1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Bell UH-1 Iroquois

Diskurzus a(z) 'Szállító és egyéb vegyes feladatú helikopterek' témában - Tcat által indítva @ 2013. február 16..

  1. telak

    telak New Member

    Néhány Viperával kombinálva nem lenne rosz. Elég költséghatékony típus
     
  2. rudi

    rudi Well-Known Member

    Én sem bánnám. Szerintem ilyen egy igazi kiforrott "kemény" katonai helikopter (ennél nem fog letörni a küszöb a katonák bakancsától mint az NH90-nél)

    Egy elég jó cikk a típusról a Jets-en jó képekkel.
    jets.hu/news?id=196
     
  3. arbalest

    arbalest Well-Known Member

  4. Terminator

    Terminator Well-Known Member

  5. Python

    Python Well-Known Member

    Video shows close urban air support for US Marines conducted by Marine UH-1 Venom and AH-1Z Viper helicopters using their miniguns and rockets at day and night time during United States Marines training.
     
    fishbed likes this.
  6. Python

    Python Well-Known Member

  7. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    https://www.congress.gov/congressional-record/2017/10/16/senate-section/article/S6392-4

    "Czech Republic--UH-1Y Utility Helicopters

    The Government of the Czech Republic has requested the
    possible sale of twelve (12) UH-1Y utility helicopters,
    twenty-five (25) T-700 GE 401C engines (twenty-four (24)
    installed, one (1) spare), thirteen (13) Honeywell Embedded
    GPS/INS (EGI) (twelve (12) installed, one (1) spare), and
    twelve (12) 7.62mm M240 Machine Guns. This request also
    includes Brite Star II FLIR system, Aircraft Survivability
    Equipment (ASE) (includes the AN/AAR-47 Missile Warning and
    Laser Detection System, AN/ALE-47 Counter Measure Dispensing
    System (CMDS) and the AN/APR-39 Radar Warning Receiver
    (RWR)), Joint Mission Planning Systems, Helmet Mounted
    Displays, communication equipment, small caliber gun systems
    including GAU-17A and GAU-21, electronic warfare systems,
    Identification Friend or Foe (1FF) Mode 4/5 transponder,
    support equipment, spare engine containers, spare and repair
    parts, tools and test equipment, technical data and
    publications, personnel training and training equipment, U.S.
    government and contractor engineering, technical, and
    logistics support services, and other related elements of
    logistics and program support. The estimated cost is $575
    million.
    This proposed sale will support the foreign policy and
    national security of the United States by helping to improve
    the security of a NATO partner that is an important force for
    ensuring peace and stability in Europe. The proposed sale
    will support the Czech Republic's needs for its own self-
    defense and support NATO defense goals.
    The Czech Republic intends to use these helicopters to
    modernize its armed forces and strengthen its homeland
    defense and deter regional threats. This will contribute to
    the Czech Republic's military goal of updating its
    capabilities while further enhancing interoperability with
    the United States and other NATO allies. The Czech Republic
    will have no difficulty absorbing these helicopters into its
    armed forces.
    This proposed sale of equipment and support will not alter
    the basic military balance in the region.
    The principal contractors will be Bell Helicopter, Textron,
    Fort Worth, Texas; and General Electric Company, Lynn,
    Massachusetts. There are no known offset agreements proposed
    in conjunction with this potential sale.
    Implementation of this proposed sale will require multiple
    trips by U.S. Government and contractor representatives to
    participate in program and technical reviews plus training
    and maintenance support in country, on a temporary basis, for
    a period of twenty-four (24) months. It will also require
    three (3) Contractor Engineering Technical Service (CETS)
    representatives to reside in country for a period of two (2)
    years to support this program.


    There will be no adverse impact on U.S. defense readiness
    as a result of this proposed sale.


    Transmittal No. 17-47

    Notice of Proposed Issuance of Letter of Offer Pursuant to
    Section 36(b)(1) of the Arms Export Control Act

    Annex Item No. vii

    (vii) Sensitivity of Technology:
    1. The following components and technical documentation for
    the program are classified as listed below:
    a. The UH-1Y-model has an Integrated Avionics System (IAS)
    which includes two (2) mission computers and an automatic
    flight control system. Each crew station has two (2) 8 x 6-
    inch multifunction liquid crystal displays (LCD) and one (1)
    4.2 x 4.2-inch dual function LCD display. The communications
    suite will have COMSEC ARC-210 Ultra High Frequency Very High
    Frequency (UHF/VHF) radios with associated communications
    equipment. The navigation suite includes Honeywell Embedded
    Global Positioning System (GPS) Inertial Navigation System
    (INS) (EGI) w/Precise Positioning Service (PPS), a digital
    map system, a low-airspeed air data subsystem, and an AN/APX-
    123/A(V) IFF Transponder.
    b. The crew is equipped with the Optimized Top Owl (OTO)
    helmet-mounted sight and display system. The OTO has a Day
    Display Module (DDM) and a Night Display Module (NDM). The
    UH-1Y has survivability equipment including the AN/AAR-47
    Missile Warning and Laser Detection System, AN/ALE-47 Counter
    Measure Dispensing System (CMDS) and the AN/APR-39 Radar
    Warning Receiver (RWR) to cover countermeasure dispensers,
    radar warning, incoming/on-way missile warning and on-
    fuselage laser-spot warning systems.
    c. The following performance data and technical
    characteristics are classified as follows for the UH-1Y
    Airframe: countermeasure capability--up to SECRET, counter-
    countermeasures capability--SECRET, vulnerability to
    countermeasures--SECRET, vulnerability to electromagnetic
    pulse from nuclear environmental effects--SECRET.
    2. If a technologically advanced adversary were to obtain
    knowledge of the specific hardware and software elements, the
    information could be used to develop countermeasures which
    might reduce weapon system effectiveness.
    3. The consequences of the loss of this technology to a
    technologically advanced or competent adversary could result
    in the compromise of equivalent systems, which in turn could
    reduce those weapons systems' effectiveness, or be used in
    the development of a system with similar or advanced
    capabilities.
    4. A determination has been made that the Czech Republic
    can provide substantially the same degree of protection for
    the sensitive technology being released as the U.S.
    Government. This sale of the UH-1Y helicopter and associated
    weapons will further U.S. foreign policy and national
    security objectives.
    5. All defense articles and services listed in this
    transmittal are authorized for release and export to the
    Government of the Czech Republic.
    ____
     
    arcas, endre, fishbed and 2 others like this.
  8. rudi

    rudi Well-Known Member

    Jó döntés (ha már az...)
     
  9. Brimstone

    Brimstone Active Member

    Már, hogy lenne jó 575 millió dollár 12 darab légitaxiért? Baromi drága. Csillagászati drága. Védhetetlen. 50 millió egy Hueyért???? Egy AW109 alapesetben 6 millió dodó
     
  10. weasel007

    weasel007 Well-Known Member

    Mire hozzád kerül, már biztosan nem :)
     
    endre likes this.
  11. Brimstone

    Brimstone Active Member

    Akkor is biztosan kevesebb 10 nél
     
  12. rudi

    rudi Well-Known Member

    Elolvastad mit kapnak?
    Teljesen felszerelt helikopter, legkorszerűbb navigációs, kommunikációs, önvédelmi rendszerekkel, fegyverekkel (többek között a kedvencem, a gatling rendszerű GAU-17A), szerviz és logisztikai támogatással (!!), Top Owl kijelzős sisakokkal, stb...
    Ezt légitaxinak nevezni...:rolleyes:
    Az hogy ezeket átadják a Cseheknek olyan fokú bizalmat feltételez amit nem is értek. Szerintem Mo.nak ez a technika elérhetetlen lenne még kétszer ennyi pénzért is.
     
    arcas, nyugger, Pocok75 and 5 others like this.
  13. tonyo

    tonyo Well-Known Member

    Mire hozzánk kerülne Brimstone meglesz az 15-20 misi is. Mert kiképzés,alkatrész,üzemeltetési költség,fegyverzet,infrastruktura + egyéb apróságok. Úgyhogy abban a felállásban,körítésben a csehek viszonylag árban vették azokat a heliket.
     
  14. tonyo

    tonyo Well-Known Member

    Részünkre ez már álomszerű elérhetetlen űrtechnológia.
     
    rudi likes this.
  15. Terminator

    Terminator Well-Known Member


    Végigolvastad, hogy mi mindent vesznek még hozzá? Ez nem csak a gépek ára.

    http://www.dsca.mil/major-arms-sales/czech-republic-uh-1y-utility-helicopters

    "support equipment, spare engine containers, spare and repair parts, tools and test equipment, technical data and publications, personnel training and training equipment, U.S. government and contractor engineering, technical, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support."


    Ha minden igaz, a cseheknél tender van. A másik döntőbe jutott pályázó az AW-139. Kíváncsi vagyok, ők mit ajánlottak és mennyiért.

    Mi mennyiért is kaptuk volna az AW-139-eseket?

    Érdekes hogy minden típus benevezett a tenderre, ami csak eszetekbe jut, mégis ez a két típus jutott a döntőbe.

    Szerintem ebből az is látszik, hogy nekünk is kb. ennyiért adnák az amerikaiak az UH-1Y-t.

    Kíváncsi vagyok, hogy a csehek el tudtak szakadni a "csak a nagy helikopter a jó helikopter" elvtől vagy vesznek majd mellé valami nagyobbat is.
     
    sirdavegd likes this.
  16. Brimstone

    Brimstone Active Member

    Semmi sem indokol 50 millió körüli árat egy Huey méretű helikopterért. Ennyi pénzért 2 db dedikált harci helikopter is kijön szupporttal és pilótaképzéssel. Alaphelikopterként egy AW109 általános célú heli ami még korszerűbb is az 6 millió. Nincs az a sisakkijelző, navigáció-kommunikáció ,gattlingcsúzli, rakéta ami még 40 millió dollár lenne. Pilótaképzés kb 2 millió per fő.
     
  17. Terminator

    Terminator Well-Known Member


    Ez a lehetséges max értéke az üzletnek, de nem biztos hogy ennyi lesz. Általában kevesebből kijön, csak jelentősen túltervezik, hogy ne kelljen újra jóváhagyatni, ha mégis tévednek a kalkulációnál.

    A szlovákoknál is így nézett ki a történet:

    http://www.dsca.mil/major-arms-sales/slovakia-uh-60m-black-hawk-helicopters

    Az üzlet max értéke 450 millió USD lehet. A 9 db UH-60M Black Hawk Szlovákiának végül 261 millió dollárba került. Legalábbis ezt írták.
    Azaz 50 millió USD-ből lett 29 millió USD az egy gépre vetített átlagköltsége az üzletnek.

    A cseheknél is valami hasonló lesz szerintem.

    Jobban belegondolva, lehet hogy igazad van abban, hogy ennyiért azért drága. Azért egy Blackhawk többet ér szerintem.
     
    endre likes this.
  18. rudi

    rudi Well-Known Member

    U. olyan felszereltséggel mint ahogy a Csehek kapják az UH-1Y-t (ha tényleg megrendelik...) az UH-60M tényleg többet érne DE, a Szlovákok gyakorlatilag kopaszon kapják a Blackhawkokat. Az alap navigációs és kommunikációs rendszereken kívül gyakorlatilag semmi nincs a gépeken.
    ld. a képet: a besugárzásjelzők helyei le vannak lemezelve a gép orrán, az infra csapda szórónak is csak a kerete van meg.
    [​IMG]
    A Cseh gépek a legkorszerűbb önvédelmi rendszerekkel vannak rendelve / ajánlva.
    Ahhoz hogy a Szlovák UH-60-ok egy csapatban legyenek a Cseh UH-1Y-nokkal minimum így kéne kinézniük:
    [​IMG]
    + képzeld még rá a Brite Star FLIR toronyot amit az UH-60-sokon legfeljebb a Spec.Ops. és a MEDEVAC gépeken látni....
    + a Top Owl HMD, stb...
     
    arcas, endre, svajcibeka and 4 others like this.
  19. vilmoci

    vilmoci Well-Known Member

    Most csak én nem látok néhány ajtóba szerelhető géppuskán kívül bármi fegyvert a darabonként ~13,8 milliárd forintos esztimétid kosztú helikopterekhez a fenti felsorolásban?
    Legalább valamennyi hydra-7 meg a blokkok, meg egy ajándék Elvis-imitátor beleférhetne ekkora költségvetésbe.o_O
     
    Terminator and endre like this.
  20. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    Csak összehasonlító adatként, mert már régen volt 2011 decembere:

    "The Government of Hungary has requested a possible sale of the modification and inspection of 32 UH-1N Utility Helicopters and 20 T-400 spare engines being provided as grant Excess Defense Articles (EDA). Also provided are Forward Looking Infrared Radar, Night Vision Devices, simulators, spare and repair parts, support and test equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $426 million."

    http://www.dsca.mil/major-arms-sales/hungary-uh-1n-helicopters

    A beszerzés egy gépre eső átlagköltsége: 13,3 millió USD
     
    endre likes this.

Ezen oldal megosztása