Aktív védelmi rendszerek (harcjárműveken)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
hmm....
Cikk RPG-t ír. Nekem itt a a jó öreg RPG-7 és variáció ugrottak be, amivel igencsak ár-értékarányos, még mindig, Gőzerővel dolgoztak /dolgoznak/ is ellene használható dolgokon, a homokzsákoktól az aktív elhárítórendszerekig...
Itt ez az új rendszer:

Mi a helyzet a modernebb, bőven hangsebesség felett érkező cuccokkal?

Ha jól emléxem az a tapasztalat, ezeket a rakétákat majdnem 90%-ban kevesebb mint 100 yardról lőtték ki a célponrokra. Láttam X+1 felvételt a lőtéri próbalövészetekről, de ezek valahogy nem a városi környezetet szimulálták... Félmásodperc a reakcióidő, fapados RPG-nél..
Mi a helyzet a modernebb, bőven hangsebesség felett érkező cuccokkal?

Kisérő gyalogság? Mennyire egészséges saját lövészpáncélos mellett tartózkodni, ha ez a rendszer működésbe lép?
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
Na igen ezek a cuccok szépek és jók sík terepen...Városi környezetben viszont még egy mezei RPG is véget vet a dalnak...

" Kisérő gyalogság? Mennyire egészséges saját lövészpáncélos mellett tartózkodni, ha ez a rendszer működésbe lép?"
Szerintem nem igazán vészes , bár nyilván nem kellemes. Nem hiszem hogy nagyobb lenne a lökéshullám mint egy RPG indítás esetén. Biztos nem rosszabb mint amikor felugat egy jó 30-as gépágyú :)))
 

Nightstalker

Member
2010. június 9.
58
1
6
A kerdes (asszem) nem a hanghatas. Setalsz a PSzH mellett, amire ratolnak egy RPGt. A PSzH aktiv vedelme kiszurja, indit egy ellenraketat. Te meg ott figyelsz egy repeszfelhoben. Nem hiszem, hogy az a legnagyobb problemad, hogy elfelejtettel fuldugokat rakni. :)
 

independence

Active Member
2012. december 28.
385
62
28
Nightstalker

"Te meg ott figyelsz egy repeszfelhoben. "

Akkor is repeszfelhőben állsz , ha az RPG betalál (mert nincs aktív védelem)...

És még a PSZH is sérül...
 

Nightstalker

Member
2010. június 9.
58
1
6
RPG 7 talalat 4:50-nel:
http://www.youtube.com/watch?v=JqJIuvaPJfw
Vesd ossze a fenti video 0:45-jevel.
Egyik kozeleben se allnek szivesen, de valahogy az "onvedelmi rendszer cuki raketaja a fejem folott gyorsan mozgo kis femszilankokra robban" es az "RPG az osszenergiajat leadja a pancelnak, nekem meg jobbara csak a lokeshullam jut" verziobol gyalogoskent a masodikat valasztanam. Nyilvan harckocsizokent meg az elsot. :)
Nem vitazni akarok, siman el tudom fogadni, ha szerinted a gyalogos szempontjabol tokmindegy a ket forgatokonyv.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
Szerintem ezek az ellenrakéták azért nagyobb távolságon elcsípik a közeledő rakétát (ideális esetben) egyébként a videon is épp ez látszik az én olvasatomban. A repeszfelhő irányított a közeledő rakéta felé. Megjegyzem hogy közelről azért egy robbanás sem éppen nagy élmény sőt... Amúgy meg a becsapódó RPG mögött is hullanak a fémszilánkok szépen (0.5-5cm méretben) hogy a 30 centis stabilizátorról ne is beszéljünk... :)))
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
"Nem vitazni akarok, siman el tudom fogadni, ha szerinted a gyalogos szempontjabol tokmindegy a ket forgatokonyv."
Ahogy én tudom a reaktív páncélzattal ellátott harckocsik környékére sem engednek gyalogságot, csak a szokottnál is nagyobb távolságra. Ne a szovjet haditudósításokra alapozz mert annak keményen megfizették az árát. Eleve harcjármű közvetlen közelében nem jó tartózkodni, mert hamar eltaposnak, ha meg a löveget sütik el...
Gondolom ki lesz dolgozva ehhez a rendszerhez is a megfelelő harceljárás.
 

Phoenix

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
552
1 246
93

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
A kérdése az lenne,hogy egyszerre hány egy irányból érkező cél ellen képes dolgozni?Az oké,hogy ali egyesével indítja a rakétáit a harckocsik ellen de olyanok akik annál komolyabb képzést kaptak,hogy ez az eleje,ne állj mögé és itt húzd meg ha lőni akarsz azok kettesével fognak lőni.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
Az oroszok és az izraeliek is elég régen dolgoznak ilyen rendszereken, ami újdonság ebben (szerintem) az a VLS.  Tehát akár az összes ellenrakéta használható egy irányba és nem csak egy kazetta tartalma.  Majd kiderül hogy mennyire hatásos élesben.  egyébként megnéztem az Arena-ra az oroszok 25 méteres biztonsági távolságot adnak meg. Azon belülre nem nagyon mennék sima reaktív páncélzat esetén sem...
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
http://fofanov.armor.kiev.ua/

Itt nagyjából ismertetik az orosz védelmi rendszereket. (meg sok mást is persze)
 

luperator

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
1 060
1 640
113
Az Iron Dome-ról is azt volt a véleményem, hogy inkább Skyshield- szerű cucc kellett volna vagy lézer. Ez nem előrelépés, hogy rakétát lődözünk, míg emellett évtizedek óta folynak a lézerekkel végzett kísérletek. Persze én sem tudom, hogy egy ilyen rendszer mekkora energiát igényel, de ha egy Avenger UCAV elbírja (legalább is a video szerint) akkor a harckocsik esetében is létrehozhatnának egy hasonló eszközt.

Annyiban biztos pozitív, hogy az ezt vezérlő szoftver vagy érzékelők reakcióidejét "élesben" lehet tesztelni, de a "nagy találmány" nekem inkább pénzszórás. A gyalogságot illetően meg egyet értek, bár jelen állás szerint akkor most sem tartózkodhatnak a harckocsik közelében.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
<a title="duckdodgers profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/duckdodgers/">duckdodgers</a>

A tűzvezető rendszertől függ nagymértékben,hogy hány cél ellen képes dolgozni.
 

luperator

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
1 060
1 640
113
47104 said:
használd lézert sivatagban, homokvihar estén…

Netán kipróbálták már? :D Egy combosabb homokvihar szerintem ennek az aktív rendszernek is betenne, mivel gondolom infravörös felderítést használ.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
Na..elszállt a fele...Izrael épp azért tette a lézeres elhárítórendszert, mert nem volt 100%-ig megbízható, ,csak olyan célpontra működik amire rálát, ráadásul az időjárás komolyan befolyásolja a teljesítményt.

a gyalogos nem tartózkodhat páncélos mellett elvet pedig az élet felülírta. Falludzsa után nem véletlenül  kerültek vissza a régebbi tipusokról is ismert  "tábori dobozos telefonok" hogy a gyalogság közvetlenül vezényelhesse a tüzet városi harcban...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
<a title="luperator profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/luperator/">luperator</a>

Aktív radaros :)
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
A rakéta hőképe vistzonylag kicsi++ harctéren akad hőforrás épp elég...ezért ezek ha memőriám nem csal mm-es hullámsávban dolgozó radarokat használnak. nem igazán új dolog, már a 80-as évek elejéről rémlik az orosz DROZD és ARENA rendszer.