Afganisztáni szerepvállalás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
575
1 210
93
Ellenben rengeteg hadi anyagot lehetett csak úgy vaktában elloni háború címszó alatt, amivel 20 évig eltartottak egy egész iparágat.... Jó biznisz ez.... Az opium foldekről meg hallgassunk szemérmesen hogy a termése végül hol kötött ki... :)
A NATO csapatok orra előtt termelték a mákot. Ha mást nem legalább a mákföldeket megsemmisíthették volna. Arra hivatkoztak, hogy nem akarják élezni a viszonyt a parasztokkal, de az afgán paraszt jobban már úgysem tudta volna utálni a nyugati katonákat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
12 128
31 600
113
A NATO csapatok orra előtt termelték a mákot. Ha mást nem legalább a mákföldeket megsemmisíthették volna. Arra hivatkoztak, hogy nem akarják élezni a viszonyt a parasztokkal, de az afgán paraszt jobban már úgysem tudta volna utálni a nyugati katonákat.
Óhh nehogy azt hidd, ha felgyújtod a mákföldet az környék összes falujában kaszát kapát kalasnyikovot ragad mindenki és nekimennek a bázisnak, volt rá konkrét példa.
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 130
4 380
113
A NATO csapatok orra előtt termelték a mákot. Ha mást nem legalább a mákföldeket megsemmisíthették volna. Arra hivatkoztak, hogy nem akarják élezni a viszonyt a parasztokkal, de az afgán paraszt jobban már úgysem tudta volna utálni a nyugati katonákat.
ha lattal volna akar egy dokumentum filmet a drogokrol, akor tudnad hogy a parasztok afganisztanban es del amerikaban mindig panaszkodnak hogy ha nem lenne mak/coca akor nem lenne semmi keresetuk sem. egyszeruen nincs mas valasztasuk ha akarjak a csaladot fentartani.

ha felgyujtod nekik azt amibol elnek, akor asszem nem csak a talibok mennek neki a katonaknak, hanem az egesz lakosag egy tuto kompleto...
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
1 756
2 190
113
ha lattal volna akar egy dokumentum filmet a drogokrol, akor tudnad hogy a parasztok afganisztanban es del amerikaban mindig panaszkodnak hogy ha nem lenne mak/coca akor nem lenne semmi keresetuk sem. egyszeruen nincs mas valasztasuk ha akarjak a csaladot fentartani.

ha felgyujtod nekik azt amibol elnek, akor asszem nem csak a talibok mennek neki a katonaknak, hanem az egesz lakosag egy tuto kompleto...
2010ben a prt-nak volt olyan kezdeményezés, hogy földművelés ügyi és vidékfejlesztési minisztériumból jöttek ki szakemberek. Meg talán valami egyetemről.

Elvittük őket pár helyre.
Ők nézték meg a körülményeket, beszéltek a falusiakkal, gondolkoztam azon hogy mit lehetne termeszteni mák helyett.

Sajnos a végkövetkeztetés, nagyjából az volt, hogy anyagilag ez éri nekik meg legjobban.
Ha mást termesztenének, az már tényleg csak a vegetálásra lenne elég.
Akkor nem lenne mobil/toyota/ünnepségek semmi.

Arra meg rávenni bárkit, hogy az eddigiekhez képest töredékét keresse, lehet több munkával, csakhogy a nyugati világot ne árassza el a drog nem túl sanszos. :D
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 130
4 380
113
2010ben a prt-nak volt olyan kezdeményezés, hogy földművelés ügyi és vidékfejlesztési minisztériumból jöttek ki szakemberek. Meg talán valami egyetemről.

Elvittük őket pár helyre.
Ők nézték meg a körülményeket, beszéltek a falusiakkal, gondolkoztam azon hogy mit lehetne termeszteni mák helyett.

Sajnos a végkövetkeztetés, nagyjából az volt, hogy anyagilag ez éri nekik meg legjobban.
Ha mást termesztenének, az már tényleg csak a vegetálásra lenne elég.
Akkor nem lenne mobil/toyota/ünnepségek semmi.

Arra meg rávenni bárkit, hogy az eddigiekhez képest töredékét keresse, lehet több munkával, csakhogy a nyugati világot ne árassza el a drog nem túl sanszos. :D
ha a nyugati orszagok akarnak valamit tenni a drog ellen, akor nem ott kell okoskodni ahol termelik, hanem inkabb a sajat udvarukba kellene rendet tenni hogy ne legyen akora fogasztas es kereslet sem.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
6 027
13 203
113
ha a nyugati orszagok akarnak valamit tenni a drog ellen, akor nem ott kell okoskodni ahol termelik, hanem inkabb a sajat udvarukba kellene rendet tenni hogy ne legyen akora fogasztas es kereslet sem.
Az otthoni kínálatot ők szabályozzák, ők sem a zsebeik ellenségei, ahogy a termelő afgánok sem. :D
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
575
1 210
93
ha lattal volna akar egy dokumentum filmet a drogokrol, akor tudnad hogy a parasztok afganisztanban es del amerikaban mindig panaszkodnak hogy ha nem lenne mak/coca akor nem lenne semmi keresetuk sem. egyszeruen nincs mas valasztasuk ha akarjak a csaladot fentartani.

ha felgyujtod nekik azt amibol elnek, akor asszem nem csak a talibok mennek neki a katonaknak, hanem az egesz lakosag egy tuto kompleto...
Te dokumentumfilmet láttál a drogokról, én meg anno lefoglaltam pár kilót néhány bűnözőtől.
Ez csak a kifogás volt a NATO erőktől, hogy ne kelljen foglalkozi a mákföldekkel. Kolumbiában és más országokban állami programok vannak - ott a kokacserje - itt nyilván a mák helyettesítésére (értsd a termelőt abban támogatják,hogy a földjén más növényt termeljen) Pl. Mexicóban a parasztok már nagyobb jövedelmet tudnak elérni az avokádó termeléssel, mint a marihuána termeléssel.
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 130
4 380
113
Te dokumentumfilmet láttál a drogokról, én meg anno lefoglaltam pár kilót néhány bűnözőtől.
Ez csak a kifogás volt a NATO erőktől, hogy ne kelljen foglalkozi a mákföldekkel. Kolumbiában és más országokban állami programok vannak - ott a kokacserje - itt nyilván a mák helyettesítésére (értsd a termelőt abban támogatják,hogy a földjén más növényt termeljen) Pl. Mexicóban a parasztok már nagyobb jövedelmet tudnak elérni az avokádó termeléssel, mint a marihuána termeléssel.
Hat mexicoba epp fasza az elet, multkor amikor elfogtak a volt sinaloa kartel fonokenek a fiat, kivonult az egesz bagzs az utcara es olyan lovoldozes/gyujtogatas/cirkusz ment hogy a vegen a rendorseg elengedte a csavot. Meg a katonak is dobaltak a fegyvert amikor a kartel emberei korul vettek oket.
Vannak programok persze de a szindikatus fonokeit, akik rendet akarnak tenni es szabalyozni a termelest sorra kivegzik, es men az uzlet tovabb is.

Ennyi az eros mexikoi, kolumbiai allamokrol, es a 99% korupt rendorokrol es politikusokrol...

Tovabb is maradok a velemenyemnel hogy nem afganisztanban, del amerikaban kell basztatni az szegeny parasztokat, azok a drog kereskedelem 1% keresik meg, hanem europaba es kulonosen amerikaba tenni a drogfogyasztas ellen.

Ott van a video kicsit feljebb, fel amerika lassan getto mert a ugy szetbaszta a drog a tarsadalmukat.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
575
1 210
93
Hat mexicoba epp fasza az elet, multkor amikor elfogtak a volt sinaloa kartel fonokenek a fiat, kivonult az egesz bagzs az utcara es olyan lovoldozes/gyujtogatas/cirkusz ment hogy a vegen a rendorseg elengedte a csavot. Meg a katonak is dobaltak a fegyvert amikor a kartel emberei korul vettek oket.
Vannak programok persze de a szindikatus fonokeit, akik rendet akarnak tenni es szabalyozni a termelest sorra kivegzik, es men az uzlet tovabb is.

Ennyi az eros mexikoi, kolumbiai allamokrol, es a 99% korupt rendorokrol es politikusokrol...

Tovabb is maradok a velemenyemnel hogy nem afganisztanban, del amerikaban kell basztatni az szegeny parasztokat, azok a drog kereskedelem 1% keresik meg, hanem europaba es kulonosen amerikaba tenni a drogfogyasztas ellen.

Ott van a video kicsit feljebb, fel amerika lassan getto mert a ugy szetbaszta a drog a tarsadalmukat.
Már csak az a kérdés, hogy amit írtál annak mi köze van az afganisztáni mákföldekhez.
És igen maradjál a véleményednél: szerinted aki termeli a drogot az nem bűnöző, az szegény paraszt. Ha lenne valami fogalmad a témáról akkor tudnád, hogy sokkal egyszerűbb lett volna Afganisztánban felszámolni a mákföldeket és így csökkenteni a kínálatot amivel sikerülhetet volna kellően felverni az ópium/heroin árat, még az is lehet, hogy a kereslet is csökkent volna rá.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
1 756
2 190
113
Te dokumentumfilmet láttál a drogokról, én meg anno lefoglaltam pár kilót néhány bűnözőtől.
Ez csak a kifogás volt a NATO erőktől, hogy ne kelljen foglalkozi a mákföldekkel. Kolumbiában és más országokban állami programok vannak - ott a kokacserje - itt nyilván a mák helyettesítésére (értsd a termelőt abban támogatják,hogy a földjén más növényt termeljen) Pl. Mexicóban a parasztok már nagyobb jövedelmet tudnak elérni az avokádó termeléssel, mint a marihuána termeléssel.
:D :D :D

Hát Afganisztánban megnézném az avokádó földeket. :D

Te lefoglaltál pár kilót, én meg Afgánban ültem jobb egyben amikor a minisztérium szakértői mögöttem megbeszélték, hogy ez kapufa. o_O
Nincs reális opció.
Egyszerűen az éghajlat nem teszi lehetővé.
Legalábbis azt, hogy akár megközelítsék a bevételt. o_O

Ez nem kifogás, hanem az amúgyis szétszopatott afgán népet az isaf erők ezzel nem basztatják.
De nemcsak szívjóságból, hanem hogy ne kerüljenek minden családban elő az Ak-k. Mert 10szer ennyi lett volna a veszteség.
Volt elég baj a többtucatnyi ellenálló csoportal(a tálib csak 1)

Tudod szív és ész megnyerése.
Ami nem a lakosság szopatásával kezdődik.
A prt-k ezért voltak. Iskolák/hidak/kutak/korházak/utak stb építése.
Persze mivel sem pénzösszeg sem létszám nem volt elég ami biztosítva volt erre, sokra nem mentek.
Sajnos így ez csak hosszú látszattevékenység volt. :(
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 130
4 380
113
Már csak az a kérdés, hogy amit írtál annak mi köze van az afganisztáni mákföldekhez.
És igen maradjál a véleményednél: szerinted aki termeli a drogot az nem bűnöző, az szegény paraszt. Ha lenne valami fogalmad a témáról akkor tudnád, hogy sokkal egyszerűbb lett volna Afganisztánban felszámolni a mákföldeket és így csökkenteni a kínálatot amivel sikerülhetet volna kellően felverni az ópium/heroin árat, még az is lehet, hogy a kereslet is csökkent volna rá.
Szoval, avganisztanban felszamolod ami van, es utana kevesebb a kinalat.

Csak a kereslet megmarad, az amcsi, europai stb drogos tovabb is be akarja lonni magat, es mint minden uzletben, amikor van kereslet, akor majd valaki igyekszik potolni azt.
Szoval, megint ugyan az lesz. Ha meg felemelkednek az arak, akor meg a bunozes is nagyobb lesz mert a legtobb drogos ugy jut penzhez.

Megint ott vagyunk hogy a drogosokkal kell tenni vmit
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
575
1 210
93
:D :D :D

Hát Afganisztánban megnézném az avokádó földeket. :D

Te lefoglaltál pár kilót, én meg Afgánban ültem jobb egyben amikor a minisztérium szakértői mögöttem megbeszélték, hogy ez kapufa. o_O
Nincs reális opció.
Egyszerűen az éghajlat nem teszi lehetővé.
Legalábbis azt, hogy akár megközelítsék a bevételt. o_O

Ez nem kifogás, hanem az amúgyis szétszopatott afgán népet az isaf erők ezzel nem basztatják.
De nemcsak szívjóságból, hanem hogy ne kerüljenek minden családban elő az Ak-k. Mert 10szer ennyi lett volna a veszteség.
Volt elég baj a többtucatnyi ellenálló csoportal(a tálib csak 1)

Tudod szív és ész megnyerése.
Ami nem a lakosság szopatásával kezdődik.
A prt-k ezért voltak. Iskolák/hidak/kutak/korházak/utak stb építése.
Persze mivel sem pénzösszeg sem létszám nem volt elég ami biztosítva volt erre, sokra nem mentek.
Sajnos így ez csak hosszú látszattevékenység volt. :(
Én sem gondoltam komolyan, hogy lehetett volna bármit is kezdeni a mákföldekkel. Csak mint kihagyott lehetőséget vetettem fel - már így utólag. Reménytelen egy hely ez az Afganisztán. A NATO kivonulás után vagy véres polgárháború vagy középkori tálib diktatúra jön.
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 130
4 380
113
:D :D :D

Hát Afganisztánban megnézném az avokádó földeket. :D

Te lefoglaltál pár kilót, én meg Afgánban ültem jobb egyben amikor a minisztérium szakértői mögöttem megbeszélték, hogy ez kapufa. o_O
Nincs reális opció.
Egyszerűen az éghajlat nem teszi lehetővé.
Legalábbis azt, hogy akár megközelítsék a bevételt. o_O

Ez nem kifogás, hanem az amúgyis szétszopatott afgán népet az isaf erők ezzel nem basztatják.
De nemcsak szívjóságból, hanem hogy ne kerüljenek minden családban elő az Ak-k. Mert 10szer ennyi lett volna a veszteség.
Volt elég baj a többtucatnyi ellenálló csoportal(a tálib csak 1)

Tudod szív és ész megnyerése.
Ami nem a lakosság szopatásával kezdődik.
A prt-k ezért voltak. Iskolák/hidak/kutak/korházak/utak stb építése.
Persze mivel sem pénzösszeg sem létszám nem volt elég ami biztosítva volt erre, sokra nem mentek.
Sajnos így ez csak hosszú látszattevékenység volt. :(
Ahogy en lattom, avganisztanban a tarsadalom elegge onfeju, ragaszkodik a regi hagyomanyokhoz. Hasonloan elnek mar evszazadok ota, keveset valtoznak, es nem is nagyon erdekli oket a nyugati elet.

A korhaz,hid stb epitese nem fogja megnyerni a szivuket. Az a taktika a vilag tobb tajan hatasos volt. De ott nem lesz.

Legjobb kivonulni onnan es hagyni oket hogy rendezek sajat maguk a dolgaikat. Sem a ruszki, sem az amcsi nem birt veluk hosszu tavra. Egyszeruen olyan tarsadalom.
 

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
16 178
22 677
113
"Az afganisztáni szerepvállalás nagyon komoly tesztet jelentett a Magyar Honvédség számára. Észak-Afganisztán egyik tartományában kellett teljesen önállóan megszervezni a működést és a logisztikai ellátást biztosítani, úgy hogy erre a hadseregnek nem vagy csak minimális mértékben voltak meg az eszközei, erőforrásai. Részvételünk komoly szintugrást jelentett a korábbi nemzetközi feladatokhoz képest, és ezt a szintet kisebb-nagyobb hibákkal, de megugrotta a magyar honvédség. Kormányzati szinten azért volt fontos a szerepvállalás, mert így be tudtuk bizonyítani az Egyesült Államoknak, hogy képesek vagyunk megfelelni a velünk szemben támasztott szövetségi elvárásoknak.

Hány magyar katona vett részt az afganisztáni misszióban?

A magyar részvétel csúcsa 2011-2012-ben volt, amikor kb. 550 katona volt az Afganisztánban, de az átlag olyan 300-350 fő körül lehetett 2003 és 2014 között. Sokféle misszióban vettünk részt. Így például helikopteres kiképző misszióban, vagy amerikai katonákkal közösen tanácsadó misszióban, amikor az afgán hadsereggel együtt indultunk harcba. A különleges műveleti erőket itt vetették be először élesben, itt keveredtek először tűzharcba. A teljesítményüket az amerikaiak több kitüntetéssel is elismerték. A „zászlóshajót” a Tartományi Újjáépítési Csoport jelentette Baghlan tartományban, ahol 200-250 katona és 1-2 fő diplomata segítették az afgán újjáépítést és biztonságot, egy-két magyar NGO-t is bevonva. A feladatok ember próbálóak voltak, az újjáépítési csoport működése kifelé „eseménytelen” volt.

A hazai közvélemény és a politikai elit nyugalmát csak a halálos áldozatok „zavarták” meg. Összesen hét magyar katona veszítette életét Afganisztánban, és minden haláleset után elbizonytalanodás volt megfigyelhető itthon.

2015-től átalakult a NATO szerepvállalása, az egész nemzetközi kontingens létszáma alig 10.000 főre csökkent, és magyar katonák részvétele is ehhez igazodott. Az elmúlt években már csak 80-100 fő volt a létszámuk, majd a tavaly februári, a kivonulásról szóló amerikai-tálib megegyezést követően csökkent a jelenlétünk.

2021 tavaszán sajtóhírek szerint már csak nyolcan mentek ki az utolsó váltással, a Magyar Honvédség valószínűleg már készen áll a teljes kivonulásra, egyedül talán a kint levő infrastruktúra hazatelepítése jelenthet még majd nehézségeket."