Atomtöltetek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 830
4 760
113
Igazábol technológiailag nem nagy probléma maga az atomtöltet.Egy egyszerűbb töltetet összerakni tulajdonképpen ma már könnyű.
A hasadóanyag előállitása a probléma.És drága.De nagyon.
A Pufi bárkinek bármit elad aki tud fizetni. Hackerei az egész világot végigrabolták a a zsarolóprogramokkal, az ukrán háborúban is meglátta az üzleti lehetőséget és eladta a régi 152 mm-es gránátok millióit az oroszoknak, egy kis hasadóanyagbiznisz sem lenne ellenére. Pakisztán meg a fizetésképtelenség szélén áll, a polgárháború a paki Talibánnal évek óta tart. Egy ilyen káoszban fel sem tűnne ha 30-40 kg hasadóanyag (pld 2 kisebb robbanófejhez elegendő) csak úgy eltűnne. Úgyhogy a hasadóanyag sem megoldhatatlan feladat.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 815
113
Igazábol technológiailag nem nagy probléma maga az atomtöltet.Egy egyszerűbb töltetet összerakni tulajdonképpen ma már könnyű.
A hasadóanyag előállitása a probléma.És drága.De nagyon.
Szia,

Hat, mihez kepest draga?
Ez alapjan evi 40 kg plutonium keletkezik Magyarorszagon (4 t 1%-a), ennek kinyerese nyilvan nem "gombokert" van, de egy nem tul bonyolult vegyi folyamatkent joval egyszerubb, mint az urandusitas (ami nem vegyi folyamat, hiszen ugyanannak az anyagnak az egyik izotopjat kell feldusitani).

Tobb evnyi anyag van tarolva, es kb 10.5 kg plutonium kell egy atombombahoz, tehat Magyarorszag igeny eseten tucatnyi bombat tudna eloallitani, majd evi 3 db mennyisegben fenntartani a gyartast.

Inkabb az a problema, hogy a reprocesszalo uzemet nem lehet titokban felepiteni, es kulpolitikailag nagyon sok problemat okoz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 790
30 566
113
Inkabb az a problema, hogy a reprocesszalo uzemet nem lehet titokban felepiteni, es kulpolitikailag nagyon sok problemat okoz.
És a hasadóanyagok nemzetközi ellenőrizhetőségének megtagadása is azonnal árulkodik.Plusz egy reprocesszáló üzem is jó drága.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 088
113
Szia,

Hat, mihez kepest draga?
Ez alapjan evi 40 kg plutonium keletkezik Magyarorszagon (4 t 1%-a), ennek kinyerese nyilvan nem "gombokert" van, de egy nem tul bonyolult vegyi folyamatkent joval egyszerubb, mint az urandusitas (ami nem vegyi folyamat, hiszen ugyanannak az anyagnak az egyik izotopjat kell feldusitani).

Tobb evnyi anyag van tarolva, es kb 10.5 kg plutonium kell egy atombombahoz, tehat Magyarorszag igeny eseten tucatnyi bombat tudna eloallitani, majd evi 3 db mennyisegben fenntartani a gyartast.

Inkabb az a problema, hogy a reprocesszalo uzemet nem lehet titokban felepiteni, es kulpolitikailag nagyon sok problemat okoz.
A PWR reaktorokban képződött plutónium nem szennyezett egy olyan plutóniumizotóppal, ami megakadályozza a fegyverként való használatát? Mintha úgy emlékeznék, emiatt kell az grafitos reaktoroban termelni, de abban is csak rövid ideig maradhat az erre a célra szánt üzemanyag.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 920
13 716
113
A PWR reaktorokban képződött plutónium nem szennyezett egy olyan plutóniumizotóppal, ami megakadályozza a fegyverként való használatát? Mintha úgy emlékeznék, emiatt kell az grafitos reaktoroban termelni, de abban is csak rövid ideig maradhat az erre a célra szánt üzemanyag.
Elvileg több fajta technológia is van a PWR reaktorokban előállított Plutonium denaturálására;
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 920
13 716
113
Igazábol technológiailag nem nagy probléma maga az atomtöltet.Egy egyszerűbb töltetet összerakni tulajdonképpen ma már könnyű.
A hasadóanyag előállitása a probléma.És drága.De nagyon.
Azt gondoltam ez csak amolyan költői túlzás, de az fentebb linkelt tanulmányban is visszaköszönt ez a megállapítás;
Screenshot-2024-01-08-20-28-22-1.png

..
Screenshot-2024-01-08-20-25-59-1.png
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 790
30 566
113
Azt gondoltam ez csak amolyan költői túlzás, de az fentebb linkelt tanulmányban is visszaköszönt ez a megállapítás;
Screenshot-2024-01-08-20-28-22-1.png

..
Screenshot-2024-01-08-20-25-59-1.png
Most nem forditózom le a cikket-de egy ágyú tipusú töltetet összerakni tulajdonképpen rém egyszerű.HA megvan hozzá a szükséges megfelelő minőségű alapanyag,akkor tulajdonképpen a mai polgári piacon beszerelhető eszközökkel simán összerakható.Tulajdonképpen akár házilagossan is-ma már simán lehet preciz,száitógép vezérléses eszközöket kapni hozzá.
Nincs ebben semmi extra,hisz az első bombákat 45ben állitották elő,tulajdonképpen manufachtúrális körülmények között.Akkori technológiával.II.vh-ban is a hasadóanyag előállitása igényelte az iszonyat drága ipari berendezéseket,nem maga a töltet összerakása.
És a megfelelő minőségű,tisztaságú hasadóanyag előállitása továbbra is drága ipari célirányos technológiát igényel.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 920
13 716
113
Most nem forditózom le a cikket-de egy ágyú tipusú töltetet összerakni tulajdonképpen rém egyszerű.HA megvan hozzá a szükséges megfelelő minőségű alapanyag,akkor tulajdonképpen a mai polgári piacon beszerelhető eszközökkel simán összerakható.Tulajdonképpen akár házilagossan is-ma már simán lehet preciz,száitógép vezérléses eszközöket kapni hozzá.
Nincs ebben semmi extra,hisz az első bombákat 45ben állitották elő,tulajdonképpen manufachtúrális körülmények között.Akkori technológiával.II.vh-ban is a hasadóanyag előállitása igényelte az iszonyat drága ipari berendezéseket,nem maga a töltet összerakása.
És a megfelelő minőségű,tisztaságú hasadóanyag előállitása továbbra is drága ipari célirányos technológiát igényel.
Summázva az van benne, hogy bizonyos körülmények között akár egy ember is 10kg Pu oxidból pár hét alatt autoban elferő 20kT bombát állíthat össze barkács boltban megvásárolható eszközök felhasználásával.

Az, hogy régen manufakturális módon építettek a bombákat, szerintem érdemben nem változott. Nyilván precizíós gépek eszközök állnak rendelkezésre, de már csak a Volumen okán is valószínű, hogy ugyanúgy kétkezi technikusok szerelik ezeket össze.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
A nukleáris télről hallotak már az urak?A modellezések szerint 2-5 évbe tellene egy NATO-orosz totális háború után,mire a rádióaktiv por kiülepedne a légkörböl.Hiába csak az északi féltekén zajlana a háború,az egész Földet beteritené.
A Föld ugyan nem pusztulna el,se az élet nem pusztulna ki teljesen,de a jelenlegi ökoszisztéma bizton összeomlana.
Hallottam erről a szép elméletről, ami a 80-as években még reális fenyegetés lehetett azonban mára már megvalósíthatatlan. A 70.000+ töltet helyett csak 15.000 van, az összhatóenergia meg nincs 2000 MT. Ha minden robbantáy földfelszíni lenne még akkor is csak egy közepes vulkánkitöréssel érne fel.

A reális veszély inkább az nyugati civilizáció összeomlása lenne amely magával rántaná a déli féltekét is.
 
  • Vicces
Reactions: gerimaster

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 790
30 566
113
Hallottam erről a szép elméletről, ami a 80-as években még reális fenyegetés lehetett azonban mára már megvalósíthatatlan. A 70.000+ töltet helyett csak 15.000 van, az összhatóenergia meg nincs 2000 MT. Ha minden robbantáy földfelszíni lenne még akkor is csak egy közepes vulkánkitöréssel érne fel.

A reális veszély inkább az nyugati civilizáció összeomlása lenne amely magával rántaná a déli féltekét is.
A 70K töltet nagyrésze taktikai töltet volt,és a számitásokban a stratégiai töltetek felével számoltak........
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
A 70K töltet nagyrésze taktikai töltet volt,és a számitásokban a stratégiai töltetek felével számoltak........
A mai stratégiai fegyverek abban különböznek a taktikaiaktól hogy milyen tavolságra lehet kilőni, Taktikai 500 km-ig, Stratégiai 1500+ km. A hatóenergiában már nincs különbség. Szinte mindegyik állítható, de max 150 kt.

És most a stratégiai készlet sincs több mint 4000 az egész világon. A 35000 hez képest egy elhanyagolható
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
Kb. 15000 megatonna a jelenleg fellelhető nyilvántartott robbanófejek összteljesítménye.
Az teljesen biztosan téves adat. Jelenleg kb 15000 robbanófej van amelyek átlagosan 20-30 kt hatóerejűek. ( Állítható a többség 1-50 vagy 100 kT között néhány 300 kT lehet) MT hatóerejű már nincs
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Az teljesen biztosan téves adat. Jelenleg kb 15000 robbanófej van amelyek átlagosan 20-30 kt hatóerejűek. ( Állítható a többség 1-50 vagy 100 kT között néhány 300 kT lehet) MT hatóerejű már nincs
Kimazsoláztam Neked csak orosz részről egy két érdekes darabot. A teljesen igénye nélkül.

ICMB
SS-18 M6 Satan RS-20V 10 x 500/800 kT 400db
SS-27 Mod 2 (mobile) RS-24 4 x 100 kT 612 db
SS-27 Mod 2 (silo) RS-24 (Yars) 4 x 100 kT 80db
SS-27 Mod 1 (silo) RS-12M2 (Topol-M) 1 x 800 kT 60 db
Az SS-X-29/30 RS-28 SARMAT (Satan2) nincs a listában, nem tudni már mennyi készült el belőle. Felszerelése lehet
10 x 500/800 kt vagy 24xAvangard (HGVs) és 1x20Mt is. Állítólag 8 kilövőt rendszeresítettek idáig és kb. 50db létezhet belőle.

összesen 1185 db

Sajnos az ICMB-hez nem csak ezek töltetek vannak.

Aztán vannak a következő finomságok is:

System:R-36MR-36MR-36MUTTKhR-36MUTTKhR-36M2R-36M2
Treaty-designation:RS-20ARS-20A1RS-20A2RS-20BRS-20BRS-20V
GRAU-designation:15A1415A1415A1415A1815A1815A18M
NATO-designation:SS-18 Satan Mod 1SS-18 Satan Mod 2SS-18 Satan Mod 3SS-18 Satan Mod 4SS-18 Satan Mod 5SS-18 Satan Mod 6
Deployment:1974–19831976–19801976–19861979–20051988–Present1991–2009
Maximum deployed number:148103027810458
Length:32600 mm32600 mm32600 mm36300 mm36300 mm34300 mm
Diameter:3000 mm3000 mm3000 mm3000 mm3000 mm3000 mm
Launch weight:209,600 kg209,600 kg210,000 kg211,100 kg211,100 kg211,100 kg
Number of warheads:18110101
Warhead yield:20 Mt0.5-1.3 Mt25 Mt0.55 Mt1 Mt20 Mt
Range:11,200 km10,200 km16,000 km16,000 km11,000 km16,000 km
CEP:1000 m1000 m1000 m920 m500 m500 m

SLMB
SS-N-23 M2/3 RSM-54 (Sineva/Layner)7 4 x 100 kT 320db
SS-N-32 RSM-56 (Bulava) 6 x 100 kT 480db

összesen 800db

Bombák száma
580db kT?

LACM, SLCM, ASW, SAM, DB, torpedók
935db 10KT- 350kT

A poseidon-ról annyit találtam hogy 2Mt+, nem tudni hány darab készült belőle.

Az USA egyébként hasonló felszereltséggel (teljesítmény összesítés alapján)van felszerelve, kínosan ügyelnek az egyensúlyra.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
Kimazsoláztam Neked csak orosz részről egy két érdekes darabot. A teljesen igénye nélkül.

ICMB
SS-18 M6 Satan RS-20V 10 x 500/800 kT 400db
SS-27 Mod 2 (mobile) RS-24 4 x 100 kT 612 db
SS-27 Mod 2 (silo) RS-24 (Yars) 4 x 100 kT 80db
SS-27 Mod 1 (silo) RS-12M2 (Topol-M) 1 x 800 kT 60 db
Az SS-X-29/30 RS-28 SARMAT (Satan2) nincs a listában, nem tudni már mennyi készült el belőle. Felszerelése lehet
10 x 500/800 kt vagy 24xAvangard (HGVs) és 1x20Mt is. Állítólag 8 kilövőt rendszeresítettek idáig és kb. 50db létezhet belőle.

összesen 1185 db

Sajnos az ICMB-hez nem csak ezek töltetek vannak.

Aztán vannak a következő finomságok is:

System:R-36MR-36MR-36MUTTKhR-36MUTTKhR-36M2R-36M2
Treaty-designation:RS-20ARS-20A1RS-20A2RS-20BRS-20BRS-20V
GRAU-designation:15A1415A1415A1415A1815A1815A18M
NATO-designation:SS-18 Satan Mod 1SS-18 Satan Mod 2SS-18 Satan Mod 3SS-18 Satan Mod 4SS-18 Satan Mod 5SS-18 Satan Mod 6
Deployment:1974–19831976–19801976–19861979–20051988–Present1991–2009
Maximum deployed number:148103027810458
Length:32600 mm32600 mm32600 mm36300 mm36300 mm34300 mm
Diameter:3000 mm3000 mm3000 mm3000 mm3000 mm3000 mm
Launch weight:209,600 kg209,600 kg210,000 kg211,100 kg211,100 kg211,100 kg
Number of warheads:18110101
Warhead yield:20 Mt0.5-1.3 Mt25 Mt0.55 Mt1 Mt20 Mt
Range:11,200 km10,200 km16,000 km16,000 km11,000 km16,000 km
CEP:1000 m1000 m1000 m920 m500 m500 m

SLMB
SS-N-23 M2/3 RSM-54 (Sineva/Layner)7 4 x 100 kT 320db
SS-N-32 RSM-56 (Bulava) 6 x 100 kT 480db

összesen 800db

Bombák száma
580db kT?

LACM, SLCM, ASW, SAM, DB, torpedók
935db 10KT- 350kT

A poseidon-ról annyit találtam hogy 2Mt+, nem tudni hány darab készült belőle.

Az USA egyébként hasonló felszereltséggel (teljesítmény összesítés alapján)van felszerelve, kínosan ügyelnek az egyensúlyra.
Jó kis gyűjtés. Szerintem kb. ugyanonnan vannak az infóink.
Egy kis eltéréssel, mert R-36M2 rendszerben lévő változatai 500-700 kT-ásak. Ezek is MIRV robbanófejek 5x100 max 150 kT A nagyobbakat már kivonták.
A Topol-M-ek is már csak MIRV robbanófejekkel vannak felszerelve (mod2) 4x100 kT

A hagyományos 1 nagy, MT hatóerejű robbanófejekre nincs szükség. EMP nél a hatóenergia nem lényeges, a több robbanófej meg előnyös a rakétaelhárító rendszerek miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
A hagyományos 1 nagy, MT hatóerejű robbanófejekre nincs szükség. EMP nél a hatóenergia nem lényeges, a több robbanófej meg előnyös a rakétaelhárító rendszerek miatt.
Valójában nem csak a rakétaelhárítás miatt cipel 10 db robbanófejet egy SS-18 M6 Satan RS-20V , hanem mert a hatóereje akár 2,5-3,5x is lehet egy 5-8Mt. robbanófejhez képest. Nem külön területekre/városokra küldik hanem megszórnak vele egy relatíve kisebb területet kb. 40km2-50km2-en (Igy a kihatása akár 200km2-en is bekövetkezhet). A hatásfoka akár 3,5-szerese is lehet egyetlen egy robbanófejhez képest. Egy 2-3 millió lakosságú nagyvárost lehet így a földdel egyenlővé tenni.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
Valójában nem csak a rakétaelhárítás miatt cipel 10 db robbanófejet egy SS-18 M6 Satan RS-20V , hanem mert a hatóereje akár 2,5-3,5x is lehet egy 5-8Mt. robbanófejhez képest. Nem külön területekre/városokra küldik hanem megszórnak vele egy relatíve kisebb területet kb. 40km2-50km2-en (Igy a kihatása akár 200km2-en is bekövetkezhet). A hatásfoka akár 3,5-szerese is lehet egyetlen egy robbanófejhez képest. Egy 2-3 millió lakosságú nagyvárost lehet így a földdel egyenlővé tenni.
Részben igaz, én úgy tudom hogy 1MIRV robbanófejben 3-5 valódi és 4-6 csali töltet van. Nincs olyan hogy mind valódi leginkább a súlykorlát miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány