1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Atomtöltetek

Diskurzus a(z) 'Ballisztikus és taktikai nukleáris, biológiai és v' témában - hiryu által indítva @ 2013. november 2..

  1. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Amúgy nem közvetlenül a növelt neutron hatás teszi tönkre az elektronikát, hanem a növelt neutron hatás által ionizált légkörben felszabaduló elektronok vágnak haza mindent a bejövő fejrészeknél. Az ellentmondás ott van, hogy nagyobb magasságban a neutronsugárzás messzebbre terjed, de a légkör olyan mértékben ritkul, hogy az ionizálandó légkör mennyisége annyira kicsi lesz, hogy nem gerjed elég szabad elektron a megfelelő intenzitású EMP-hez, ezért a legtöbb ICBM égésvégi magasságán, azaz kb 150km-es magasságon dolgozó elfogó fejrészek növelt röntgenhatásúak, mert a nagy energiájú röntgen sugárzásnak komoly anyagroncsoló hatása van.Ilyen volt a W71-es.

    És a másik mód, amit meg írtam, a nagy energiájú neutron sugárzással külsőleg iniciált fejrészek.
     
    arcas, Sharid, misinator and 4 others like this.
  2. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Itt mindig tanulok valami érdekeset :)

    Kérdésem a következő lenne. A visszatérő harci részeket nem szigetelték? Csak mert elég komoly terhelésnek vannak kitéve a légkörbe való belépéskor, így gondolom komoly burkolattal bírnak.
    EMP vagy röntgen ellen kaphattak esetleg külön védelmet? Gondolok ólom vagy más bélésre.
     
  3. gacsat

    gacsat Well-Known Member

  4. Sharid

    Sharid Well-Known Member

    gacsat and fishbed like this.
  5. papajoe

    papajoe Well-Known Member

    Kicsit megakadtam a nukleáris technológia területén,gondoltam kérdezek. :rolleyes:
    Nem egészen értem,hogy a kritikus tömegnek meg kell lennie,akkor hogyan elehet atom lőszer,pl 152mm-hez is?
    Úgy tudom a fegyverhez való hasadóanyag sokkal tisztább/dúsabb,mint a civil,mégsem sugározza át magát a robbanófej pár centi vastag falán.
    A sok 100 kt-s robbanófejek csak minimális sugár védelemmel vannak ellátva,de mégsem sugároznak veszélyesen,ugye neki lehet támaszkodni a robbanófejnek,szóval akkor miért lesz sok négyzet kilóméteren is halálos a sugárzás?Olvastam a Csernobili balesetről,hogy akik azonnal részt vettek a mentésben,napok alatt meghaltak,akkora sugárdózist kaptak.Akkor,hogy is van ez,a hasadóanyag nem önmagában olyan sugárzó,hanem a fúzió/láncreakció közben/után,mintegy a fúzió eredményeként lesz annyira sugárzó?
    Van valakinek anyaga,linkje,hogy kb milyen anyagot használnak a bombához,és milyet a reaktorokhoz,és mit a röntgenhez?
    Ill. kb mik keletkeznek a fúzió után?
    :)
     
  6. papajoe

    papajoe Well-Known Member

    A láncreakció,és a fúzió az két dolog/fogalom? Vagy a láncreakció indítja be a fúziót?
     
  7. hunter85

    hunter85 Active Member

    Van valakinek anyaga,linkje,hogy kb milyen anyagot használnak a bombához,és milyet a reaktorokhoz,és mit a röntgenhez?
    Ill. kb mik keletkeznek a fúzió után?



    Csak nem összeütnél egyet otthon ? :D
     
  8. papajoe

    papajoe Well-Known Member


    Szerintem egyszerűbb lenne venni egyet.:D
     
  9. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    A kritikus tömeg Pu-239-ből 10 kg. Az PU sűrűsége baromi nagy. Ehhez elég egy 10 cm-nél kisebb átmérőjű Pu gömb.

    Az, hogy egy anyag saját felezési ideje alatt milyen típusú és intenzitású sugárzást tol annak semmi köze ahhoz, hogy a fisszió után milyen hasadványterméke lesz és ahhoz, hogy az szétszóródik,

    Csernobilban az elbaszott reaktorkonstrukció miatt a grafit moderátor volt sugárzó, és mivel tűz volt és a grafitpor pihekönnyű - ceruzahegyezésnél hő nélkül is száll - az terítette be a környéket, nem a hasadóanyag.

    A röngenhez tudtommal nem hasadóanyagot használnak, hanem gerjesztik a sugárzást, de ezen a téren nem vagyok szakértő.
     
    endre likes this.
  10. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Két külön dolog. Láncreakció pl a nyuszik szaporodása is. A lényeg az, mint a kezdőlökés a biliárdban. Meglöksz egy golyót, ami meglök kettőt, az meg már négyet...
    A fúzió azt jelenti, összeolvadás, avagy egyesülés. Lehet a fúziónak is láncreakciója. Az egyszerűség kedvéért két különleges Hidrogén atom kap két neutront, és egyesül egy Hélium atommagá, és kilök egy neutront. A neutron így szépen egymás után összekalapálja az összes Hidrogént. Közben bazinagy energia szabadul fel.
     
  11. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    A kritikus tömeg uránból is cak akkora, mint egy grépfruit. Olyan 15 kiló.
    Mert fel nem robbant állapotában alig sugároz.
    Mert amikor felrobbant, akkor rengeteg erősen sugárzó anyag keletkezik. Jód, meg Cézium, meg ilyenek.
    Itt éppen FISSZIÓ van. Azaz hasadás. A nagy, alig sugárzó Urán atommag hasad kisebb, de nagyon sugárzó anyagokká.
    Röngenhez éppen semmilyet. Azt elektromosan állítják elő. Sugárkezeléshez használnak kobaltot.
     
    endre and rappali_ like this.
  12. rappali_

    rappali_ Well-Known Member

    A kritikus tömeg helyett a kritikus sűrűség jobb megfogalmazás lenne. Fejlett start töltettel, fejlett időzítővel lényegesen lecsökken a "kritikus" tömeg. Ráadásul kevesebb grafittükör kell hozzá. Jobb a hatásfoka (nagyobb százalékban hasad szét). Az urán is sugároz, csak kezdetben kicsi a felülete. Utána, ahogy írták az izotópjaival együtt bomlik tovább.
     
    endre likes this.
  13. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Azt kell még tudni, hogy mind a fúzió, mind a fissziónál a hatóerő korlátja pont az, hogy a szerkezet szétveti magát, tehát nem állnak fent korlátlan ideig - milliomod másodpercekről beszélgetünk vagy még rövidebb időről - azok a körülmények, amik lehetővé teszik akár a fúziót, akár a fissziót.

    Az atomfegyverek egyik alapvető biztonsági megoldása az, hogy a kititkus tömeg valójában nyugalmi állapotban nincs benne. A kritikus tömeg fordítottan arányos a sűrűséggel. Az implóziót vagy akár a kőkorszaku U-235 alapú bombánál is kihasználták ezt. Az U-235-öt ágyús módon összelőtték az első bombában, a Pu mindig is implóziós volt.

    Asszem Stanislaw Ulam egy beosztottjának (? vagy részen az övé is?) nagy ötlete volt az implózió, de akkor ez totál ismeretlen volt, akkor kellett kitalálni az egészet. Speciálos fényképezési eljárást kellett kitalálni hozzá, stb. A MP elején nagy kérdés volt, hogy a Pu vagy U megoldást válasszák és a döntés az volt, hogy mindketőtt, pedig az U alapút gondolták könnyebben megvalósíthatónak. A U bomba építése egyszerűbb. de a hasadóanyag szerparáció nehéz, mert fizikai alapon megy, a Pu viszont kémiailag is szeparálható. Nem véletlenül van az, hogy az '50-es évek közepe után (tudommal) kb. senki nem épített U alapú bombát, az U-239 tarolta le mindent. A termonuki fegyverekben is ez az indító rész, ami a fúzióhoz szükséges körülményeket összehozza.

    (Ez a Peacmaker filmben is ábrázolva van)


    Ajánlom ezt. Kb. Ádám és Évánál kezdi, a XIX. század végi kutatásoknál, de megéri végigolvasni.
    https://www.libri.hu/konyv/richard_rhodes.az-atombomba-tortenete-1.html
     
    rappali_ likes this.
  14. csakb

    csakb Active Member

    Implóziós töltetben közel sem kell meglennie a kritikus tömegnek, mert hagyományos robbanóanyag lökéshullámával növelik meg annyira a sűrűséget, hogy beindul a láncreakció. Már a Fat Man is ilyen volt, 14 font plutóniummal, ami normál körülmények között a közelében sincs a kritikus tömegnek.
     
  15. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Hát igen. Az, hogy milyen tükörrel mit és hogyan fókuszálnak és butítanak le az már nem véletlenül komoly tudomány. Így lett pl. meglepően tiszta a hatóerőhöz képest a Cár bomba is, pedig le volt fojta. Asszem U köpeny helyett ólmot kapott. Ha jól emlékszem.
     
  16. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    És mindezt kb. az első elektronikus számítógépekkel számolták ki és építették meg. Egészen elképesztő teljesítmény.
    [​IMG]
     
    endre likes this.
  17. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    “We've already conducted 26 engineering, development and guided flight tests” of the B61-12 gravity bomb, Lieutenant General Jack Weinstein told the Air Force Association breakfast on Tuesday. “The program's doing extremely well.”
     
  18. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Ez a "Kura tesztmező" egy kamu. Ha megnézed a konkrét helyeket, egymástól ezer kmekre vannak.
     
  19. gacsat

    gacsat Well-Known Member

  20. gacsat

    gacsat Well-Known Member

Ezen oldal megosztása