Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Szerintem a kormányhoz közeli milliárdosok helyzetbe hozása pont azért történik, hogy nálunk is kialakuljon egy hazai erős tőkés réteg.
A vámok és egyéb a hazai cégeket támogató eszközök hiányában nagyon nehezen és hosszú időbe telne, míg ki tudnának alakulni erős hazai vállalatok.
Azzal sosem fogjuk megközelíteni sem a nyugati életszínvonalat, ha mindig a nyugati cégeknek dolgozunk és a mi munkánkból lesz nekik profitjuk.
Persze ez sokaknak nem tetszik, merthogy mutyi, meg korrupció, meg NER, de az igazság az, hogy hosszú távon mindenki érdekét szolgálja az, ha nálunk is lesznek igazi tőkeerős nagyvállalatok.
Nyugat-Európa azt az életszínvonalat amit mi úgy írigylünk azért érhette el, mert erős vállalataik alakultak ki az elmúlt 100-200 évben, ilyenek nálunk is kialakulóban voltak, de 45 után államosítottuk, majd 90 után többnyire megszüntettünk őket.
Nagyon sok iparágban már lehetetlen lenne, hogy teljesen törvényes keretek között felnőjjön egy nemrég alapított kis magyar cég ha olyan mamutvállalatokkal kell versenyezzen, amik több évtized alatt felhalmozott tudást és tőkét birtokolnak.
Na meg mintha a nyugati cégeknek nem lenne sokkal nagyobb politikai befolyása, mint a mi NER lovagjainknak.
 
M

molnibalage

Guest
Szerintem a kormányhoz közeli milliárdosok helyzetbe hozása pont azért történik, hogy nálunk is kialakuljon egy hazai erős tőkés réteg.
A vámok és egyéb a hazai cégeket támogató eszközök hiányában nagyon nehezen és hosszú időbe telne, míg ki tudnának alakulni erős hazai vállalatok.
Azzal sosem fogjuk megközelíteni sem a nyugati életszínvonalat, ha mindig a nyugati cégeknek dolgozunk és a mi munkánkból lesz nekik profitjuk.
Persze ez sokaknak nem tetszik, merthogy mutyi, meg korrupció, meg NER, de az igazság az, hogy hosszú távon mindenki érdekét szolgálja az, ha nálunk is lesznek igazi tőkeerős nagyvállalatok.
Nyugat-Európa azt az életszínvonalat amit mi úgy írigylünk azért érhette el, mert erős vállalataik alakultak ki az elmúlt 100-200 évben, ilyenek nálunk is kialakulóban voltak, de 45 után államosítottuk, majd 90 után többnyire megszüntettünk őket.
Nagyon sok iparágban már lehetetlen lenne, hogy teljesen törvényes keretek között felnőjjön egy nemrég alapított kis magyar cég ha olyan mamutvállalatokkal kell versenyezzen, amik több évtized alatt felhalmozott tudást és tőkét birtokolnak.
Április elseje még odébb van. Idézem egy magasabb pozícióban kivitelezés terültén dolgozó ember véleményét erről, a magyar építőipar kapcsán, kicsit tompítva.

"Itthon az egyes hátterű építőipari cégek helyzetbe vannak hozva, teljesen függetlenül attól, hogy milyen ár/érték aránnyal, szakértelemmel és minőséggel dolgoznak. Értsd, minden nagyon projektet behúznak és projekt végeredménye egy rakás szar. Emiatt a több területen más színvonalat jelentő cégek és dolgozói szépen kezdenek lelépni itthonról."

Már elnézést, de ekkora baromságot igen keveset olvastam nehogy a HTKA, de bárminek a történetében. Szóval azért lopnak, mutyiznak és osztják a pénz a haveroknak, mert ezzel nekünk lesz jó.

5jjso.jpg


Mindeközben az építés után széteső, szétrohadó és alapból hibás terméket szállítanak, amit hogyhogynem átvett a megrendelő az állam vagy csak simán félrenéz a szerv.

Nagyon messzire gurult a bizonyos gyógyszer most úgy érzem.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Robur

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
Lehetne a K+F-be is önteni a lóvét. Sőt,oda kéne igazán. Ja meg kormányoktól függetlenül a kkv-ket is lehetne jobban nyomni.
De nekem úgy tűnik,hogy azok az országok élnek jól,ahol a bankrendszer,ill. a kiskereskedelem jelentősebb része hazai kézben van.
De ez a mutyizás is fárasztó. Amikor nálunk nem mutyiznak,akkor szarakodik a gazdaság,fizetések magas infláció mellet beálnak,de az jó mert felvilágosultan nyelhetjük a szart.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Április elseje még odébb van. Idézem egy magasabb pozícióban kivitelezés terültén dolgozó ember véleményét erről, a magyar építőipar kapcsán, kicsit tompítva.

"Itthon az egyes hátterű építőipari cégek helyzetbe vannak hozva, teljesen függetlenül attól, hogy milyen ár/érték aránnyal, szakértelemmel és minőséggel dolgoznak. Értsd, minden nagyon projektet behúznak és projekt végeredménye egy rakás szar. Emiatt a több területen más színvonalat jelentő cégek és dolgozói szépen kezdenek lelépni itthonról."

Már elnézést, de ekkora baromságot igen keveset olvastam nehogy a HTKA, de bárminek a történetében. Szóval azért lopnak, mutyiznak és osztják a pénz a haveroknak, mert ezzel nekünk lesz jó.

Mindeközben az építés után széteső, szétrohadó és alapból hibás terméket szállítanak, amit hogyhogynem átvett a megrendelő az állam vagy csak simán félrenéz a szerv.

Nagyon messzire gurult a bizonyos gyógyszer most úgy érzem.

Szerintem elég érthetően fogalmaztam.
Erős tőkés réteg nélkül nem lesz magas életszínvonal, hisz egy melós sosem fog többet keresni a főnökénél.
Erős tőkés réteg kialakulásához meg idő kell.
Ugye nem vagy olyan naív, hogy azt hiszed, hogy amikor az EU-ba beengedtek minket, akkor a nyugati cégek befolyása alatt lévő politikusok azt akarták, hogy minél hamarabb mégtöbb versenytársuk legyenek?
Ők nagyon kemény helyzeti előnyükben vannak, hisz ők a nagyok.

"Itthon az egyes hátterű építőipari cégek helyzetbe vannak hozva, teljesen függetlenül attól, hogy milyen ár/érték aránnyal, szakértelemmel és minőséggel dolgoznak. Értsd, minden nagyon projektet behúznak és projekt végeredménye egy rakás szar. Emiatt a több területen más színvonalat jelentő cégek és dolgozói szépen kezdenek lelépni itthonról."

1. Szerintem ugyanúgy vannak szarul dolgozó nem kormányközeli cégek, mint kormányközeliek.
2. Tudtommal nem csak állami megrendelések vannak, hanem privátak is, abból is meg lehet élni.
3. Honnan tudod, hogy bármelyik kormányközeli cég által rosszul elvégzett melót jobban elvégezte volna egy nem kormányközeli cég?
4. Te kire bíznád a házad építését? Egy barátod cégére, vagy egy idegenére, esetleg egy ellenségedére? (pl. egy ellenzéki oligarha aki a pénze egy részét abba fekteti, hogy megbukjon a kormány, ne várjon már megrendelést a kormánytól)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Jut eszembe. Molni mintha úgy rémlene, hogy azt írtad egyszer, hogy a MOL-nál dolgozol. Mintha az is kormányközeli cég lenne. :)
 
M

molnibalage

Guest
Jut eszembe. Molni mintha úgy rémlene, hogy azt írtad egyszer, hogy a MOL-nál dolgozol. Mintha az is kormányközeli cég lenne. :)
Nem ott dolgozom. Csak nekik is tervezünk. Már a csoport része már a cég, de túl sokszor ennek csak idióta vetületeit látom, a praktikusat nem.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Lehetne a K+F-be is önteni a lóvét. Sőt,oda kéne igazán.
Megprobaltak, de le kellett allitani a tamogatasokat, mert erdemi eredmenyt nem tudtak felmutatni a kutatok, csak penzcsapnak neztek a palyazatokat. Kivetelt kepeztek azok a cegek, ahol mar korabban is vegeztek termelest.
Azt hiszem most egy uj tamogatasi rendszert terveznek a kutatasoknak, de ez meg az unios tamogatasok fuggvenyeben fog valtozni. Jelenleg az eu-nal azert harcolnak, hogy a kovetkezo koltsegvetesi ciklusban inkabb nalunk emeljek a kutatasra szant penzeket es ne az iparilag fejlett nyugati regiokban.
 
M

molnibalage

Guest
Megprobaltak, de le kellett allitani a tamogatasokat, mert erdemi eredmenyt nem tudtak felmutatni a kutatok, csak penzcsapnak neztek a palyazatokat.
Na megalol, mert a n+1 haszontalan szar felhúzása az mi? A 40 cm magas "kilátó", a semmire sem jó rohadó "bringás park" és a lista csak meg tovább... A kivitelezőn kívül senki nem nyert ezen-
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Na megalol, mert a n+1 haszontalan szar felhúzása az mi? A 40 cm magas "kilátó", a semmire sem jó rohadó "bringás park" és a lista csak meg tovább... A kivitelezőn kívül senki nem nyert ezen-
Mi koze a Gyurcsany-Bajnai korszak elhiresult kilatojanak a mostani kutatasi penzekhez? Mi koze van hozza a neked nem tetszo bringaknak? Miert terelsz?
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

fefeherceg

Member
2019. január 20.
12
25
13
Szerintem elég érthetően fogalmaztam.

1. Szerintem ugyanúgy vannak szarul dolgozó nem kormányközeli cégek, mint kormányközeliek.
2. Tudtommal nem csak állami megrendelések vannak, hanem privátak is, abból is meg lehet élni.
3. Honnan tudod, hogy bármelyik kormányközeli cég által rosszul elvégzett melót jobban elvégezte volna egy nem kormányközeli cég?
4. Te kire bíznád a házad építését? Egy barátod cégére, vagy egy idegenére, esetleg egy ellenségedére? (pl. egy ellenzéki oligarha aki a pénze egy részét abba fekteti, hogy megbukjon a kormány, ne várjon már megrendelést a kormánytól)

1. A szarul dolgozó nem kormányközeli cégek elég gyorsan csődbe mennek, a kormányközeliek pedig csak akkor, ha kormányváltás lesz. Szóval nyugodtan csinálhatják a szemetet túlárazva, az állam akkor is megveszi.
2. A privát megrendelések nem is érdeklik a NER cégeket, mert tudják, hogy jóval kisebb profitért kellene magasabb minőséget adni.
3. Onnan, hogy mivel nincs nyilvános tender, ezért csak NER vállalkozó végezheti el a munkát. A lényeg a túlárazott projektekből a pénzvisszafizetés a politikusoknak.
4. Ők nem a saját házukat építik, hanem az adófizetők házát. Én nem értem, hogy neked mért jó az, ha építenek egy iskolát indokolatlanul drágán rossz minőségben a te adódból a te gyerekednek. Mert abban biztos vagyok, hogy ha saját házadról lenne szó te nem a szar és drága verziót választanád.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Megprobaltak, de le kellett allitani a tamogatasokat, mert erdemi eredmenyt nem tudtak felmutatni a kutatok, csak penzcsapnak neztek a palyazatokat. Kivetelt kepeztek azok a cegek, ahol mar korabban is vegeztek termelest.
Azt hiszem most egy uj tamogatasi rendszert terveznek a kutatasoknak, de ez meg az unios tamogatasok fuggvenyeben fog valtozni. Jelenleg az eu-nal azert harcolnak, hogy a kovetkezo koltsegvetesi ciklusban inkabb nalunk emeljek a kutatasra szant penzeket es ne az iparilag fejlett nyugati regiokban.

Azt hiszem itt linkelte valaki egyszer, hogy örökmozgó fejlesztésre is kaptak pénzt "kutatók". :)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
1. A szarul dolgozó nem kormányközeli cégek elég gyorsan csődbe mennek, a kormányközeliek pedig csak akkor, ha kormányváltás lesz. Szóval nyugodtan csinálhatják a szemetet túlárazva, az állam akkor is megveszi.
2. A privát megrendelések nem is érdeklik a NER cégeket, mert tudják, hogy jóval kisebb profitért kellene magasabb minőséget adni.
3. Onnan, hogy mivel nincs nyilvános tender, ezért csak NER vállalkozó végezheti el a munkát. A lényeg a túlárazott projektekből a pénzvisszafizetés a politikusoknak.
4. Ők nem a saját házukat építik, hanem az adófizetők házát. Én nem értem, hogy neked mért jó az, ha építenek egy iskolát indokolatlanul drágán rossz minőségben a te adódból a te gyerekednek. Mert abban biztos vagyok, hogy ha saját házadról lenne szó te nem a szar és drága verziót választanád.
Ez minden kormány alatt igy ment es megy is majd a jövőben. Ennyi. Ezen nem kell fennakadni. Meg ez a te adód duma....
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst and zeal

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
Na megalol, mert a n+1 haszontalan szar felhúzása az mi? A 40 cm magas "kilátó", a semmire sem jó rohadó "bringás park" és a lista csak meg tovább... A kivitelezőn kívül senki nem nyert ezen-
Az a 40 centis kilátó nem buszmegálló véletlenül? Csak buszmegra nem volt EU-s támogatás,kilátóra adtak,a magyar lelemény megoldotta.TV-ben is volt róla szó.
Mondjuk az is jó,hogy egy önkormányzatnak nincs pár százezer forintja egy megállót összehozni önerőből.
 

fefeherceg

Member
2019. január 20.
12
25
13
Szerintem elég érthetően fogalmaztam.
Erős tőkés réteg nélkül nem lesz magas életszínvonal, hisz egy melós sosem fog többet keresni a főnökénél.
Erős tőkés réteg kialakulásához meg idő kell.
Ugye nem vagy olyan naív, hogy azt hiszed, hogy amikor az EU-ba beengedtek minket, akkor a nyugati cégek befolyása alatt lévő politikusok azt akarták, hogy minél hamarabb mégtöbb versenytársuk legyenek?
Ők nagyon kemény helyzeti előnyükben vannak, hisz ők a nagyok.

Az erős NER tőkés réteg pont leszarja a te életszínvonaladat. Lásd magánrepülőket, hajókat, milliós órákat, táskákat, cipőket.
Arról nem is beszélve, hogy a vagyonok mind offshore cégekben vannak javarészt külföldön, vagy abban a pillantban oda kerülnek, ha kormányváltás lesz.

Egyébként az én vélemyényem szerint az oktatásba kellene a pénzt tolni, mert az lehetne a fejlődés alapja. Lásd dél korea, svájc és írország példáját. Helyette meg nálunk az összeszerelő üzemeket részesítik előnyben a politikusok. Csak az új munkahelyek száma a fontos, a minőségük már nem.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Na,erre mondom én azt,hogy maga a rendszer rossz.Az államszervezet és a politikai intézményrendszer.Magának a rendszernek kéne olyannak lennie,hogy ne lehessen mutyizni,vagy csak olyan kockázattal-és retorzióval-,hogy ne érje meg a kockázat.Demokratikus jogállami rendszer,határozottan szétválasztott hatalmi ágakkal.És akkor tökmindegy,hogy éppen zsebsomoza,vagy táncosbohoc ül e a bársonyszékben,mert a slep nem tudna ilyen büntetlenűl rabolni
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 435
10 189
113
Az a baj a kitömött cégekkel hogy valódi versenyben az országhatáron túl megeszik őket reggelire éppen azért mert nem kényszer számukra a hatékony működés. Sajnos éppen ezért hiába tömnek ki vállalatokat azok nem fogják betölteni a tehetségből menetelő cégek konkurenciájának szerepét.

Ami fontos lenne az az hogy egy kreatív és gondolkodni tudó és merő elméket kiállító oktatási rendszer ( nem lexikális tudást kell magolni véleményem szerint, hanem tehetséget találni és azt fejleszteni, de most nem akarnék erről hosszabban írni ), és a kreativitást támogató minél egyszerűbb szabályrendszerek, minél kisebb bürokrácia. Na meg persze a stabilitás is fontos lenne hogy ne vegyünk mindig 180 fokos fordulatokat valamiben mert azt senki nem szereti. Valami minél egyszerűbb és stabilabb annál vonzóbb, nem csak a mi ki 9,5 miliő emberkénkben kell gondolkozni hanem bevonzani a tehetségeket mert az legyen a kép hogy ezen a helyen nekünk jó bázisunk lehet meghódítani a világot.. :)

kutatás-fejlesztés, mi a cél ? a műszaki tudományoknak persze hogy a cégeknél kell a fejlesztést támogatni mert nekik van meg hozzá minden feltétel és ha nincs hát azt kell támogatni hogy meglegyen, miközben a tudományos műhelyek az alapkutatásban kell fontos szeretet betölteni hisz abból fog továbbmenni a kutatás a megvalósítás felé a piacra, de mire valamiből termék lesz az akár évtizedekbe is beletelhet, nem megy egyik napról a másikra de ez is nagyon fontos.
 
M

molnibalage

Guest
Tolod a szokasos gerinctelen mantrat. Kinos. :oops:

Mi koze van a bannak a velemenyemhez? Ez kulonosen erdekelne.
Azert kaptam a kenyszerpihenot mert szolni mereszeltem par kibannolt forumtars erdekeben. Mi koze van annak a k+f-rol irt soraimhoz?

A kommentem lényege, hogy ezen az alapon mindentől meg lehetne vonni a támogatást, mert érdemi kimenete nincs. N+1 látszatberuházás, de akkor ennyire erővel akkor kérem felszámolni akkor a nap- és szélenergia támogatását is, mert kb. államilag támogatott lopás az is. Pozitív kimenete csak annál van, aki felhúzza és a felhasználó esetleg reménykedhet benne, hogy megtérül...
... miközben parazita a hálózaton. És ezt támogatják.

Röhej.
 
Last edited by a moderator:

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 293
54 660
113
molnibalage

Az EU-s meg az állami támogatás mindig súlyosan piactorzító hatású. Az EU-ban sosem volt szabadversenyes kapitalizmus. Ott is le vannak osztva a lapok, nem csak nálunk. Abba meg már bele se menjünk, hogy a támogatásokat is kettős mércével mérik, lásd a "megújjuló energiát" vagy a mezőgazdaságot. Az egész támogatási rendszer torz, de sosem javítják majd ki, hiszen szándékosan lett így kialakítva.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal