Az első világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
9 597
25 004
113
Sokáig gyűlhetett ennyi baromság a buksidban...
Kunfiné Rónai Erzsébet:

MÁRCIUS 7.

A NŐI RADIKÁLIS PÁRT TOBORZÓ GYŰLÉST TART

A radikális párt toborzó nőgyűlést tartott. A női szónokok közül azok is beszéltek, akik a magyar nők klubjában is szoktak vendégszerepelni, ha erre "parancs"-ot kapnak. Így pl. Strickerné Polányi Laura. Igazán vétek, hogy ez a nő, aki valóban bájos jelenség, úgy látszik, nagy intelligencia - és szuggesztív szónoki tehetség is, oly destruktív ideák szolgálatába állítja fényes képességeit. A másik szónok Kunfiné - már nem átallotta a papok ellen kivonulni, - a vallást támadni. Erre persze megjött a visszhang a pár jelenlévő ébredő magyar köréből. Szinte imponálnak nekem ezek az emberek! Hogy a mai alapos terror, spiclirendszer - ellenforradalmár szimatolások mellett - mernek ilyen nyiltan és bátran föllépni olyan elvek és nézetek védelmére, - amelyek homlokegyenest ellenkeznek - a mostani uralom felfogásával, hitvallásával - és érdekkörével.

Szilágyi Jolán (férjezett nevén Szamuely Tiborné)
A Tanácsköztársaság alatt a Művelődési Népbiztosság titkára volt.

Gál Irén, 1900-ig Grün,[3] (Nagyenyed, 1890. december 14.Budapest, 1974. szeptember 17.[4]) zongoratanárnő, pártmunkás, Kun Béla felesége.
1919 áprilisától a Közoktatásügyi Népbiztosságon dolgozott, a Zeneművészeti és Színházi Osztályon, Reinitz Béla vezetése alatt

Gontscharoff-Goldberger Helén
Lukács-Löwinger György, a nagyfejű kis zsidó filozófus, milliomos bankár fia, feleségének, a bolsevista Gontscharoff-Goldberger Helénnek befolyása alatt, proletár apostol lett

Augenstein Péter
Elzász-Lotaringiai eredetű, r. k. családból származott; édesapjának jól menő fűrésztelepe telepe volt Zsombolyán. Sz: Augenstein Ferenc, Mechel Genovéva. F: 1900-tól Buzátovits Auguszta, a nagyváradi érsekségi könyvkiadó leánya; Giesswein Sándor (1856–1923) unokahúga, a feminista mozgalom és a női emancipáció egyik nagyváradi kezdeményezője.

Götz Irén Júlia
Részt vett a Galilei Kör tevékenységében, a Magyarországi Tanácsköztársaság bukása után emigrált


Rothbart Irma
Bácskai gazdag gabonakereskedő lánya volt. A bp.-i egy. bölcsészkarán kezdte tanulmányait magyar–német szakon, majd abbahagyta és az orvosi karon tanult tovább. Részt vett 1918-ban az antimilitarista szervezkedésben. Az októberi polgári demokratikus forradalom után a KIMSZ Központi Vezetősége mellett működő számvizsgáló csoport, majd az Ellenőrző Bizottság tagja volt. Ő teremtette elő az Internacionálé c. folyóirat költségeit. A Tanácsköztársaság idején a Közoktatásügyi Népbiztosságon az ifjúmunkás- és propagandaügyosztály h. vezetője. A tanácshatalom bukása után rövid ideig részt vett a KIMSZ illegális irányításában, de letartóztatták.

Nem olyan egyszerű ám valami fura módon Magyarországon magyarországi események lebonyolítóiról infót szerezni. Régen, mikor még szabad volt az internet, volt tételes lista a családtag hölgyekről és a betöltött tisztségekről, textilipari biztostól a tököm tudja micsodáig. Mert a legtöbben ezzel nincsenek tisztában, hogy nemcsak a kirakatban a népbiztosok java volt khm...magyar állampolgár tehát ugyanolyan...khm, jellemzőitől, nevelődésétől, házassága irányultságától és minden emberi jellemzőtől, az ősi Kommuniában nevelkedett, kommuni népmeséken és mitológián nevelkedett őskommunista első generációja, aki így aztán a törzsi összetartás szintjén ahogy az megszokott a népeknél, a kommuni nép tagjaival szövetkező amúgy nagyon magyar, -de tényleg, tutira,- ember, hanem az alattuk levő biztosok, azok rokonai, szintén kommuni barátai is. Hogy hogy lehet ez? Csupa botor összeesküvéselmélet. :D

 

Redgreg

Well-Known Member
2019. december 30.
4 138
9 946
113
Van ezekben igazság, amit írsz, de nem is ezt vitatom

Károlyi mondta,hogy "Nem,nem,soha!".A köztudat ezt Horthyhoz köti,pedig nem.
Kun a saját anyját eladta volna ,hogy elismerjék a kormányát-és még ő sem volt hajlandó aláirni.
Horthy meg aláirta.
Azon is el kéne gondolkodni,hogy miért tudtak a bolsevikok hatalomra jutni?Érdekes mód pl Dániában nem volt komcsi forradalomnak még a veszélye sem....

Nem hinnem, hogy leszarjak, van ebben sajnos jokora adag szandekossag - lasd itt fenn, amit irtam.
Ne feledjuk, az a vezerelit ott meg mindig a Tanacskoztarsasagos bolsevik elit leszarmazottjaibol illetve az o networkjuk iranyitasa alatt all, meg mindig a permanens vilagmegvaltas es osszeolvadas a szoveg... es most tenyleg kezdik kimutatni a foguk radikalis feheret.
Segítségképpen.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
9 597
25 004
113
Károlyi mondta,hogy "Nem,nem,soha!".A köztudat ezt Horthyhoz köti,pedig nem.
Kun a saját anyját eladta volna ,hogy elismerjék a kormányát-és még ő sem volt hajlandó aláirni.
Komolyan ki a faszt érdekel, hogy mit áradoztak, miközben a tetteikkel már a háború megvívása alatt bomlasztották fel az együttműködést, a hadsereget, a társadalmat? Micsoda hazafiak voltak ezek kérem! Eszem megáll már!
Horthy meg aláirta.
Igen, egy olyan környezetben amit a fenti mocskos kis patkányok létrehoztak mielőtt elsunnyogtak volna és amiben addig éheztették a lakosságot a fantasztikus nyugati barátaink, amíg az a szemét Horthy és a többi szemét magyar végre is küldötteivel aláírta a szenvedés leállítása miatt, rabosított delegációstól.
Azon is el kéne gondolkodni,hogy miért tudtak a bolsevikok hatalomra jutni?Érdekes mód pl Dániában nem volt komcsi forradalomnak még a veszélye sem....
Valószínűleg ott kell keresgélni a választ, mint manapság a tébolyult liberálisoknál. Egyrészt az ősi kommuni nép tagjai a vezetőik, akik természetesen nem úgy voltak kommuniak, hanem ugyanolyan magyarok mint mindenki más, ezért nem jó nekik egy nemzetbe tartozás hanem az ősi többezer éves kommuni rendszer szerint játszák el, hogy veled vannak. Mondanak mindenféle jól hangzó dolgot, főleg azoknak akik valamilyen oknál fogva nehéz helyzetben vannak a regnáló hatalom alatt és egy háborúban ez extrém alja, majd amikor beüt a krach, mert igazából csak leváltani akarják önmagukra a vezetést és immáron folytatni a végtelen történelmi példán át levezethető uralmat, de elbasszák, mert épp nem irigyelendő a tehetségük a kétségtelen szorgalmuk mellett, akkor meg hirtelen mindenki antiszemita lesz, akarom mondani antikommuni, merthát nekik az volt az identitásuk, ugyanolyan magyar mint...

Dániában igen erős volt a belharcuk és talán az sem elhanyagolható, hogy nem ősi kommuni Rosa Luxemburgok és Karl Liebknechtek voltak az alapítók arra.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
2 987
4 642
113
Kunfiné Rónai Erzsébet:

MÁRCIUS 7.

A NŐI RADIKÁLIS PÁRT TOBORZÓ GYŰLÉST TART

A radikális párt toborzó nőgyűlést tartott. A női szónokok közül azok is beszéltek, akik a magyar nők klubjában is szoktak vendégszerepelni, ha erre "parancs"-ot kapnak. Így pl. Strickerné Polányi Laura. Igazán vétek, hogy ez a nő, aki valóban bájos jelenség, úgy látszik, nagy intelligencia - és szuggesztív szónoki tehetség is, oly destruktív ideák szolgálatába állítja fényes képességeit. A másik szónok Kunfiné - már nem átallotta a papok ellen kivonulni, - a vallást támadni. Erre persze megjött a visszhang a pár jelenlévő ébredő magyar köréből. Szinte imponálnak nekem ezek az emberek! Hogy a mai alapos terror, spiclirendszer - ellenforradalmár szimatolások mellett - mernek ilyen nyiltan és bátran föllépni olyan elvek és nézetek védelmére, - amelyek homlokegyenest ellenkeznek - a mostani uralom felfogásával, hitvallásával - és érdekkörével.

Szilágyi Jolán (férjezett nevén Szamuely Tiborné)
A Tanácsköztársaság alatt a Művelődési Népbiztosság titkára volt.

Gál Irén, 1900-ig Grün,[3] (Nagyenyed, 1890. december 14.Budapest, 1974. szeptember 17.[4]) zongoratanárnő, pártmunkás, Kun Béla felesége.
1919 áprilisától a Közoktatásügyi Népbiztosságon dolgozott, a Zeneművészeti és Színházi Osztályon, Reinitz Béla vezetése alatt

Gontscharoff-Goldberger Helén
Lukács-Löwinger György, a nagyfejű kis zsidó filozófus, milliomos bankár fia, feleségének, a bolsevista Gontscharoff-Goldberger Helénnek befolyása alatt, proletár apostol lett

Augenstein Péter
Elzász-Lotaringiai eredetű, r. k. családból származott; édesapjának jól menő fűrésztelepe telepe volt Zsombolyán. Sz: Augenstein Ferenc, Mechel Genovéva. F: 1900-tól Buzátovits Auguszta, a nagyváradi érsekségi könyvkiadó leánya; Giesswein Sándor (1856–1923) unokahúga, a feminista mozgalom és a női emancipáció egyik nagyváradi kezdeményezője.

Götz Irén Júlia
Részt vett a Galilei Kör tevékenységében, a Magyarországi Tanácsköztársaság bukása után emigrált


Rothbart Irma
Bácskai gazdag gabonakereskedő lánya volt. A bp.-i egy. bölcsészkarán kezdte tanulmányait magyar–német szakon, majd abbahagyta és az orvosi karon tanult tovább. Részt vett 1918-ban az antimilitarista szervezkedésben. Az októberi polgári demokratikus forradalom után a KIMSZ Központi Vezetősége mellett működő számvizsgáló csoport, majd az Ellenőrző Bizottság tagja volt. Ő teremtette elő az Internacionálé c. folyóirat költségeit. A Tanácsköztársaság idején a Közoktatásügyi Népbiztosságon az ifjúmunkás- és propagandaügyosztály h. vezetője. A tanácshatalom bukása után rövid ideig részt vett a KIMSZ illegális irányításában, de letartóztatták.

Nem olyan egyszerű ám valami fura módon Magyarországon magyarországi események lebonyolítóiról infót szerezni. Régen, mikor még szabad volt az internet, volt tételes lista a családtag hölgyekről és a betöltött tisztségekről, textilipari biztostól a tököm tudja micsodáig. Mert a legtöbben ezzel nincsenek tisztában, hogy nemcsak a kirakatban a népbiztosok java volt khm...magyar állampolgár tehát ugyanolyan...khm, jellemzőitől, nevelődésétől, házassága irányultságától és minden emberi jellemzőtől, az ősi Kommuniában nevelkedett, kommuni népmeséken és mitológián nevelkedett őskommunista első generációja, aki így aztán a törzsi összetartás szintjén ahogy az megszokott a népeknél, a kommuni nép tagjaival szövetkező amúgy nagyon magyar, -de tényleg, tutira,- ember, hanem az alattuk levő biztosok, azok rokonai, szintén kommuni barátai is. Hogy hogy lehet ez? Csupa botor összeesküvéselmélet. :D

Elég nagy marhaság, mondom. :D
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
2 987
4 642
113
Amit a Kohn Belaekrol ir, az bizony igaz.
Ezen vitatkozzanak a történészek, azok meg szponzoráció függvényében szoktak érvelni. A tény az, hogy egyedül Kun Béláék harcoltak a románok/szerbek/csehek ellen. Inkluzíve nagyapám (akinek az ezredparancsnoka egy Kratochvill Károly nevű ezredes volt az olasz fronton), és nem volt kommunista. Ő nem tette le a fegyvert, hanem - ahogy apám mindig emlegette - Szolnoknál, mint géppuskás lőtte bele a románokat a Tiszába. De ott harcoltak a későbbi Horthysta tábornokok (pl. Jány Gusztáv) is, Stromfeld alatt. Aki lehetett volna egy másik Atatürk, de Kunék az elcseszték. Na, ezt lehet nekik felróni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and ZeiG

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
9 597
25 004
113
Vagy hazudik Tormay, hazudik a Wikipédia, hazudik a Történelmi Lexikon és mindenki más is, mert már Jézus is megmondta, hogy a hazugság népe vagytok magyarok, JA NEM, EZT NEM IS RÁNK MONDTA. :D
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
413
1 578
93
Elbeszéltek egymás mellett.

Pogánynak tökéletesen igaza van abban, hogy az ország 1918 októberétől bekövetkező összeomlásában és végül széthullásában megkerülhetetlen felelőssége volt az egymást követő vezetői garnitúráknak, illetve még az ő munkájukat is sokszor akadályozó, elszabotáló, kommunista aknamunkának. Az is megkerülhetetlen tény, hogy a kommunista mozgalom vezetését elsöprő többségükben zsidó származású elvtársak adták.

Ugyanakkor az is tény, hogy gyakorlatilag és érdemben csak a Tanácsköztársaság fogott fegyvert az ország védelmében és igaz az is, hogy a "Nem! Nem! Soha!" jelszó a Károlyi-kormány regnálása idején született meg. ("No! No! Never!" - mutatták be szépen alliteráló angol változatát még 1918 végén az amerikai megbízottnak.)

A kérdésnek azonban számtalan fonákja is van!

1.) Például a Károlyiékat megelőző kormányok felelőssége abban, hogy a háború előtti évtizedekben miként románosodtak és szlovákosodtak el százával magyar többségű falvak. Hogy az Amerikába kitántorgó másfélmillió emberünk fele miért a magyar etnikumból került ki. Hogy miért zárkózott el Tisza még az utolsó pillanatban is attól, hogy akár szavazati jogot, akár földet kaphassanak azok a magyar szegényparasztok, cselédek, akik négy éven át szenvedtek és véreztek Magyarországért a fronton... Az úri Magyarország délibábos lelkülete az ország népének 90 százalékát jobb esetben is csak díszletnek, rosszabb esetben szolgánk tekintette - ezért az országért valóban nem akart meghalni többé senki.

2.) Károlyiék a maguk zavaros és szintén délibábos elképzeléseikkel az általános választójogot már megadták volna, talán még némi földet is, ezzel párhuzamosan azonban a pacifizmus öngyilkos álláspontjára helyezkedtek, ami talán az egész történelemben egyedülálló őrültségük volt. Így vesztek el az egyébként kiváló védelmi lehetőségekkel kecsegtető Kárpátok, Erdély és a Felvidék java. Károlyiék konkrétan megtiltották(!) a fegyveres ellenállást. Ki akarna egy olyan hadseregben szolgálni, amelynek tevékenysége kimerül a visszavonulásban és a fegyverletételben még a legócskább ellenség előtt is?

3.) Idővel Károlyiék is belátták, hogy életveszélyes fantazmagóriáik csak az ellenséges államok étvágyát növelik és felvállalták a fegyveres ellenállást. És itt kerül be a képbe egy igen fonák tényező, az ekkor még kisebbségben (de esetenként kulcspozíciókban) lévő kommunisták (és balos szocdemek és igen, zömében zsidók) szerepe, akik ekkor elszabotálták a fegyveres védekezést. Egy példa: Pogány (Schwarz) József, a Budapesti Katonatanács vezetője gondoskodott róla, hogy az a tüzérségi támogatás, amit az Erdélyben védekező Székely Hadosztály kért a kormánytól, soha ne érkezhessen meg az alakulathoz. Ő és a hozzá hasonlók aktívan dolgoztak azon, hogy összeomoljon az állam, a rend, a hadsereg, a kormány - kerüljön ez bármibe is, hogy aztán majd ők vehessék át az irányítást.

4.) A kommunisták valóban felvették a kesztyűt és fegyvert fogtak, de miért is? Nem az országért, hanem a hatalmukért, a proletárdiktatúra kiterjesztéséért, a nemzetközi elismerésért. Ez a harc azonban egyet jelentett az országért folyó harccal - és mint ilyenhez tízezrével csatlakoztak a haza megvédésére kész, minden rendű s rangú magyarok (és akár más nemzetiségűek is). Csakhogy a kommunista vezetés számára Magyarország semmit nem jelentett, ők régen túlléptek államon, nemzeten, ők az internacionalista világforradalom magyarországi (de nem magyar!) fiókszervezetét gründolták össze - ez ki is derült, amikor elrendelték a felszabadított felvidéki területek kiürítését. Ki akarna egy olyan rendszerért harcolni, amely a hazát föláldozza a világkommunizmus tébolyult eszményképéért?

5.) A Tanácsköztársaság vezetői valóban zsidók voltak, és ez kézenfekvő magyarázattal kecsegtet arra nézve, hogy miért nem érdekelte őket Magyarország és a magyarság sorsa. Érdemes azonban észrevenni, hogy ezek a frusztrált ifjú fantaszták nem csak a hazájukon léptek át lelkiismeretfurdalás nélkül, hanem atyáikon és zsidóságukon is. Azt is érdemes szem előtt tartani, hogy bár a Kommün vezetése elsöprő többségében zsidó származású értelmiségiekből állt, a Magyarországon élő jelentős számú zsidóság elsöprő többsége Magyarország területi egységének fennmaradását támogatta és hogy sokuk számukra Trianon hasonló traumát jelentett, mint a magyarság számára.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
7 642
9 762
113
Elbeszéltek egymás mellett.

Pogánynak tökéletesen igaza van abban, hogy az ország 1918 októberétől bekövetkező összeomlásában és végül széthullásában megkerülhetetlen felelőssége volt az egymást követő vezetői garnitúráknak, illetve még az ő munkájukat is sokszor akadályozó, elszabotáló, kommunista aknamunkának. Az is megkerülhetetlen tény, hogy a kommunista mozgalom vezetését elsöprő többségükben zsidó származású elvtársak adták.

Ugyanakkor az is tény, hogy gyakorlatilag és érdemben csak a Tanácsköztársaság fogott fegyvert az ország védelmében és igaz az is, hogy a "Nem! Nem! Soha!" jelszó a Károlyi-kormány regnálása idején született meg. ("No! No! Never!" - mutatták be szépen alliteráló angol változatát még 1918 végén az amerikai megbízottnak.)

A kérdésnek azonban számtalan fonákja is van!

1.) Például a Károlyiékat megelőző kormányok felelőssége abban, hogy a háború előtti évtizedekben miként románosodtak és szlovákosodtak el százával magyar többségű falvak. Hogy az Amerikába kitántorgó másfélmillió emberünk fele miért a magyar etnikumból került ki. Hogy miért zárkózott el Tisza még az utolsó pillanatban is attól, hogy akár szavazati jogot, akár földet kaphassanak azok a magyar szegényparasztok, cselédek, akik négy éven át szenvedtek és véreztek Magyarországért a fronton... Az úri Magyarország délibábos lelkülete az ország népének 90 százalékát jobb esetben is csak díszletnek, rosszabb esetben szolgánk tekintette - ezért az országért valóban nem akart meghalni többé senki.

2.) Károlyiék a maguk zavaros és szintén délibábos elképzeléseikkel az általános választójogot már megadták volna, talán még némi földet is, ezzel párhuzamosan azonban a pacifizmus öngyilkos álláspontjára helyezkedtek, ami talán az egész történelemben egyedülálló őrültségük volt. Így vesztek el az egyébként kiváló védelmi lehetőségekkel kecsegtető Kárpátok, Erdély és a Felvidék java. Károlyiék konkrétan megtiltották(!) a fegyveres ellenállást. Ki akarna egy olyan hadseregben szolgálni, amelynek tevékenysége kimerül a visszavonulásban és a fegyverletételben még a legócskább ellenség előtt is?

3.) Idővel Károlyiék is belátták, hogy életveszélyes fantazmagóriáik csak az ellenséges államok étvágyát növelik és felvállalták a fegyveres ellenállást. És itt kerül be a képbe egy igen fonák tényező, az ekkor még kisebbségben (de esetenként kulcspozíciókban) lévő kommunisták (és balos szocdemek és igen, zömében zsidók) szerepe, akik ekkor elszabotálták a fegyveres védekezést. Egy példa: Pogány (Schwarz) József, a Budapesti Katonatanács vezetője gondoskodott róla, hogy az a tüzérségi támogatás, amit az Erdélyben védekező Székely Hadosztály kért a kormánytól, soha ne érkezhessen meg az alakulathoz. Ő és a hozzá hasonlók aktívan dolgoztak azon, hogy összeomoljon az állam, a rend, a hadsereg, a kormány - kerüljön ez bármibe is, hogy aztán majd ők vehessék át az irányítást.

4.) A kommunisták valóban felvették a kesztyűt és fegyvert fogtak, de miért is? Nem az országért, hanem a hatalmukért, a proletárdiktatúra kiterjesztéséért, a nemzetközi elismerésért. Ez a harc azonban egyet jelentett az országért folyó harccal - és mint ilyenhez tízezrével csatlakoztak a haza megvédésére kész, minden rendű s rangú magyarok (és akár más nemzetiségűek is). Csakhogy a kommunista vezetés számára Magyarország semmit nem jelentett, ők régen túlléptek államon, nemzeten, ők az internacionalista világforradalom magyarországi (de nem magyar!) fiókszervezetét gründolták össze - ez ki is derült, amikor elrendelték a felszabadított felvidéki területek kiürítését. Ki akarna egy olyan rendszerért harcolni, amely a hazát föláldozza a világkommunizmus tébolyult eszményképéért?

5.) A Tanácsköztársaság vezetői valóban zsidók voltak, és ez kézenfekvő magyarázattal kecsegtet arra nézve, hogy miért nem érdekelte őket Magyarország és a magyarság sorsa. Érdemes azonban észrevenni, hogy ezek a frusztrált ifjú fantaszták nem csak a hazájukon léptek át lelkiismeretfurdalás nélkül, hanem atyáikon és zsidóságukon is. Azt is érdemes szem előtt tartani, hogy bár a Kommün vezetése elsöprő többségében zsidó származású értelmiségiekből állt, a Magyarországon élő jelentős számú zsidóság elsöprő többsége Magyarország területi egységének fennmaradását támogatta és hogy sokuk számukra Trianon hasonló traumát jelentett, mint a magyarság számára.
Nohát kb ezzel tökéletesen egyetértek,csak pont a fegyveres harc lehetőségének részével nem.Merthogy az reálisan nem volt meg.
Werbőczy szemléletű "úri huncut Mo " (csak mi,urak vagyunk a magyar nemzet,a jobbágy,a nép-az csak humánerőforrás,biodroid rabszolga) volt az,mi megágyazott a komcsi forradalomnak.Ami valójában nem is volt.Kun a Károlyi kormány lemondásával került hatalomra,nem forradalommal.
Károlyi egy szerencsétlen idealista figura volt,de nem volt hazaáruló.Ellenezte a háborút,mint ahogy különben Tisza is ellenezte.Polgári fejlődést akart az országnak-vagyis pont azt,mit most OV hirdet,de nem csinál.OV,ahogy anno Horthy is,a régi úri huncut világot viszi tovább,az urambátyám-sogorkomajóbarát mutyivilágot,ami igenis ártalmas a Hazának és a Nemzetnek.
A hadsereg ténylegesen szét volt esve.A gazdaság kimerűlt,a közigazgatás szétesett,a nemzetiségi területeken semmiféle hatalma nem volt.A jol védhető részek meg pont nemzetiségi területeken voltak.....Nemzetőrségek szerveződtek,de pont a túlközpontositott államszervezet miatt nehezen ment a szervezés-plusz a nemzetiségi területeken szerveződők nem a magyar érdekböl szerveződtek.És mig azok kaptak külső támogatást,segitséget,a magyar szervezetek nem-még belsőt se nagyon.
Nem tudtuk volna sehogy megúszni 19-ben már Trianont.
A török ellenpélda meg egy nagyon fals ellenpélda.1920 tavaszán a görögök azért nem foglalták el Ankarát,mert a saját logisztikájuk megakadájozta ebben.Semmiféle érdemi török ellenállás nem volt.20 nyarán köt egyességet Kemal Musztafa a szovjetekkel,majd szovjet pénzből,hadianyagbol és szovjet tisztek vezetésével szerveződik az a sereg,mi aztán igenvéres harcokban kiveri a görögöket-akik mögül 21ben már kihátrálnak az angol-francia erők (kb mint ahogy most az amcsik magukra hagyták az általuk összetákolt afgán erőket).És a békekötéskor a volt Török Birodalom több mint felét elvesztik-vagyis nagyon is megvolt a maguk Trianonja.
Lényeg az,hogy a nagyonmassziv szovjet segitség nélkül nincs Atatürk,csak egy áruló Kemal pasa,ki elárulta a szultánt,és valószinű kivégzik valahol (vagy elesik valami csetepatéban,vagy hegyi enklávé haduraként kerül a történelemkönyvbe-de nem Atatürkként.
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 789
14 371
113
Nohát kb ezzel tökéletesen egyetértek,csak pont a fegyveres harc lehetőségének részével nem.Merthogy az reálisan nem volt meg.
Werbőczy szemléletű "úri huncut Mo " (csak mi,urak vagyunk a magyar nemzet,a jobbágy,a nép-az csak humánerőforrás,biodroid rabszolga) volt az,mi megágyazott a komcsi forradalomnak.Ami valójában nem is volt.Kun a Károlyi kormány lemondásával került hatalomra,nem forradalommal.
Károlyi egy szerencsétlen idealista figura volt,de nem volt hazaáruló.Ellenezte a háborút,mint ahogy különben Tisza is ellenezte.Polgári fejlődést akart az országnak-vagyis pont azt,mit most OV hirdet,de nem csinál.OV,ahogy anno Horthy is,a régi úri huncut világot viszi tovább,az urambátyám-sogorkomajóbarát mutyivilágot,ami igenis ártalmas a Hazának és a Nemzetnek.
A hadsereg ténylegesen szét volt esve.A gazdaság kimerűlt,a közigazgatás szétesett,a nemzetiségi területeken semmiféle hatalma nem volt.A jol védhető részek meg pont nemzetiségi területeken voltak.....Nemzetőrségek szerveződtek,de pont a túlközpontositott államszervezet miatt nehezen ment a szervezés-plusz a nemzetiségi területeken szerveződők nem a magyar érdekböl szerveződtek.És mig azok kaptak külső támogatást,segitséget,a magyar szervezetek nem-még belsőt se nagyon.
Nem tudtuk volna sehogy megúszni 19-ben már Trianont.
A török ellenpélda meg egy nagyon fals ellenpélda.1920 tavaszán a görögök azért nem foglalták el Ankarát,mert a saját logisztikájuk megakadájozta ebben.Semmiféle érdemi török ellenállás nem volt.20 nyarán köt egyességet Kemal Musztafa a szovjetekkel,majd szovjet pénzből,hadianyagbol és szovjet tisztek vezetésével szerveződik az a sereg,mi aztán igenvéres harcokban kiveri a görögöket-akik mögül 21ben már kihátrálnak az angol-francia erők (kb mint ahogy most az amcsik magukra hagyták az általuk összetákolt afgán erőket).És a békekötéskor a volt Török Birodalom több mint felét elvesztik-vagyis nagyon is megvolt a maguk Trianonja.
Lényeg az,hogy a nagyonmassziv szovjet segitség nélkül nincs Atatürk,csak egy áruló Kemal pasa,ki elárulta a szultánt,és valószinű kivégzik valahol (vagy elesik valami csetepatéban,vagy hegyi enklávé haduraként kerül a történelemkönyvbe-de nem Atatürkként.
Ez pontosan az a kommunista tortenelhamisitas, amit evtizedeken at sulykoltak a fejekbe, kezdve az anno szinten Galilei koros Rosenfeld Matyas alatt (de emithetnenk Apro Antalt is, a bolsevik dinasztiak eppen aktualis konnotacioja kapcsan.) A bolsevik orszagarulast, hatbaszurast sosem birtak nyiltan felvállalni, a vilagforradalmar komcsik mimdig is egy sunyi, gerinctelen tarsasag volt (empekezzunk az otvar, aljas fereg eljarasukra 56 kapcsan.)

Amugy Schwartzot a kamu Tisza-perben is beidezte a birosag, de Ausztria senkit nem adott ki. Ma mar egyértelmű, hogy ket masik sikertelen gyilkossági kiserlet utan végül sikerult a Galielei-koros elmebetegeknek megolni Tiszat, majd kinevezni a felhulye Karolyit, akit zsinoron rangattak Kohnek.
Sejthetoen Bethlenek is tudtak, de szerintem nem mertek bevallalni hogy kiderüljön egy ilyen zsidó hátterű osszeskuves (emlékezzünk, 1920-21 van, sokkban a megcsonkított ország, numerus clausus eppen vezetik be stb), konszolidálni akart, inkabb rendeztek egy kamu pert és végül persze senkit nem vegeztek ki.

A torokoknek meg semmi kozuk az egeszhez, nem is ertem, mi ez a zöldség itt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
7 642
9 762
113
Ez pontosan az a kommunista tortenelhamisitas, amit evtizedeken at sulykoltak a fejekbe, kezdve az anno szinten Galilei koros Rosenfeld Matyas alatt (de emithetnenk Apro Antalt is, a bolsevik dinasztiak eppen aktualis konnotacioja kapcsan.) A bolsevik orszagarulast, hatbaszurast sosem birtak nyiltan felvállalni, a vilagforradalmar komcsik mimdig is egy sunyi, gerinctelen tarsasag volt (empekezzunk az otvar, aljas fereg eljarasukra 56 kapcsan.)

Amugy Schwartzot a kamu Tisza-perben is beidezte a birosag, de Ausztria senkit nem adott ki. Ma mar egyértelmű, hogy ket masik sikertelen gyilkossági kiserlet utan végül sikerult a Galielei-koros elmebetegeknek megolni Tiszat, majd kinevezni a felhulye Karolyit, akit zsinoron rangattak Kohnek.
Sejthetoen Bethlenek is tudtak, de szerintem nem mertek bevallalni hogy kiderüljön egy ilyen zsidó hátterű osszeskuves (emlékezzünk, 1920-21 van, sokkban a megcsonkított ország, numerus clausus eppen vezetik be stb), konszolidálni akart, inkabb rendeztek egy kamu pert és végül persze senkit nem vegeztek ki.

A torokoknek meg semmi kozuk az egeszhez, nem is ertem, mi ez a zöldség itt.
Oké.utálod a zsidókat.Kb ennyi,amit ebből megtudtunk.Különben teljesen lényegtelen.
Torokok egy párhuzam.De 1848-49 is egy párhuzam.Lefogadom,hogy Görgey szerinted áruló,mert megtette az egyetlen értelmes lépést az adott helyzetben,és letette a fegyvert.
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 789
14 371
113
Oké.utálod a zsidókat.Kb ennyi,amit ebből megtudtunk.Különben teljesen lényegtelen.
A vilagon semmi bajom sem a zsidokkal, sem senki massal. (Jo, a NY ortodoxokat tenyleg utalom, de azokat az itteni zsido ismeroseim is utaljak, meg altalaban mindenki okolbe szoritott kezzel nezte, ahogy gyujtogattak meg randaliroztak lockdown alatt. Egy vegtelenul gatlastalan, korrupt, NYS kormanyzatanak jo reszet vasmarokkal kezben tarto mafia, egy idegen tarsasag meg 100+ ev utan is.)

Annal jobban utalom viszont a primitiv bolsevikokat, plane a korrupt, sunyi kommunistakat, elukon ezekkel a magukat ateistanak-forradalmarnak-akarminek hazudo gerinctelen szelsoseges, proli reteggel, amelyben valoban messze felulreprezentaltak voltak a zsidok. A TK szinte teljes vezetese az volt, egy-egy Cserny-fele otelemis primitiv gyilkos munkasprolira jutott 4-5 vereskezu-uszito parazita Kohn Bela, az osszerabolt homikbol es vagyonokbol grofkent elo Szmueli meg gyemantokkal teleaggatott neje, a Klein Ottok, gyilkos Schlesinger Samuel Arminok (akit ma komcsik hamisitasanak koszonhetoen Szabo Ervin neven mindenki valamifele konyvtaralapito hosnek gondol) stb.
Ezek voltak, akik nemcsak az egesz tombolast iranyitottak, de hatalomatveteluk erdekeben siman eltettek Tiszat az utbol, installaltak a debil babjukat, Karolyit, majd elveszejtettek az orszagot is.
Ha mar nem, nem soha - hat nem, nem, soha ne felejtsuk el, milyen alavalo, gerinctelen, szar szemet eloskodo fergekkel volt tele mindig is az egesz primitiv bolsevik-kommunista mozgalom, hogy nagyreszt velejeig romlott senkihaziakbol es primitiv osztonlenyekbol allt a Tanacskoztarsasag "elitje" (de mar a legelejen a francia jakobinusok is), soha ne feledjuk, hogyan valtak ezek a civilizalatlan-iskolazatlan primitiv senkik utana komplett dinasztiakka es jottek vissza, mint a csotanyok, elarasztani az orszagot 48-tol, ujabb es ujabb generaciokat felnevelve, akik a mai napig aktivak a politikaban es a gazdasagban.
(Es ne is kezdjunk bele, hogy 48 utan is micsoda primitiv bunkok, negyelemis prolik lettek a szinten visszatero, eltaposhatatlan Rosenfeld Matyas alatt miniszterek es elet-halal urai; mikozben mar ugyeltek arra, hogy inkabb primitiv, iskolazatlan munkas-parasztokkal legyen tele a vezetes, azert meg mindig ott voltak a kulcspoziciokban a kiprobalt 'elvtarsak', lasd Eisenberger Benjamin, a.k.a. Peter Gabor, Revai stb.)


Torokok egy párhuzam.De 1848-49 is egy párhuzam.Lefogadom,hogy Görgey szerinted áruló,mert megtette az egyetlen értelmes lépést az adott helyzetben,és letette a fegyvert.

Semmi koze ahhoz, amirol beszeltem.

Egy offtopic megjegyzes: neked gyakran van ilyen fura problemad a a temak koveteseben, osszevissza rangatsz elo mindent, ami eszedbe jut, csak mert valahogyan asszocialsz ra...
Jotanacskent mondom: ahelyett, hogy osszeolvasol mindent es meg vagy gyozodve rola, hogy te mindent megertesz mindenfele tanulas nelkul es remekul meglatod mindenben a lenyeget, inkabb iratkozz be valami online kurzusra, ahol ilyesmi analytical keszseget fejlesztenek pl polsci vagy filozofia szakokon (de tulajdonkeppen barmilyen hard science is az, de meg a jog is, bar utobbiak szerintem online nagyon nehezek lehetnek.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
7 642
9 762
113
A vilagon semmi bajom sem a zsidokkal, sem senki massal. (Jo, a NY ortodoxokat tenyleg utalom, de azokat az itteni zsido ismeroseim is utaljak, meg altalaban mindenki okolbe szoritott kezzel nezte, ahogy gyujtogattak meg randaliroztak lockdown alatt. Egy vegtelenul gatlastalan, korrupt, NYS kormanyzatanak jo reszet vasmarokkal kezben tarto mafia, egy idegen tarsasag meg 100+ ev utan is.)

Annal jobban utalom viszont a primitiv bolsevikokat, plane a korrupt, sunyi kommunistakat, elukon ezekkel a magukat ateistanak-forradalmarnak-akarminek hazudo gerinctelen szelsoseges, proli reteggel, amelyben valoban messze felulreprezentaltak voltak a zsidok. A TK szinte teljes vezetese az volt, egy-egy Cserny-fele otelemis primitiv gyilkos munkasprolira jutott 4-5 vereskezu-uszito parazita Kohn Bela, az osszerabolt homikbol es vagyonokbol grofkent elo Szmueli meg gyemantokkal teleaggatott neje, a Klein Ottok, gyilkos Schlesinger Samuel Arminok (akit ma komcsik hamisitasanak koszonhetoen Szabo Ervin neven mindenki valamifele konyvtaralapito hosnek gondol) stb.
Ezek voltak, akik nemcsak az egesz tombolast iranyitottak, de hatalomatveteluk erdekeben siman eltettek Tiszat az utbol, installaltak a debil babjukat, Karolyit, majd elveszejtettek az orszagot is.
Ha mar nem, nem soha - hat nem, nem, soha ne felejtsuk el, milyen alavalo, gerinctelen, szar szemet eloskodo fergekkel volt tele mindig is az egesz primitiv bolsevik-kommunista mozgalom, hogy nagyreszt velejeig romlott senkihaziakbol es primitiv osztonlenyekbol allt a Tanacskoztarsasag "elitje" (de mar a legelejen a francia jakobinusok is), soha ne feledjuk, hogyan valtak ezek a civilizalatlan-iskolazatlan primitiv senkik utana komplett dinasztiakka es jottek vissza, mint a csotanyok, elarasztani az orszagot 48-tol, ujabb es ujabb generaciokat felnevelve, akik a mai napig aktivak a politikaban es a gazdasagban.
(Es ne is kezdjunk bele, hogy 48 utan is micsoda primitiv bunkok, negyelemis prolik lettek a szinten visszatero, eltaposhatatlan Rosenfeld Matyas alatt miniszterek es elet-halal urai; mikozben mar ugyeltek arra, hogy inkabb primitiv, iskolazatlan munkas-parasztokkal legyen tele a vezetes, azert meg mindig ott voltak a kulcspoziciokban a kiprobalt 'elvtarsak', lasd Eisenberger Benjamin, a.k.a. Peter Gabor, Revai stb.)




Semmi koze ahhoz, amirol beszeltem.

Egy offtopic megjegyzes: neked gyakran van ilyen fura problemad a a temak koveteseben, osszevissza rangatsz elo mindent, ami eszedbe jut, csak mert valahogyan asszocialsz ra...
Jotanacskent mondom: ahelyett, hogy osszeolvasol mindent es meg vagy gyozodve rola, hogy te mindent megertesz mindenfele tanulas nelkul es remekul meglatod mindenben a lenyeget, inkabb iratkozz be valami online kurzusra, ahol ilyesmi analytical keszseget fejlesztenek pl polsci vagy filozofia szakokon (de tulajdonkeppen barmilyen hard science is az, de meg a jog is, bar utobbiak szerintem online nagyon nehezek lehetnek.)
Mint elöttem szóló,nálam pallérozottabb kolléga irta volt,a TK vezetői nemcsak a magyarságot,hanem a zsidóságot is elárulták.Korabeli magyar zsidóság többsége egyáltaln nem szimpatizált velük.
A korabeli magyar gazdaság jelentős részét alkották a zsidó (kisebb-nagyobb) vállalkozók (ennek történelmi,középkori vallási-társadalmi gyökerei vannak) kinek abszorut semmi érdeke nem volt a kommunizmus győzelmében.
Az,hogy egy hótegyszerű történelmi párhuzamot nem tudsz megérteni,az megbocsájts,de a saját értelmi problémád-és ezen segithetne ugyan az iskola,de a beképzelt pöchendiség,na az egy kicsit sem.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
413
1 578
93
Nohát kb ezzel tökéletesen egyetértek,csak pont a fegyveres harc lehetőségének részével nem.Merthogy az reálisan nem volt meg.
(...) A hadsereg ténylegesen szét volt esve.A gazdaság kimerűlt,a közigazgatás szétesett,a nemzetiségi területeken semmiféle hatalma nem volt.A jol védhető részek meg pont nemzetiségi területeken voltak.....Nemzetőrségek szerveződtek,de pont a túlközpontositott államszervezet miatt nehezen ment a szervezés-plusz a nemzetiségi területeken szerveződők nem a magyar érdekböl szerveződtek.És mig azok kaptak külső támogatást,segitséget,a magyar szervezetek nem-még belsőt se nagyon.
De, és éppen itt van a kutya elásva!

Hiszen 1918 októberére nem csak Magyarország, hanem az egész Monarchia kimerült - tehát Csehország is! Ausztria is! Budapesten valóban élelmiszerhiány volt, de az volt Prágában is, Bécs egyenesen éhezett. A lengyel állam szó szerint a semmiből jött létre, Oroszországban öldöklő polgárháború dúlt... Nyugaton és Északon, Muraszombattól Máramarosig fél kézzel megvédhető lett volna a határ, simán pariban voltunk a csehekkel, más pedig nem is támadt azon a fronton.

Amikor bő fél évvel(!) később a Vörös Hadsereg megindult a csehek ellen, úgy söpörte el őket, mint jégeső a libafost, Párizsban komolyan aggódtak amiatt, hogy az egész csehszlovák állam beleroppan a támadásba. Az északi fronton egyértelmű tüzérségi és légi fölényben voltunk, jobb szervezettséggel és jobb morállal, tehát itt sem igaz, hogy a fegyveres harcnak nem volt realitása - konkrétan győzelemre vezetett.

Nagyobb volt a veszély Keleten, a román határon - de kezdetben azt is fél kézzel meg lehetett volna fogni.
1916 augusztusában több mint 300 ezer pihent román katona támadt rá az Erdélyt védő alig 30 ezres másodvonalbeli alakulatokból álló védelemre - és beletört a foguk. 1918 novemberére egy legyőzött, kifosztott és kimerült Románia jóval kisebb hadereje indult neki a Kárpátoknak rosszabb időjárási viszonyok között, ráadásul rosszabb stratégiai helyzetből is, hiszen a bukaresti béke gondoskodott arról, hogy a hágók környékének stratégiailag fontos pontjai, az uralgó hegyvonulatok előterepe átkerüljön Magyarország fennhatósága alá!



Éppen a fentebbiek miatt számolt a délről előrenyomuló és a magyar lehetőségekhez képest valóban nyomasztó katonai erőt jelentő francia-szerb antant csupán déli előrenyomulással és íratta alá a Károlyi-kormánnyal az ún. Belgrádi egyezményt ilyen értelemben:



Délen valóban vesztes volt a helyzet, de egy okos diplomácia húzással ez is menthető lett volna. Nevezetesen messzemenőkig eleget tenni a délszláv-szerb követeléseknek és egy tapodtat sem hátrálni a Kárpátokban a román igények előtt. A szerbek és a románok kis híján így is egymásnak mentek a Bánát kérdésében és a szerbek, amint elérték a fentebb is látható vörös vonalat nem is nyomultak tovább. Az délszláv-magyar megegyezés gondolata egyébként már akkor is felmerült, ha jól emlékszem, Bethlen forszírozta, bár sajnos ő is csak későn.

1918 őszén Magyarország semmivel nem volt kimerültebb, éhesebb, fásultabb, mint a szomszédai, sőt, többüknél kedvezőbb helyzetben kezdte a nagy kelet-európai marakodást. Talán éppen ez a kezdeti optimizmus, a győztes pozíció (szerbek, oroszok, románok verve, az olaszok messze) a hamis biztonságérzet, a veszélyérzet teljes hiánya vezetett oda, hogy az ország vezető elhanyagolták, sőt a pacifizmus idiotizmusától vezérelve átmenetileg ki is törölték tudatukból a katonai megoldás lehetőségeit.
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: kamm and Pogány