Arleigh Burke-osztály

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 217
4 992
113
És honnan kap majd adatokat a célpontról?
Innen.



http://defence-blog.com/news/russia...w-version-of-bpv-500-unmanned-helicopter.html
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 165
2 905
113
Meg aztán az ilyen konténerszállítók/tankerek eléggé jól behatárolható hajózási útvonalakon haladnak, a hadihajók, meg ugyebár ezeken kívül bárhol lehetnek.
???
Ez igaz, csak a hadihajókból világon van pár ezer darab....20 vagy 40 tonnás konténerből pár milliárd....csak a Kínának kb 100 millió, és ezek folyamatosan mozognak - hajó, kamion, vasút.....
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
8 683
6 554
113
jo jo de egy ilyen akcio utan az osszes kereskedelmi hajo adott allam tulajdonaba vagy idegen zaszlo de adott allam ceg kezebe van vagy hadihajonak minosul vagy teroristanak.onnettol kezdve...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
30 963
36 775
113
Ez igaz, csak a hadihajókból világon van pár ezer darab....20 vagy 40 tonnás konténerből pár milliárd....csak a Kínának kb 100 millió, és ezek folyamatosan mozognak - hajó, kamion, vasút.....
Halkan jegyzem meg, hogy ilyen fegyver rejtve mozgatása és csak úgy szállítgatása annyi és olyan nemzetközi egyezmény sért meg, hogy inkább meg sem próbálom megszámolni.

Ahogy fent is írták ezek után szava nem lehet senkinek, ha miden orosz érintettségű hajót fognak és elsüllyesztenek... Kíváncsi leszek, hogy mennyire lesznek ezek után hálásak az oroszoknak, akik miatt totálisan ártatlan cégek dollármilliárdokat vesztenek...

Ezen felül a konténereknek mindig felül kell lenni. Statisztikailag erre az esély minimális. Vagy mindig majd szépen megkérik, hogy akkor ez legyen legfeleül?
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 217
4 992
113
Halkan jegyzem meg, hogy ilyen fegyver rejtve mozgatása és csak úgy szállítgatása annyi és olyan nemzetközi egyezmény sért meg, hogy inkább meg sem próbálom megszámolni.

Ahogy fent is írták ezek után szava nem lehet senkinek, ha miden orosz érintettségű hajót fognak és elsüllyesztenek... Kíváncsi leszek, hogy mennyire lesznek ezek után hálásak az oroszoknak, akik miatt totálisan ártatlan cégek dollármilliárdokat vesztenek...

Ezen felül a konténereknek mindig felül kell lenni. Statisztikailag erre az esély minimális. Vagy mindig majd szépen megkérik, hogy akkor ez legyen legfeleül?

Ezért valószínűleg lerakják a konténereket valami őrzött helyre a személyzet meg a közelben fedetten dolgozik pl. egy orosz cégnél. Nem kell feltétlenül mozgatni. Amit leírtatok mind igaz, de ettől még a szárazföldön ugyanúgy veszélyes marad.
A promóanyagok szerint ugye az a koncepció, hogy ha közeleg a veszély katonáék civil platformokra pakolják fel a konténereket és gyorsan szétszaladnak velük. Azért írom ezt mert innentől fogva az egész cucc haditechnikának, a személyzet pedig kombattánsnak minősül. Ez a Toyota Hilux kérdés csak nagyobb játékokkal. Max. a CFE szerződést kerüli ki.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
5 676
11 065
113
Ez igaz, csak a hadihajókból világon van pár ezer darab....20 vagy 40 tonnás konténerből pár milliárd....csak a Kínának kb 100 millió, és ezek folyamatosan mozognak - hajó, kamion, vasút.....

Hmmm.....pár milliárd? Azért ez egy elég szép nagy szám...:rolleyes:

E szerint a statisztika szerint összesen - 20' és 40'-as - van az egész világon kb. 20,5 millió db.
https://web.archive.org/web/2015071....co/resources-and-links/world-container-fleet

E szerint a cikk szerint az amik leinkább attól félnek hogy nehezen fogják tudni nyomon követni a stratégiai fegyverek (Orosz, Kínai, É. Koreai) mozgását.
http://breakingdefense.com/2017/08/...ith-rockets-in-boxes-csis-on-hidden-missiles/
Egy tipikus katonai bázis mostanában így néz ki felülről (lehet szíriai orosz bázis, vagy valamelyik sziget a dél kínai tengeren, stb....)

Rengeteg konténer van amikről elég nehéz eldönteni hogy mi van bennük...rakéta, vagy esetleg tök üresek.
A bizonytalanság az ami miatt nem szeretik ezeket a konténereket.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
30 963
36 775
113
Fogalmazzunk másképp...

Ezek a konténerek csak akkor érnek bármit is, ha az ellenfél nincs harckészültségben és gyak. senki nem számít támadásra, tehát gyakorlatig terrosta üzemben használja valaki. Háborús időkben mikor min. félautmatikus üzemben megy mondjuk az AEGIS ki ne találja már bárki, hogy magányos 4 rakétás konténrek komolyabb izgalmakat okozol egy ilyen szintű hajónak vagy akár más korszerűbb rombolónak. Még 2-3 konténer is a környéken annyira nem komoly tűzerő.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
6 353
2 731
113
Halkan jegyzem meg, hogy ilyen fegyver rejtve mozgatása és csak úgy szállítgatása annyi és olyan nemzetközi egyezmény sért meg, hogy inkább meg sem próbálom megszámolni.

Ahogy fent is írták ezek után szava nem lehet senkinek, ha miden orosz érintettségű hajót fognak és elsüllyesztenek... Kíváncsi leszek, hogy mennyire lesznek ezek után hálásak az oroszoknak, akik miatt totálisan ártatlan cégek dollármilliárdokat vesztenek...

Ezen felül a konténereknek mindig felül kell lenni. Statisztikailag erre az esély minimális. Vagy mindig majd szépen megkérik, hogy akkor ez legyen legfeleül?


Szerinted a jenkik pl. mennyire szoktak törődni bármiylen nemzetközi egyezménnyel, ha az érdekük éppen úgy kívánja?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
27 931
22 793
113
Rossz példa. Vittek hadianyagot, de attól a hajó még nem volt hadihajó éppen akkor...

Ha hadianyagot vitt akkor legális célpont volt.

A konténerbe KLUB megy ami nem csak hajókat képes támadni.

Elgondolkoztatok már azon,hogy mennyire primitív a sérülésállósága a mai hajóknak?(nyilván hasonló esetben egy orosz vagy francia vagy bármilyen romboló is ugyan így végezné).Ha egy ütközés ilyet művel akkor egy hiperszonikus rakéta találata kettétépné elsüllyesztené és a maradékot is kettétépné.És itt nem Granitról beszélek hanem H-41-ről vagy KLUB-ról vagy a kínai hiperszonikus megfelelőikről.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 217
4 992
113
Fogalmazzunk másképp...

Ezek a konténerek csak akkor érnek bármit is, ha az ellenfél nincs harckészültségben és gyak. senki nem számít támadásra, tehát gyakorlatig terrosta üzemben használja valaki. Háborús időkben mikor min. félautmatikus üzemben megy mondjuk az AEGIS ki ne találja már bárki, hogy magányos 4 rakétás konténrek komolyabb izgalmakat okozol egy ilyen szintű hajónak vagy akár más korszerűbb rombolónak. Még 2-3 konténer is a környéken annyira nem komoly tűzerő.

Megfordítanám a gondolatmenetedet. Az AEGIS-en kívül mindenre veszélyes, és bárhol felbukkanhat. Illetve még annak is kockázat, csak sok kell belőle. Ha konvencionális harcban gondolkodunk, akkor nagy meglepi ha megduplázzák az orosz flottát felkonténerezett, hadilobogós civil hajókkal vagy katonai logisztikai hajókkal. Vad elképzelés, de mivel nem lehet tudni a Klub-K darabszámait....:rolleyes:o_O
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and fip7

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 165
2 905
113
Hmmm.....pár milliárd? Azért ez egy elég szép nagy szám...:rolleyes:

E szerint a statisztika szerint összesen - 20' és 40'-as - van az egész világon kb. 20,5 millió db.
https://web.archive.org/web/2015071....co/resources-and-links/world-container-fleet

E szerint a cikk szerint az amik leinkább attól félnek hogy nehezen fogják tudni nyomon követni a stratégiai fegyverek (Orosz, Kínai, É. Koreai) mozgását.
http://breakingdefense.com/2017/08/...ith-rockets-in-boxes-csis-on-hidden-missiles/
Egy tipikus katonai bázis mostanában így néz ki felülről (lehet szíriai orosz bázis, vagy valamelyik sziget a dél kínai tengeren, stb....)

Rengeteg konténer van amikről elég nehéz eldönteni hogy mi van bennük...rakéta, vagy esetleg tök üresek.
A bizonytalanság az ami miatt nem szeretik ezeket a konténereket.
Rudi, lehet, hogy igazad van....nem vagyok szállítmányozó szakértó, csak más forrást használom.... A te cikkedben csak a DC dry container-ról van szó, ha jól értettem.... de még ennyi más tipus létezik: Lényeg a lényeg rohadt sok van belőlük.....
DC dry container – сухой (сухогрузный) контейнер

DVdry van – досл.: сухой фургон

GPgeneral purpose – общего назначения

DC, DV, GP – обозначают приблизительно одно и тоже, т.е. с определенной погрешностью можно заявить, что DC = DV = GP (редко, но бывают разночтения в толковании, так, например, DC и DV могут служить для обозначения «сухих» контейнеров, включая контейнеры повышенной вместимости HC(HQ), а иногда и подразумевают вообще все контейнеры, кроме рефрижераторных).

ST - standard – cтандартный контейнер

HC = HQ – high cube (хай кьюб, хай куб) – повышенной вместимости (высокий)

RF - refrigerated (reefer) – рефрижераторный (реф)

RQ = RF HC(HQ) – рефрижераторный (реф) повышенной вместимости

НТ - hard top (жесткий верх) – хард топ – контейнер со съемной жесткой крышей.

НТ — heavy tested — повышенной грузоподъемности (как правило, определенные серии 20′ DC уже сами по себе являются HT, однако, например если Вам нужен именно контейнер повышенной грузоподъемности, следует указать на это перевозчику во избежание накладок, НТ и является сокращением, указывающим на это требование.)

UP - upgrated - усиленный контейнер повышенной прочности

OT – open top – контейнер с открытым верхом

TC - tank container – танк-контейнер
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 165
2 905
113
Ha hadianyagot vitt akkor legális célpont volt.

A konténerbe KLUB megy ami nem csak hajókat képes támadni.

Elgondolkoztatok már azon,hogy mennyire primitív a sérülésállósága a mai hajóknak?(nyilván hasonló esetben egy orosz vagy francia vagy bármilyen romboló is ugyan így végezné).Ha egy ütközés ilyet művel akkor egy hiperszonikus rakéta találata kettétépné elsüllyesztené és a maradékot is kettétépné.És itt nem Granitról beszélek hanem H-41-ről vagy KLUB-ról vagy a kínai hiperszonikus megfelelőikről.
Én inkább azon elgondolkodnám, hogy milyen navigációs berendezés, radár...stb van ilyen hajón? Egy sima utasszállítón van egy ütközés-figyelmeztető rendszer, amely automata .....Itt nincs? Nem hiszem el....
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
30 963
36 775
113
Ha hadianyagot vitt akkor legális célpont volt.

A konténerbe KLUB megy ami nem csak hajókat képes támadni.

Elgondolkoztatok már azon,hogy mennyire primitív a sérülésállósága a mai hajóknak?(nyilván hasonló esetben egy orosz vagy francia vagy bármilyen romboló is ugyan így végezné).Ha egy ütközés ilyet művel akkor egy hiperszonikus rakéta találata kettétépné elsüllyesztené és a maradékot is kettétépné.És itt nem Granitról beszélek hanem H-41-ről vagy KLUB-ról vagy a kínai hiperszonikus megfelelőikről.
Mármint haci rész nélkül? Egy frász. Csinálna egy lukat rajta és kész...
Vagyük már észre, hogy a hajóknál nem a sebességről van szó. Nézd már meg, hogy mekkora tömegek ütköznek összes. Egyszerűen sokáig fennál egy baromi nagy erő, amin az érintkezési felületen és annak környeztében roncsol. Egy emberen vagy bármin áthatoló lövedék mit csinál? Egy papírlappal mit csinál egy pisztol vagy akár 20 mm-es lövedék? Semmit. Egy szép lyukat.

Az, hogy egy 60-100 kg-os formázott HEAT töltet mit csinál, az megint más kérdés, és rakéta sebességétől tudtommal független. A harckocsiknál is a HEAT lövedékek átütő ereje 99%-ban az átmérőtől és a becsapódási szögtől függ, a rakéta sebességétől független. Egy M3.0-mal és M0.8-cal ékrező HEAT tölte kb. ugyanazt robbantja...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
603
760
93
Mármint haci rész nélkül? Egy frász. Csinálna egy lukat rajta és kész...
Vagyük már észre, hogy a hajóknál nem a sebességről van szó. Nézd már meg, hogy mekkora tömegek ütköznek összes. Egyszerűen sokáig fennál egy baromi nagy erő, amin az érintkezési felületen és annak környeztében roncsol. Egy emberen vagy bármin áthatoló lövedék mit csinál? Egy papírlappal mit csinál egy pisztol vagy akár 20 mm-es lövedék? Semmit. Egy szép lyukat.

Az, hogy egy 60-100 kg-os formázott HEAT töltet mit csinál, az megint más kérdés, és rakéta sebességétől tudtommal független. A harckocsiknál is a HEAT lövedékek átütő ereje 99%-ban az átmérőtől és a becsapódási szögtől függ, a rakéta sebességétől független. Egy M3.0-mal és M0.8-cal ékrező HEAT tölte kb. ugyanazt robbantja...


e"gy M3.0-mal és M0.8-cal ékrező HEAT tölte kb. ugyanazt robbantja..."

Ez olyan hihetetlennek tűnik:rolleyes::rolleyes:....hol lehet a határ ahonnan mar mindegy a sebesség?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
27 931
22 793
113
Mármint haci rész nélkül? Egy frász. Csinálna egy lukat rajta és kész...
Vagyük már észre, hogy a hajóknál nem a sebességről van szó. Nézd már meg, hogy mekkora tömegek ütköznek összes. Egyszerűen sokáig fennál egy baromi nagy erő, amin az érintkezési felületen és annak környeztében roncsol. Egy emberen vagy bármin áthatoló lövedék mit csinál? Egy papírlappal mit csinál egy pisztol vagy akár 20 mm-es lövedék? Semmit. Egy szép lyukat.

Az, hogy egy 60-100 kg-os formázott HEAT töltet mit csinál, az megint más kérdés, és rakéta sebességétől tudtommal független. A harckocsiknál is a HEAT lövedékek átütő ereje 99%-ban az átmérőtől és a becsapódási szögtől függ, a rakéta sebességétől független. Egy M3.0-mal és M0.8-cal ékrező HEAT tölte kb. ugyanazt robbantja...

Nincs az a hülye aki nem rak harci részt a rakétákba.Ezen kívül az orosz rakétákban nem csak HEAT van hanem van egy HEAT és van egy nagy robbanóerejű mögötte.A HEAT utat nyit a többit elintézi a fő rész.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and fip7

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
30 963
36 775
113
e"gy M3.0-mal és M0.8-cal ékrező HEAT tölte kb. ugyanazt robbantja..."

Ez olyan hihetetlennek tűnik:rolleyes::rolleyes:....hol lehet a határ ahonnan mar mindegy a sebesség?
Erős túlzással asszem 0. Egy dokufilmben a formázott töltet hatását úgy mutatták be, hogy fogták és felcsavarozák az acéllapra, hogy maga a robbanás ne vigye le a felületről, de kb. ennyi.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
30 963
36 775
113
Nincs az a hülye aki nem rak harci részt a rakétákba.Ezen kívül az orosz rakétákban nem csak HEAT van hanem van egy HEAT és van egy nagy robbanóerejű mögötte.A HEAT utat nyit a többit elintézi a fő rész.
Akkor viszont a kommented értelmetlen. Egy 500-1000 kg kategóriájú ASM rohadtul nem robbant ketté egy romboló méretű célt.