ATD-X Advanced Technology Demonstrator X / F-X / F-3 program (Japán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 558
113
Milyen hírekre? Tavaly egy techdemót mutattak, ha idénre lesz egy protó az már nagy szó.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 038
113
Oszt még így is késik hisz 2015-re volt ígérve az eslő felszállás is .
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 558
113
Hogy létezik, hogy megéri nekik saját gépet fejleszteni? Ráadásul úgy, hogy vesznek F-35-ösöket is.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 288
17 348
113
Ez ugyanaz a gép, csak késett egy évet a szűzfelszállás.

Japán azért még mindig a világ harmadik legnagyobb gazdasága, szóval aránylag megengedhetik magukat. Mindig törekedtek a saját, önálló gyártásra és fejlesztésre. Az F-4-eseket, -15-ösöket szinte az utolsó csavarig otthon gyártották, beleértve a hajtóműveket is, ezek mellett pedig mindig megvolt a saját fejlesztés is, kisebb-nagyobb külföldi segítséggel: F-1, majd az F-2. Ugyanez a párhuzam van most is. Eredetileg a Raptort akarták mindenáron, de nem kaphatták meg, az F-4-esek viszont lassan kirepülik az idejüket, kényszerhelyzetben voltak, ezért rendelték meg ha jól emlékszem tender nélkül a Lightingot.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 558
113
Ha vannak saját gyártású gépeik, akkor miért probléma, hogy kirepülik szép lassan a régiekből az órát? Le tudtak volna még gyártani új gépeket, nem kellett volna feltétlenül megvárni az F-35-öt vagy a sajét fejlesztésű 5. gen gépet.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 038
113
Ja az f-2?amit a hurrikán után is jenki segítséggel foltoztak be .
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 288
17 348
113
Valószínűleg egyrészt a J-20 árnyékában már mindenképpen 5. gen gépet akartak, másrészt a részleges hazai gyártás miatt sok tapasztalatot, technológiát szerezhet a Mitsubishi a saját fejlesztéshez. Ráadásul az F-2 piszok drága :)
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
Milyen hírekre? Tavaly egy techdemót mutattak, ha idénre lesz egy protó az már nagy szó.

Ez szerintem elég gyors... Én fogadnék arra is, hogy előbb indul meg belőle a rendszerbe állítás, mint a PAK-FA-ból. :)
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 617
5 332
113
<blockquote rel="joker">Milyen hírekre? Tavaly egy techdemót mutattak, ha idénre lesz egy protó az már nagy szó.

Ez szerintem elég gyors... Én fogadnék arra is, hogy előbb indul meg belőle a rendszerbe állítás, mint a PAK-FA-ból. :)

</blockquote>


Ez a gép nem csak techdemo? Ebből nem lesz rendszerbeállítás (?)
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 288
17 348
113
Ez még a demonstrator gép, a prototípust 2018-tól akarják kifejleszteni belőle, a tervek szerint a tényleges F-3 2027-től állhat rendszerbe.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_ATD-X_Shinshin
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
Hát ugye ez van most a hírhalomban...

<i>"Ha minden a tervek szerint halad, februárban sor kerülhet a japán lopakodó első repülésére. Az ATD-X néven futó típussal januárban hajtják végre a gurulási teszteket, ha ezek sikeresen zárulnak, akkor a következő hónapban meg is kezdik a repülési teszteket. Utoljára tavaly decemberben írtunk a típusról, ez a hír itt érhető el."</i>

Az, hogy ezt most teszt gép, az ma már nem jelent túl sokat, mert gondolom elég alapos számítógépes tervezés alapján készült, a japánok pedig szemlátomást nagyon igyekeznek behozni a térségben a lemaradásukat, elsősorban Kínával szemben, ugye.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 558
113
Ha reptetni akarják, akkor mi értelme van a techdemonak és miért nem prototípus ez már? Ok repülni fog, mert előre lehet tudni, hogy repül. S akkor mi lesz? Gondolom leszáll és akkor kezdik az egészet elölről és azt már prototípusnak fogják nevezni ha kész lesz?
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
Az biztos, hogy fog még változni, szerintem ennél nagyobb is lesz, de az alapkoncepciót nagyjából szerintem belőtték.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 558
113
Egyelőre elég kicsi, főleg egy kéthajtóműves gépnek, csak fele mint a PAK-FA.
41e195da0ec26b156d8a2ebd80161a5e.jpg
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
Ja-ja, még az F-35-nél is kisebb, amiből egyébként rendeltek is ugyebár... Szerintem ezt a gépet az F-22/J20/PAK-FA kategóriába szánják.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 288
17 348
113
Szerintem nem akarnak a prototípusnál rizikóba belemenni, ezért építettek meg először ezt a gépet. A hajtómű sem végleges, sokat fog még változni. Ha megnézed, azért feszítettek a határidők így is, 2027-re szeretnék elkezdeni a rendszeresítést, egy új típus fejlesztésénél ez nem olyan sok idő.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
Amúgy agyalok, hogy mi lehet az oka a kis méretnek... A "nem végleges" hajtómű is lehet az egyik ok, de milyen okai lehetnek még?
Gondolom a lopakodó technológia tesztelése szempontjából nem a legjobb, mivel egy kis méretű gép RCS értéke nyílván természetszerűleg kisebb.