről is. Hülyeség nekik a rephordozó.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
Ezt ugye csak viccnek szántad?
Vagy te esetleg leragadtál valahol 1944 környékén az időben? Akkortájt még valóban szuperhatalomnak számított az, akinek sok hordozója volt. De 1945 nyara óta a katonai szuperhatalom címet nem a hordozók száma, hanem sokkal inkább az atomfegyverek száma alapján osztogatják.
Még szerencse, hogy a Pentagonban nem teljesen hülyék ülnek, mert ha ők is a hordozóik száma alapján méregetnék a tökösségüket, akkor lehet, hogy a többségünk már bunkerekben született volna.
A szuperhatalom kérdése egyáltalán nem szubjektív dolog. Kevés egyértelműbb/objektívabb dolog van annál.
De feltehetek egy kérdést is: Ha szerinted egyetlen katonai szuperhatalom létezik globálisan, akkor te milyen katonai hatalomnak neveznéd azokat az országokat, akik képesek lennének felégetni mindenestűl az egyetlen globális katonai szuperhatalmat?
Inkább azt mutatja, hogy mennyire nem gondolkodtak anno a SZU-ban, csak ész nélkül futottak az USA után.

Csak az az állam tekinthető szuperhatalomnak, amely szimultán több helyen is a világon képes hagyományos fegyverekkel jelentékeny háborút vívni. Magyarán brutális expedíciós képessége van, mint például a US Navy. Évszázadok óta az állam a nagyhatalom, amely képes legalább egy valamirevaló háborút megívni a világon bárhol. Középhatalom az, amely a saját kontinensén képes háborút vívni. Regionális hatalom az, amely a siker reményében tudja megtámadni legjelentősebb, vagy több valamirevaló szomszédját (ebben a kategóriában már minden relatív).

Az atomfegyverek számának nincs jelentőségük, zéró atomfegyverrel is létezhetne szuperhatalom és a világ második legnagyobb atomfegyverkészletével is csak valahol a nagy és középhatalom között billeg Oroszország.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Nem is értem mit erőlködik itt dudi mikor az oroszoknak semmi értelme és felesleges is a rephordozó
Ha a k-keleten tobb bazisuk is lesz akkor kelleni fog a hordozo.

A franciaknak es a briteknek sem csak a kontinentalis orszag vedelme miatt van olyan flottaja amilyen.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Csak az az állam tekinthető szuperhatalomnak, amely szimultán több helyen is a világon képes hagyományos fegyverekkel jelentékeny háborút vívni. Magyarán brutális expedíciós képessége van, mint például a US Navy. Évszázadok óta az állam a nagyhatalom, amely képes legalább egy valamirevaló háborút megívni a világon bárhol. Középhatalom az, amely a saját kontinensén képes háborút vívni. Regionális hatalom az, amely a siker reményében tudja megtámadni legjelentősebb, vagy több valamirevaló szomszédját (ebben a kategóriában már minden relatív).

Az atomfegyverek számának nincs jelentőségük, zéró atomfegyverrel is létezhetne szuperhatalom és a világ második legnagyobb atomfegyverkészletével is csak valahol a nagy és középhatalom között billeg Oroszország.
Békés szuperhatalom az, amit nem lehet megtámadni.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Amúgy nem tudom miért meglepő, hogy le van gatyásodva az orosz haditengerészet. Oroszország szárazföldi hatalom ennek megfelelő prioritásokkal. A flotta náluk az utolsó helyen van. (1. Kozmikus és atomerők, 2. Szárazföldi erők, 3. Légi erő, 4. Haditengerészet)
Az SZU idején fenntartott hadiflotta mennyiség meg nettó hülyeség volt. Pénzkidobás.

De tovább megyek. Az oroszoknak egyetlen egy darab repülőgép hordozóra sincs szüksége valójában!
Ha valamit szét akarnak lőni a világ végén azt meglövöldözik cirkáló rakétákkal, a számukra igazán fontos dolgokat meg elérik a szárazföldről is. Hülyeség nekik a rephordozó.

Szu idejében Szu szuperhatalom volt amihez hozzátartozott amit blogen írt. Ez BW navy nélkül nem megy és 1991ben rendelkeztek is vele. Ez megszünt 1991 óta ld ábrám, innen viszont a kérdés az, hogy Oo és vezetés hova pozicionálja magát.
Spec magánvéleményem, hogy egy két CBGs felállás lenne a lemegfelelöbb nekik
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Csak az az állam tekinthető szuperhatalomnak, amely szimultán több helyen is a világon képes hagyományos fegyverekkel jelentékeny háborút vívni. Magyarán brutális expedíciós képessége van, mint például a US Navy. Évszázadok óta az állam a nagyhatalom, amely képes legalább egy valamirevaló háborút megívni a világon bárhol. Középhatalom az, amely a saját kontinensén képes háborút vívni. Regionális hatalom az, amely a siker reményében tudja megtámadni legjelentősebb, vagy több valamirevaló szomszédját (ebben a kategóriában már minden relatív).

Az atomfegyverek számának nincs jelentőségük, zéró atomfegyverrel is létezhetne szuperhatalom és a világ második legnagyobb atomfegyverkészletével is csak valahol a nagy és középhatalom között billeg Oroszország.

Igen, ráadásul a 140-150 milliós népesség - amely ráadásul felerészt nem is orosz - is igencsak harmatos. (Van olyan politikai mozgalom Oo.-ban, hogy "Orosz 1 milliárd". Nos, ha 1 milliárd orosz kicsit túlzás lenne, azért 300 millió nem ártana a szuperhatalmi státuszhoz. Persze, még meglehet. Ki tudja.)
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 140
10 850
113
Szu idejében Szu szuperhatalom volt amihez hozzátartozott amit blogen írt. Ez BW navy nélkül nem megy és 1991ben rendelkeztek is vele. Ez megszünt 1991 óta ld ábrám, innen viszont a kérdés az, hogy Oo és vezetés hova pozicionálja magát.
Spec magánvéleményem, hogy egy két CBGs felállás lenne a lemegfelelöbb nekik

Ugyan hova is raknák?
Egyiket az ország egyik, másikat az ország másik végébe?
Esetleg összevonnák? Akkor hova?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Kb féléve ismert, hogy csak a kazánok lesznek kicserélve, tehát csak javítás lesz, modernizáció nem.

Akkor se hordozó korszerűsítés,se nagy új hajók???? Se semmi? Az az orosz tigris öléggé féloldalas..... Pénz meg csak a legszükségesebb fejlesztésekre, lás atomfegyverek és masszív szárazföldi erőkivetítési képesség.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 263
13 644
113
El kéne döntségk, hogy mit akarnak és következetesen menjenek abba az irányba. Ha kékvizi flotta hordozóval, akkor ezt a hajót amennyire csak lehet modernizálniuk kéne. Ha meg nem akkor kukázzák.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
Ha nyíltan kijelentenék, hogy "kékvizí flotta nyet" akkor nyilvánosan írnák ki magukat a szuperhatalmi státuszból. Ugye az lenne az első kérdés miért?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
El kéne döntségk, hogy mit akarnak és következetesen menjenek abba az irányba. Ha kékvizi flotta hordozóval, akkor ezt a hajót amennyire csak lehet modernizálniuk kéne. Ha meg nem akkor kukázzák.

Ugyan mit szólna ahhoz Vlagyimir Vlagyimirovics? Ez a "vergődés", amit navy műfajban előadnak, az kezd a szánalmas szintre jutni, de láthatóan Putyinnak senki sem mer szólni.....
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Nukleáris elrettentésre jók az SSBN-ek, de nem bevethetők és ahogy már korábban is írták ezt az elrettentést mind Oroszország mind USA annyira túltolta, hogy ötödannyi nukleáris arzenállal is gyakorlatilag ugyanannyira elégséges elrettentésük lenne.

A hordozó viszont bevethető, be is vetették Szíriában és meg is mutatkoztak a vén csataló hiányosságai. Néhánnyal kevesebb SSBN mellett lehetne olyan hordozójuk ami gazdaságosan üzemeltethető és nem potyognak vízbe a gépei holmi fékezőkábelek miatt, akkor nagyjából ugyanolyan nukleáris elrettentésük lenne és lenne olyan eszközük is ami a gyakorlatban is bevethető és hasznosítható.