Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
M
molnibalage
Guest
Kekeckedés helyett tessék számolni.
Nagyon unom, hogy csak én végzem el a házi feladatot más me az asztalt veri.
Mikor tetszik végre alátámasztani azt, amit a fórumra tetszik írni? Hm...?
Ebből hogyan lesz globálisan 50%? Franciaországba Algériából vándoroltak be sokan, azóta eltelt vagy 50 év és így van 8% tája.
Ha 18 évente csak megduplázódna az arányuk, akkor is bakker menny idő lenne ez? Csak ez lehetetlen. Mert 1-2-3-4% alapról indulva nincs olyan, hogy egy generációban duplájára nő az arányuk.
Hát, itt is sok érvet látok. Ja, nem...
Elnézést, de az ilyen beböfögésekből kurvára elegem van.
Arra van bármi adatod mennyi az új betelepûlő? Ebből mennyi a k-k-európai, é-afrikai stb?
https://www.valaszonline.hu/2020/11/04/iszlam-terrorizmus-ausztria-franciaorszag-europa/
Szerintem ez egy nagyon jó cikk. Sajnos aki szarul él, az könnyen radikalizálódik. És egy szarul élő ember gyereke valószínűleg szarul fog élni, ami irgalmatlan dühöt szül benne, keresi hogy vághat vissza. A megoldást nem tudom, fontos hogy a többségi társadalom ne hunyászkodjon meg, és aki akar az röhöghessen a robbanó fejű Mohameden, aki meg akar röhöghessen a buzikon vagy a pedofil papokon. Azt nem szabad hagyni hogy a 10 milliós muszlim kisebbség mondja meg hogy lehet-e bikinit hordani a strandon.
Szerintem ez egy nagyon jó cikk. Sajnos aki szarul él, az könnyen radikalizálódik. És egy szarul élő ember gyereke valószínűleg szarul fog élni, ami irgalmatlan dühöt szül benne, keresi hogy vághat vissza. A megoldást nem tudom, fontos hogy a többségi társadalom ne hunyászkodjon meg, és aki akar az röhöghessen a robbanó fejű Mohameden, aki meg akar röhöghessen a buzikon vagy a pedofil papokon. Azt nem szabad hagyni hogy a 10 milliós muszlim kisebbség mondja meg hogy lehet-e bikinit hordani a strandon.
Az orosz termékenységi ráta semmivel nem jobb mint a miénk, a muszlimjuk meg több van mint ny-európában, de oda se neki.
M
molnibalage
Guest
Szerintem arról van szó - és leszarom a PC dumát - hogy ameddig az nyugati világban a Brian Élete vagy a Dogma című félparódia filmek után nem nagyon akart senki ölni és robbantani, de addig ez a kerítés másik oldalán elfogadott, addig nevetséges arról beszélni, hogy egyes kultúrák azonos értékűek.
Ameddig valaki vallásos meggyőződésből kemény humorra azt találja válasznak, hogy ölni kell, az nem kultúra. Az faszság.
Ez kb. olyan színvonalú "gondolkodás", mint rózsaszín illúziósárkányok nevében ölni.
Annyira bizonyítható utóbbi léte, mint a hit tárgyaié.
Európában országos szinten Franciaországban van a legtöbb muszlim, ha nem számítod azt, ahol már "őshonosak", a Balkán egyes részein.
Franciaországban van kb, 9%, ha jól emlékszem.
Mindenhol, máshol, ahol TIZED százalékos meg 1-2-3% az arány, abból hogyan lesz 50%?
Lent a francia korfa. Ha a teljes lakosság 25 év alatt muzulmán lenne és csak ők szülnek a mostani átlaggal (a trend csökken) és senki más akkor sem jönne ki a 35% sem. Ha teljes korfa 9%-a muzulmán, meghal 30 év alatt a felső kb. 30% és az alsó 25% 100%-a muzulmán.
Ugye belátod, hogy a 9% nem fog lényegesen több gyereket szülni, mint a 91%, amikor az átlag családméretben nagy eltérés nincs?
Mind ezt úgy, hogy már náluk is 3 alatt van a gyerek / család és a Fr. átlag kettő. Remélem a súlyozás megy, hogy akkor megértsed, hogy ebből mit hoz a jövő.
Fogjál egy Excel tábláz és számold végig. Ha erre képtelen vagy, akkor szerintem kettővel kisebb arcot vegyél fel.
Szívesen vitatkoznék veled, ha nem szarnál a matekra, a számokra és arra, hogy mennyi idő, mire valaki felnő és gyereket vállal. És a fenti számok Fr-ra vonatkoznak. Ahol a legmagasabb az arány. Ahol ma 1-2-3%, az hogyan lesz 50%? Ember, nem tűnik fel, hogy Romániában mennyi magyar él még ma is 100 évvel Trianon után? Hm...?
Eszemfaszom megáll azon ma, hogy teljességgel beleszarnak egyesek abba, hogy mi matematika, de helyette ideológiát gyártának. Jah, ahhoz nem kell ész...
Az kiragadott kvázi egy elemes mintáid, meg UL-jeid meg nem tudnak érdekelni. Hogy egy város, egy iskolája.
Ismerem ezeket a balfasz dumákat, amikor egyesek azzal szemetelték tele a netet, hogy UK-ban a leggyakoribb név asszem a Mohhamed név volt.
Persze az is csak abból jött, hogy hír ferdítésben sokan 5*, de matekból nullák. Mert a hír igaz. De kurvára nem jeletni azt, hogy arab gyerekből van a legtöbb.
A muzulmánoknál kevés keresztnév van és egyesek nagyon felülreprezentáltak. Szóval A Mohammed név azért lehet akár 1,5% aránnyal a leggyakoribb fiú név
(csak hasalva egy számot), mert minden 5-6-dik muzulmán fiút így neveznek el.
Az, hogy a Joe, Dave, Steve és az összes többi név együtt meg 95% persze leszarom kategória a sajtónak (és fajtahóknak is).
Amúgy azzal, hogy valaki muzulmán meg önmagában nincs baj. Ismertem én olyat, aki a saját radikális fajtáját kipaterolná, mert nem azért jött ide, hogy az ilyen faszok kövessék. Azért jött el onnan. Nettó faszság egyenlőségjelet tenni aközé, hogy valaki muzulmán és aközé, hogy sariát vagy hasonló faszságot akar.
A matematika körébe tartozik az összes élveszületésen belül a muzulmánok aránya, illetve a külföldre kitelepülő fehér, őshonos franciák száma is!
Jóslatokba én sem bocsátkoznék, de volt már olyan a történelemben, hogy valamely nép szinte teljesen kiszorult, míg a másik benépesítette az adott területet.
Ez nagyon nem így van. Jó ha van ~15 millió muszlimjuk a 146 milliós lakosságból!
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Russia
..
Egyébként a termékenységi mutatóik is jobbak picit, tavalyig biztosan!
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia
For the record: a Life of Brian ellen rengeteg tüntetés volt, több országban, megyében vagy városban élből betiltották (Írország és Norvégia például). Az Egyesült Államokban (John Cleese szerint ilyesmit is csak Ők érhettek el) kvázi egymás mellett tüntettek a zsidók, keresztények és reformátusok a film ellen. Ugyan tudomásom szerint megölni senkit sem öltek meg a film miatt, de bőven jutott negatív támadásból a Pythonoknak akkoriban...
M
molnibalage
Guest
Pontosan ez a fajta különbség van a kerítés két oldala között. Óbégatni lehet. Csinálják. Felőlem. Mindenki arra bassza el az idejét, amire nem szégyelli...
A szarul él elég viszonylagos. Szarul élnek Észak-Afrikához, Albániához stb. képest? Persze nem ahhoz viszonyítanak, hanem az első világbeli felső középosztály életszínvonalához.
Konkrétan emlékszem még a kiscelli múzemban levő kápolnában "kiállított" "művészeti alkoltásokra", vizeletbe tette feszület és keresztre feszített sertés, és még ezért sem tett senki semmit pár feljelentésen meg plakátfirkáláson kívül... Pedig ezért pár saller azért kijárt volna.
De épp ez a tolerancia vezetett oda, hogy most már a lefejezés után is csak fejét csóválja a nyugati polgár.
- Nincsenek benne az új betelepülők. Pl. Svédországban ma már majdnem 10%-ra becsülik a számukat. 2014-ben még csak 6% körül volt. Nagyon régi térképet linkelt molni.
- Nem számol a regionális különbségekkel sem. A város és vidék közötti különbség az csak egy aggasztó dolog, de pl. Dél-Fro-ban, vagy Párizs környékén a muzulmán lakosok aránya lényegesen nagyobb mint a többi régióban. Reddit.
- Nem számol azzal sem, hogy nem csak a születések száma magasabb a muzulmánok körében, de sokkal fiatalabban is vágnak bele a családalapításba! Kábé valami 20 vs. 35 év a két tábor között a különbség, de ne kövezzetek meg, ha nem pontos számot írtam.
(- A jó szándékú muszlim származású emberek ebben a kérdésben nem számítanak komoly érvnek. Vívják meg a harcukat a saját kultúrájukban! Támogatjuk őket, csak nem itt.)
A másik, meg hogy lehet óbégatni, hogy a muszlimok miért nem tisztelik a szabad véleménynyilvánítást, amíg egy antiszemita vicc megosztásáért ugyanabban a Franciaországban börtönbe lehet kerülni... kettős mérce.
Kekeckedés helyett tessék számolni.
Nagyon unom, hogy csak én végzem el a házi feladatot más me az asztalt veri.
Mikor tetszik végre alátámasztani azt, amit a fórumra tetszik írni? Hm...?
Ebből hogyan lesz globálisan 50%? Franciaországba Algériából vándoroltak be sokan, azóta eltelt vagy 50 év és így van 8% tája.
Ha 18 évente csak megduplázódna az arányuk, akkor is bakker menny idő lenne ez? Csak ez lehetetlen. Mert 1-2-3-4% alapról indulva nincs olyan, hogy egy generációban duplájára nő az arányuk.
Hát, itt is sok érvet látok. Ja, nem...
Elnézést, de az ilyen beböfögésekből kurvára elegem van.
Nem mindegy a korfa, a reprodukciós ráta a különféle demográfiáknak, a reprodukciós kor, mert amíg egy nyugati életmódú pár 30+-osan szül 2 gyereket, tehát 100 év alatt 3 generáció lesz, stabil népességgel (8 unoka), addig ha 20 évesen szül már a másik demográfia, és 3 gyereket, akkor 5 generáció lemegy, 243 ük-ük-ükunokával, bővülő népességen belüli részaránnyal.
Nem biztos, hogy az a 8,8 % nem több. Elég különféle becslések, számítások vannak.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_France
..
Az orosz magterületek orosz nagyvárosai viszont nincsenek elmuszlimosodva. És nincs is ilyen trend. Ellentétben Franciaországgal!
Amúgy Svédországban már magasabb a muszlimok aránya szerintem. Nem friss már a fenti térkép teljesen!
M
molnibalage
Guest
Tudom és ezzel sem jön ki az arány. Ameddig FR-en kívül a csúcs AUT és GER 5% tájával de úgy, hogy ez is 50 év (!) alatt jött összes és nem is mind ott született...
Ahol 0,1 meg ilyenek vannak. Ha felteszed, hogy ha már ma 50% lenne a muszlim aránya, a másik oldal nem szül egyet sem és a muszlim két gyereket, akkor is feleződne az arány.
De ez milyen modell...? Szerinted ez valós? Nem.
A valóság az Fr-ben is, hogy a nem muszlim családok átlaga közel 2. A maradék 9% átlaga meg 3 alatt picivel.
Ebbőlé hol lesz 50 év alatt 50%? Sehol.
M
molnibalage
Guest
Országos és EU-s lépétkekről beszéltünk. Ha egyik helyről elmegy a fehér keresztény, akkor valóban magasabb lesz az arnánya egyik helyen az muzulmánnak. A másik helyen meg nem.- Nincsenek benne az új betelepülők. Pl. Svédországban ma már majdnem 10%-ra becsülik a számukat. 2014-ben még csak 6% körül volt. Nagyon régi térképet linkelt molni.
- Nem számol a regionális különbségekkel sem. A város és vidék közötti különbség az csak egy aggasztó dolog, de pl. Dél-Fro-ban, vagy Párizs környékén a muzulmán lakosok aránya lényegesen nagyobb mint a többi régióban. Reddit.
Plusz az ilyen régiókban felgyorsul az európaiak elvándorlása is. (Harmadik térkép!...)
- Nem számol azzal sem, hogy nem csak a születések száma magasabb a muzulmánok körében, de sokkal fiatalabban is vágnak bele a családalapításba! Kábé valami 20 vs. 35 év a két tábor között a különbség, de ne kövezzetek meg, ha nem pontos számot írtam.
(- A jó szándékú muszlim származású emberek ebben a kérdésben nem számítanak komoly érvnek. Vívják meg a harcukat a saját kultúrájukban! Támogatjuk őket, csak nem itt.)
Tudod azért lakik kevés barnabőrű a Rózsadombon és a XI. kerület kertvárosában is. De ezért nem a VIII. kerület egy kerületének demográfijátából extrapolálálunk az egész ország és EU-ra sem...
Az a "nagyon régi" térkép nincs 5 éves sem.
Téríteni is tudnak amúgy, szerintem dominó effektus lesz. Már most is megszállták a kultúrát, már iszlám imát tanítanak az iskolákban, a kulturális sokszínűség megismerése nevében, stb. Másrészt a kisebb arányuk ellenére erőszakosan nyomatják a politikai társadalmi agendájuk, egyenlőbbek az egyenlők közt, és ez megint probléma forrása lesz, így vagy úgy de ennek következménye lesz.
Először csak
- az iskolákban ne legyen sertéshús,
- aztán legyen imaszünet,
- aztán ramadánkor ne kelljen dolgozniuk,
stb...
Persze az ateisták közül is sokan támogatni fogják, mert a fentikhez példa:
- akkor legyen vegán a menü, hogy a bolygót megmentsük
- addig is az én gyerekem pihenhet
- dejó, nekem is extra szabadnap lesz
és a végén lopakodva a társadalmon átnyomják az agendájuk, a saját képükre formálva a nyugati világot.