Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Azért az egyházi intézményeknek is a kurva anyját! Három és félszer annyi pénzt kapnak fejenként mint az állami iskolák, ugyanúgy állami pénzből.

Ez sajnos nem látszik meg az iskolák szintjén, talán az is az oka -sok minden mellett, hogy jelentős mértékben olyan iskolákat vett át az egyház(ak), amiket már rég bezártak volna. Fűteni, fenntartani az épületet, vagy épp tanárt fizetni ugyan annyit visz el 60 fős iskolánál, mint 160 fős létszámnál.

Annyi pénzből máshol is történne.
Nem, nem lenne; ugyanis -sok minden kérdése, de a sok minden közt nagyon hátul van a pénz. Nem a pénztől lehet minőségibb oktatást végezni, de már sokszor kifejtettem ezt, nem ismételném magam.

másodikosok biflázzák a szorzótáblát. Aki ezt kitalálta, soha nem tanított nyolcéveseket.
Nem emlékszem, hogy mikor tanultuk a szorzótáblát anno, de igenis, vannak, amiket be kell magolni, sőt, szerintem még a kicsik feje jobban fog.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
szerintem még a kicsik feje jobban fog.
Magolni eleve fölösleges, a szorzótáblát is sokkal jobb megértve megtanulni, ha már megvannak az alapok hozzá. Nyolcévesen magoltatni teljesen kontraproduktív, csak megutálják miatta a matekot. Egy ellenpélda: egy szombat délutáni, térképes-nagyítós-felfedezős játékkal többet tanultunk környezetismeretből, mint ami a fél évi anyag a tankönyben. Kereskedős játékokkal kifogástalanul
tudunk matekot gyakorolni, akár a szorzást is. Hamarabb meg is van, mint szívatással. :)
 
M

molnibalage

Guest
Ebben tévedsz. Iszonyatos mennyiségű pénz megy el feleslegesen az állami oktatásban. Csak a Klebelsberg vagy
nem tudom, most, hogy nevezik központok is iszonyatos mennyiségű pénzt visznek el. Plusz minden egyéb helyen
is folyik el a pénz. Ugyanaz az összeg a szülők zsebéből, decentralizáltan, szülői felügyelettel(!) sokkal
hatékonyabb lenne.
Miféle szülői felügyelettel? Az átlagemberek nagy része nem könyvelő, nem gazdasági szakember és nem oktatási szakember, ezért a tételes költések helyességéről sok fogalma nincs.

Ezzel is egyetértek, de a stadionok árából még nem lenne kint az oktatás a vízből.
Igen. És? Ez kb. olyan szintű érvelés, hogy ha nincs pénzem új lakásra, akkor elszórakozom minden pénzem a főnök hobbijára? WTF?

Ez igaz, csak éppen ez most már zéró összegű játszma. Ha valaki valahová elcsábít egy dolgozót, az máshonnan hiányozni fog. Nincsenek már tartalékok.
Érdekes, hogy itt leírsz olyat, hogy zéró összegű, amikor pont ezért nincs semmi értelme a tömeges magánosításnak. Adott számú tanulód van, akik ha több iskolába járnak, akkor attól nemigen lesz jobb. Végignéznéd már a videót, amit linkeltem...?

Nem is gondolnánk, de pl. a kényelmi császármetszések durva elterjedése miatt rengeteg az idegrendszerileg kiegyensúlyozatlan fejlődésű gyerek, akiknek az ostoba szüleik nem adják meg a megfelelő korai fejlesztést.
Szerintem ilyen markáns és eléggé alap nélküli kijelentéshez adhatnál talán forrást is. Nem himihumit, orvosi lapot.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
T

Törölt tag 1711

Guest
Szerintem felvételiztetnek és azon a követelmény rendszert ők állítják össze.
Nyilván ha a George bácsis kommandó le akar csapni egy szervezetre, akkor meg is teszi, de pl egy egyházi üzemeltetésű iskolában
nem feltétlen a tanulmányi eredmény a döntő érv (a lányom gimije pl). A felvételiben megadott pontokban a tanulmányi eredmény, a felvételi
elbeszélgetés és a hitélet hármasa döntött. Na most két szubjektív dologban azt hoznak ki, amit akarnak. Egyébként vannak cigány diákjaik és
kifejezetten büszkék is rájuk (orvosok szeretnének lenni).

De itt a söpredékről volt szó, akiknek a szülei nehezményezték, hogy a purgyékat 2 kerülettel arrébb kellene hordaniuk tanulmányi eredményeik miatt, mert egyik iskola se fogadta őket...
Ezt használták ki, hogy közelségére hivatkozva szétbasszanak egy olyan iskolát ahova hírneve miatt a város másik végéből járnak diákok...
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Általános emberi tulajdonság, hogy amiért fizetsz, azt megbecsülöd. Ami ingyen van
azt meg lexarod. Ezt lehet szeretni, nem szeretni, de ez van.

Amerikában a közoktatás kétszer annyiba kerül mint a magán, egy főre lebontva(Fentebb adtam linket). Visszatérve a magyar viszonyokra. Néhány évvel ezelőtti felmérés szerint a 15 évesek 25%-a(!!!) funkcionális analfabéta. Ezek minek jártak iskolába? Mert, hogy semmi nem ragadt rájuk a koszon kívül az biztos. Elpazarolt idő, pénz, ráadásul vélhetőleg a maradék 75%-ot eléggé zavarta sok helyütt az a 25. Szóval látható, hogy a közoktatás rendkívül sok pénzt visz, cserébe legalább nagyon hatékonytalan. Sajnos a többség úgy van vele, hogy "Én is jártam iskolába, belőlem is lett ember, jó van az úgy.'. Agyilag nem fogják fel, hogy már a régi rendszer sem működik úgy mint régen. Ráadásul már elég sem lenne a régi mert a XXI. század teljesen más kihívásokat támaszt.

Ismét bemásolom, amit a tegnap írtam:

Mivel pénzük nem lenne ilyesmire, így az ilyen emberek nem mennének korház/iskola közelébe, tehát tiszták maradnának a korházak, iskolák.
De ha még iskolába se járnának, akkor ki oktatná a még nagyobb számú idiótát? Jah, elfogynának, hisz otthonszülésbe elég sokan meghalnak, főleg ha védőoltást sem kapnak.
Vagy ez túl barbár dolog és akkor bízzuk őket az államra?
De ezt ki fogja fizetni? Jah, én abból a pénzből, ami maradt a magániskola és magánkorház után.
Értem, ez így sokkal jobb, mint a mostani.

Szóval, ha ezentúl minden jómódú magániskolába fogja a gyerekét járatni, akkor hova fognak a kevésbé jómódúak járni? Államiba? Azt ki fogja fenntartani? Nem a jómódúak? Vagy akkor ne is járjanak egyáltalán iskolába?
Szerintem a 25%-ot elég jól le lehetne szorítani, ha szigorúbbak lehetnének a tanárok. Pl. ha a gyereket az 1-es nem tudja fegyelmezni, akkor jöhet a testi fenyítés. :)
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 218
4 571
113
A testi fenyítés pont a fent "célcsoport"-ként említettek körében nem működik. Volt általános iskolai osztálytársam ,aki otthon annyi verést kapott, hogy a tanári vonalzós tenyereseken csak nevetett... Tekintélyt elérő tanár, az tudott rá hatni. De a tekintélyt nem a verés hozta meg.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 259
113
A gyereket nevelni kell es szocializalni... Ennek az iskola is resze. De a az iskolan kivuliseg is. Es itt ma mar nem csak a csaladnak van szerepe hanem a medianak is... Ameg a tv be olyan sorozatok mennek hogy a rossz gyerek a meno mert azokrol szol a film vagy hogy de izgalmas x y elete mert allandoan bajba keveredik a napi sorozatba.., es ameg a gengszter bunozo a jo fiu a filmekben nem lessz valtozas... Az ertelmesebje felfogja hogy csak film de a butabbja vagy epp a szinesebb fantaziajuja nem es egyszeruen olyan akar lenni mint a filmben szereplok es pont ezekkel van a gond... Ezzel az a gond hogy a butabbja meg teszi a csinyt a szinesebb fantaziajuja ezert menonek tartja /mert az o nem rossz gyerek nem merne megtenni de vaganynnak tartja mint a filmbe a srac.../

Ha mar a neveles resze hogy beultetik a tv szamitogep ele a gyereket es nezd akkor legyen mar normalis amit lat... Mert befolyadolja a gyereket a tortenet barki barmit mond... Epp azert adjak...

Ez pont olyan mint az eu nem az eu vel van a gond hame! A gyogyszer es orvosi eszkoz gyartok irrealisan magas araval... Nem az oktatassal van a gond hanem a mediaval ami elott orakat tolt a gyerek es ugy nez ki sikeresebben formalja a gyerek jellemet mint az iskola... /mert a kis iskolanak a jellem neveles az elsodleges szerepe meg nem a tanitas az kesobb lep be sulyozotabban..,/
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 259
113
Ha kis iskolaba trogert nevelnek abbol soha az eletbe nem lessz matematikus. Ha egy szorgos tanulnivagyo gyereket annak meg van ra az eselye...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 259
113
Nem azt mondom hogy japan kisdiakot kell nevelni. Legyen benne a gyerekes betyarsag legyenek kissebb csinyek... De ne egy bunozo legyen a gyerekek peldakepe vagy ne az jojjon le a mediabol hogy bunozni inni termeszetes mert vagy semmi kovetkezmenye vagy kalandok hatan megoldodik minden es fu de vagany
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 061
33 259
113
Aki gyerekkoromba a frissen bejott gangstar rappot hlgatta eleinte csak kinevettuk :) tette a janit semmi komoly tett nelkul... Ma mar mind megjarta a bortont kissebb nagyobb hulyesegekert... Amit zomebe a tobbi hulye gangstar falusi gettosdit jatszo hatasara tett meg hogy nehogy mar o ne legyen olyan gangsttar teso mint a tobbi vagy a szomsed faluba varosba elok... Nem azt mondom hogy mernokok valtak volna belolluk ha nincs ez az agymenesuk... De elmelozgattak volna valamit es jo eselyel nem kerultek volna ilyen szamba bortonbe ha normalis celt kapnak es nem azt hogy getto gangstarek legyenek..,. De ez nagyon ha...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Szerintem ilyen markáns és eléggé alap nélküli kijelentéshez adhatnál talán forrást is. Nem himihumit, orvosi lapot
Ha tényleg szeretnéd, simán, csak jussak haza a feleségem könyvespolcához. A fejlesztő pedagógusok, pláne a korai fejlesztők teljesen tisztában vannak a császár nagyon kellemetlen következményeivel, ez nem valami ezo-faszság, hanem idegtudomány.
Ez most valami új divatos dili anyukáknál, hogy a császáros gyerek hülye lesz, meg az igazi nő kinyomja.
Ezek mindig basztatják egymást valamivel.. ;)
Épp ellenkezőleg. A szülőcsatornán való átjutásnak komoly idegrendszeri hatása van, a szervezet egyfajta indítójelet kap, ami biokémiai folyamatokat, tesi funkciókat kapcsol be. Még laikusként is elég érthető, hogy miért jobb a természetes szülés. Nyilvan kell császár, ha emberéletről van szó, de kényelmi szempontok miatt kár ártani a gyereknek. Vagy ha már úgy alakult, akkor vannak olyan csecsemőmasszázsok meg tornák, amikkel javarészt visszapótolható lenne a szükséges mennyiségű inger, még az első fél évben.

Értem persze, hogy a legkönnyebb egyszerűen csak lekaffogni a témát, de létező és kimutatott összefüggés van a császár, az idegfejlődés és a képességek között, amit egyébként józan ésszel és biosz hármassal is át lehet látni.
 
  • Tetszik
Reactions: Matróz Kommandó

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 843
15 147
113
Mutasd be akkor légy szíves ezt a létező és kimutatható összefüggést, mert eddig csak a halandzsa ment róla.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Szerintem ilyen markáns és eléggé alap nélküli kijelentéshez adhatnál talán forrást is. Nem himihumit, orvosi lapot.

Mutasd be akkor légy szíves ezt a létező és kimutatható összefüggést, mert eddig csak a halandzsa ment róla.
Vajon mire fel ez a lekezelő magabiztosság egy mindkettőtök számára tök ismeretlen terület kapcsán? (Költői kérdés volt.)

Íme pár cikk. Kezdjük a tanulási nehézségekkel és azok összetett neurobiológiai hátterével, és a kortárs kutatási területek megközelítéseivel. Egy összefoglaló az alapokról (pdf):
https://ojs.bibl.u-szeged.hu/index.php/iskolakultura/article/download/29814/29532

Érett újszülöttek és koraszülöttek adaptációs zavarai és késői következményei -- ebből elég a [9.]-ig eljutni: http://pea.lib.pte.hu/bitstream/handle/pea/16253/vida-gabriella-phd-2008.pdf?sequence=1&isAllowed=y

A dopamin D4-es receptor hipoxia érzékenységének gyermekpszichiátriai vonatkozásai (pdf) http://epa.niif.hu/02400/02454/00037/pdf/EPA02454_neurohun_2010_289-293.pdf

Ez már fizetős, de az összefoglalója megéri: Delayed neurological adaptation in infants delivered by elective cesarean section and the relation to catecholamine levels https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0378378291900433

Remélem, kielégítően megalapoztam a vitatott félmondatomat -- ha mégsem, akkor innentől már ti is tudtok kutakodni források után.
 
M

molnibalage

Guest
Vajon mire fel ez a lekezelő magabiztosság egy mindkettőtök számára tök ismeretlen terület kapcsán? (Költői kérdés volt.)

Íme pár cikk. Kezdjük a tanulási nehézségekkel és azok összetett neurobiológiai hátterével, és a kortárs kutatási területek megközelítéseivel. Egy összefoglaló az alapokról (pdf):
https://ojs.bibl.u-szeged.hu/index.php/iskolakultura/article/download/29814/29532

Érett újszülöttek és koraszülöttek adaptációs zavarai és késői következményei -- ebből elég a [9.]-ig eljutni: http://pea.lib.pte.hu/bitstream/handle/pea/16253/vida-gabriella-phd-2008.pdf?sequence=1&isAllowed=y

A dopamin D4-es receptor hipoxia érzékenységének gyermekpszichiátriai vonatkozásai (pdf) http://epa.niif.hu/02400/02454/00037/pdf/EPA02454_neurohun_2010_289-293.pdf

Ez már fizetős, de az összefoglalója megéri: Delayed neurological adaptation in infants delivered by elective cesarean section and the relation to catecholamine levels https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0378378291900433

Remélem, kielégítően megalapoztam a vitatott félmondatomat -- ha mégsem, akkor innentől már ti is tudtok kutakodni források után.
A matematikai levezés több, mint homályos. Mert ok, hogy mért egy rakás paramétert, de azt nem igazán értem első átfutásra, hogy ebből egész populációra vonatkozó eredményre hogy a búbánatba extrapolált. Csakis a korszülés és császár eredményeket vizsgálta és aztán nézte, hogy milyen tanulási nehézségek lehetne. Az n+1 egyéb lehetséges okot hogyan zárta ki, hogy ne minimális korreláció, hanem ebből ok és okozati viszonyt vezessen le?