A kockát pedig lassan el kell vetni. Amennyiben hagyja az USA ezt, akkor Irán következik majd. Azt Pedig Izrael nem fogja türni.
[BIZTPOL] Észak-Korea
- Téma indítója joker
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A kockát pedig lassan el kell vetni. Amennyiben hagyja az USA ezt, akkor Irán következik majd. Azt Pedig Izrael nem fogja türni.
és ICBM elleni védelmi rendszerek közös kifejlesztését az ENSZ irányításával.
(Minden ország ingyenesen kaphatná meg az ICBM-ek elleni védelmi technológiákat, amelyeket a saját határain belülre telepíthetne.)
Hej, milyen jó is az, amikor a nekünk küldött ICBM-et Ausztria felett kilőjük. Az meg felrobban.
Az osztrákok biztos örülnének. Vagy nem?
Hwasong-15 ICBM: RD-251 rakétamotorok, kb. 80 tonnás tolóerő, a Hwasong-14 ICBM -hez képest 50% -al több hajtóanyag, kb. 1000 kg hasznos terhet tud kb. 13000 km -re eljuttatni (kisebb távolságra nagyobbat). Legalább is ezeket kalkulálják:
https://www.38north.org/2017/11/melleman113017/
https://www.38north.org/2017/11/melleman113017/
T
Törölt tag 1586
Guest
Lefordítom a cikket mert szerintem a 38 North elég jó forrás és érdekes információkat tartalmaz...
Az Észak-Korea által a November 29-i végrehajtott tesztről kiadott fotók és videók azt mutatják, hogy a Hwasong-15 nem a Hwasong-14 módosított változata, mint azt a repülési adatok alapján előzetesen feltételezték.
A Hwasong-15 lényegesen nagyobb, mint a Hwasong-14, és a kezdeti számítások azt mutatják hogy az új rakéta képes egy közepes méretű nukleáris fegyvert szállítani az amerikai kontinens bármely nagyvárosába.
A Hwasong-15 elég nagy és elég erős ahhoz, hogy egyszerű csalikat vagy más zavaró eszközöket szállítson, amelyek célja az USA nemzeti rakétavédelmi (NMD) rendszerének kijátszása.
Néhány további repülési tesztre van szükség a Hwasong-15 teljesítményének és megbízhatóságának hitelesítéséhez, és valószínűleg még fejleszteni kell a harci rész védelmi rendszerét ahhoz, hogy a robbanófej megbízhatóan túlélje a légköri visszatérést.
A Hwasong-15 egy kétlépcsős, folyékony üzemanyaggal működő ICBM. A Hwasong-15-ről készült képek azt mutatják, hogy az első fokozatba két darab a Hwasong-14-nél is használt rakéta hajtóművet szereltek.
A Hwasong-15-nél használt kétkamrás konfiguráció nagyon hasonlít az eredeti RD-251 rakéta hajtóműre, amit az egykori Szovjetunió fejlesztett és gyártott, ami arra utal, hogy a teljes start tolóerő 80 tonna lehet. Ez összhangban van az új rakéta becsült tömegével, ami 40 és 50 tonna között van.
A második fokozat felépítése nem ismert, bár teljes mérete alapján 50 %-kal több hajtóanyagot tartalmazhat mint az Hwasong-14.
Együttesen a Hwasong-15 rendszer - konzervatív becslések szerint - , képes 1000 kg-os hasznos terhet az USA szárazföldi területének bármely pontjára juttatni.
Észak-Korea szinte biztosan olyan nukleáris robbanófejet fejlesztett ki, amely 700 kg-nál könnyebb, de az is lehet hogy még ennél is jelentősen könnyebbet.
A rakéta új kormányszerkezetet is tartalmaz, amely hatékonyabb és egyszerűbb mint az Észak-Korea által eddig gyártott rakétákon alkalmazott módszerek.
Észak-Korea régebbi, Scud-alapú rakétáit a gyorsítási szakaszban a hajtómű gázsugarába benyúló un. jet vane lapokkal irányították. A Hwasong-12 és a -14-nél a kormányzás négy kisméretű a fő hajtóművel párhuzamosan beépített rakéta motorral történt. A Hwasong-15-nél a kormányzás a hajtóművek tolóerő vektorának a mozgatásával történik, ezért az észak-koreai mérnökök a Hwasong-15 mindkét fő rakéta hajtóművét egy mozgatható platformra szerelték, amely lehetővé teszi, hogy mindegyik a kívánt irányba elmozdítható legyen a kormányzás megvalósításához.
A második fokozat felépítéséről keveset tudni. Valószínűleg a szovjet R-27 rakétából származó négy kis rakéta motorral van szerelve. Egy ilyen elrendezés azt jelentené, hogy más nemzetek ICBM-jeivel összehasonlítva, a második fokozat alulmotorizált, de ez nem akadálya annak, hogy a rakéta az egész USA-t fenyegesse. Kevésbé valószínű, de lehetséges, hogy Észak-Koreában új rakéta hajtóműveket fejlesztettek a második fokozathoz. Egy ilyennek a használata komolyan fokozná a Hwasong-15 képességeit.
A Hwasong-15 más fontos minőségi fejlesztéseket is tartalmaz. A rakéta valószínűleg felszerelhető az ún. post-boost control
rendszerrel
, ami azt jelenti, hogy a gyorsítási szakaszt követően lehetőség van a röppálya középső szakaszán az űrben a harci rész röppályájának a végső beállítására, ezzel lényegesen javítva annak pontosságát. Lehetséges, hogy a rakétát felszerelték egyszerű csalikkal vagy más zavaró eszközökkel az amerikai rakétavédelmi rendszer kijátszására. A rakéta méretei és kapacitása ezt lehetővé teszi, de nem valószínű hogy az eddigi repülési teszteknél ezek a rakétán voltak.A Hwasong-15 megjelenése jelentősen javítja Észak-Korea azon képességét, hogy csapást mérjen az Egyesült Államokra. Az hogy hány tesztet kell még végrehajtani ahhoz hogy a rendszer bevethető legyen alapvetően az Észak-Koreai rezsim igényeitől függ. Legalább egy vagy két szabályos pályán (nem loftos) végrehajtott tesztre még szükség lenne még ahhoz, hogy validálják a rakéta ballisztikus teljesítményét. További repülési tesztek kellenének a rakéta megbízhatóságának a megállapítására, pontosságának a méréséhez és a harci rész megbízhatóságának a tesztjéhez. Ha azonban megbíznak az új rakétában, akkor a következő négy-hat hónap alatt elég két vagy három tesztindítás ahhoz, hogy Kim Jong Un kijelenthesse hogy a Hwasong-15 kész a harcra.
Pl le kellene ülni tárgyalóasztalhoz ÉK vezetésével és komoly engedményeket adni, garanciákkal cserébe meg ugyancsak nagy dolgokat kérni. A szankciósdi nem működik, minimálba elhúzzák továbbra is saját erőből, a többit megoldja a csempészet, a nép szopik, a vezetők meg ellesznek mint a befőtt.
Amúgy az atomprogram feladásáért ha megszűntetnék az összes szankciót ÉK ellen és leállnának a nagyszabású gyakorlatokkal közvetlen mellette, valószínűleg nyélbe lehetne ütni a dolgot. A probléma nem itt van. Az a baj, hogy az USA-nak oda kell Észak-Korea, hanem nem lenne mivel magyarázni, hogy miért tartja még Japánt megszállás alatt, miért van ugyanebben ahelyzetben Dél-Korea, és Kína ellen miért van felsorakoztatva ott annyi fegyver. Ráadásul az Iránnal nagynehezen megkötött egyezmény fényében amit most az amerikaiak leművelnek, hülye lenne ÉK is nagyon komoly garanciák nélkül feladni az atomfegyvereit, mert az amerikaiak egy pillanat alatt visszatáncolnak az egyezményekből vagy fű alatt felrúgják őket.
Egyszeru: total war, (nuclear-)winter war. USA csak ebben tud gondolkozni, mivel a nemzetgazdsaguk hihetetlen aranyban epul a hadiparra. Ha azt kellene mondaniuk az embereknek otthon (mindegy hogy demokrata vagy republikanus) hogy holnaptol +25% munkanelkuliseg, akkor maris jo otletnek tunik a haboru.
Csak a legiero-iparuk 10%-at adja az exportuknak:
https://tradingeconomics.com/united-states/exports-by-category
Csak a legiero -vel kapcsolatos ipar 3,5 millio embernek ad munkat (ez csak az ipar, a legiero maga meg par millionak!):
http://siteselection.com/issues/2012/sep/sas-military-economy.cfm
(5 eves adat, de a lenyeg azota nem valtozott)
T
Törölt tag 008
Guest
Mivel iktatsz ki 30 000 bunkerba rejtett ágyút egy óra alattt?
Pont valamelyik nap írta egyik déli gyerek, hogy vajon Trumpék tisztában vannak vele, hogy az első nuki csapás után egy-másfél órával délen 10 millió civil halott lesz?
Sajnos lekésték azt, hogy csak az észak-szöuli negyedeketérik el az ágyúk.
Nem vagyok róla meggyőződve, hogy akinek lehetősége van elindítani ezt a háborút, mindet érdekelni fogja majd az hogy sok lesz esetleg a civil halott a két Koreából vegyesen.
T
Törölt tag 1586
Guest
Nem kell 30 000 ágyút kiiktatni. É-Koreának összesen - talán még az aknavetőket is beleértve - sincs 30 000 tüzérségi eszköze. Eddig a legdurvább szám amit láttam volt 12000 csöves és 2300 rakéta tüzérségi eszköz (gratulálok, ezt sikerült most meghaladni...)
Ezek közül pár ezer 170 mm-es Koksan ágyú és max. ezer 240-300 mm-es rakéta üteg az aminek a hatótávolsága akkora hogy egyáltalán veszélyt jelenthet Seoul leg északibb kerületeire.
Ezek az eszközök valóban megerősített fedezékekben vannak. Ez mind egy-egy statikus célpont aminek a helyét pontosan ismerik (a DMZ közelében az északiak évtizedek óta egy kapavágást sem tudnak úgy tenni hogy azt az déliek és az USA ne látná)
A statikus célpontok egy SDB-nek (meg akármelyik LGB-nek) egyszerűen nem ellenfelek. Precíziós fegyverekből légi, földi indítással a D.Koreai, USA, Japán, Brit, Ausztrál, stb.. szövetséges erők ezresével tudnak naponta eregetni. Az északi ágyúállásokat napokon belül tökélestesen felszámolnák.
Ha a szóba jöhető északi ágyúknak sikerülne egy sortüzet leadni Seoul a világon óvóhelyekkel legjobban ellátott nagyváros. Pár évtizede csak erre készülnek.
Nyilván lennének áldozatok délen (pár ezer), de az általad írd 10 millió nagyon durva túlzás...
A háború igenis opció abban az esetben ha politikai megállapodás születik az ügyben. Nyilván elsősorban a délieknek kell elszánniuk magukat mert ők viselnék a fő kockázatot. Az USA-n nem fog múlni a dolog...
Csak addig igaz ez, amig mashol konnyebben tud haborut produkalni. De mivel a vilag kezd ujra 2-3 polusu lenni, azert meg talonban tartjak a koreai haboru lehetoseget az amcsik.
A 10 milliót szerintem arra értette, ha Szöul és térsége kap egy Scud (és annak északi klón vagy továbbfejlesztett rakéta) sortüzet, mert ez kivitelezhető. És a hagyományos 500-1000 kg TNT közötti hatóerejű töltet helyett atom, biológiai, vegyi, vagy olaj-levegő (termobárikus aeroszol) töltetekkel vetik be azokat, meg ott az a víztározó északon a DMZ -től nem messze, amit szintúgy felrobbantanának.
Újabb rakétaindításra készül Észak-Korea azt követően, hogy a héten meglepte a világot eddigi legnagyobb hatótávolságú interkontinentális rakétájának fellövésével. A helyi tudósításokból kiderül, hogy Kim Dzsongun diktátor hangosan hahotázva adta ki a tesztet elindító parancsát.
A legfrissebb műholdképeken jól látszik, hogy az észak-koreai sztálinista rezsim megkezdte egy újabb rakéta fellövésének előkészületeit - adta hírül a foxnews.com. A felvételeken az a phenjani légibázis látszik, ahonnan még július elején indították útjára Hwasong-14 névre keresztelt, az e hetinél kisebb interkontinentális ballisztikus rakétát (ICBM). Az 1980-ban épített légibázis egyébként Észak-Korea legfontosabb légijármű-gyártási és javítási központja, illetve kutatóbázisa.
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/ujra_keszul_valamire_eszak-korea.652282.html
A legfrissebb műholdképeken jól látszik, hogy az észak-koreai sztálinista rezsim megkezdte egy újabb rakéta fellövésének előkészületeit - adta hírül a foxnews.com. A felvételeken az a phenjani légibázis látszik, ahonnan még július elején indították útjára Hwasong-14 névre keresztelt, az e hetinél kisebb interkontinentális ballisztikus rakétát (ICBM). Az 1980-ban épített légibázis egyébként Észak-Korea legfontosabb légijármű-gyártási és javítási központja, illetve kutatóbázisa.
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/ujra_keszul_valamire_eszak-korea.652282.html
Moszkva szerint Washington a tűzzel játszik, amikor katonai megoldást emleget Észak-Koreával kapcsolatban – jelentette ki pénteken az orosz külügyminiszter.
Ha valaki erőt akar alkalmazni, hogy megsemmisítse Észak-Koreát, ahogyan az Egyesült Államok ENSZ-nagykövete (Nikki Haley) fogalmazott, ami meglehetősen vérszomjas kirohanás volt, véleményem szerint játék a tűzzel, nagyon súlyos hiba. Minden megteszünk, hogy erre ne kerüljön sor, s hogy a probléma kizárólag békés és politikai, diplomáciai eszközökkel oldódjon meg – mondta Szergej Lavrov Rómában, ahol a Földközi-tenger párbeszédei címmel tartott háromnapos nemzetközi konferencián vesz részt.
https://24.hu/kulfold/2017/12/01/az-orosz-kulugyminiszter-szerint-washington-a-tuzzel-jatszik/
Ha valaki erőt akar alkalmazni, hogy megsemmisítse Észak-Koreát, ahogyan az Egyesült Államok ENSZ-nagykövete (Nikki Haley) fogalmazott, ami meglehetősen vérszomjas kirohanás volt, véleményem szerint játék a tűzzel, nagyon súlyos hiba. Minden megteszünk, hogy erre ne kerüljön sor, s hogy a probléma kizárólag békés és politikai, diplomáciai eszközökkel oldódjon meg – mondta Szergej Lavrov Rómában, ahol a Földközi-tenger párbeszédei címmel tartott háromnapos nemzetközi konferencián vesz részt.
https://24.hu/kulfold/2017/12/01/az-orosz-kulugyminiszter-szerint-washington-a-tuzzel-jatszik/
Közben valahogy nem jöttek a hírek, hogy az ukrán kormányban sorra tépték volna le az emberek tökét élen Poroshenkovek, mert talán tőlük volt a hajtómű a mostani rakétákhoz. Ettől függetlenűl nem gyenge, hogy az atomfegyver is és a rakéta is működni látszik.
Jó, és amennyiben az USA nem hagyja ezt, és megelőző csapást mér Észak-Koreára, akkor mit fog gondolni a többi állam, pl. Irán?
Látva azt, hogy az USA szintet lép, és már nem csak "demokráciaexporttal", hanem atommal is csapkodja az USA a neki nem tetsző államokat, mit fognak tenni ezek az államok?
Becsicskul mindenki, vagy a kínaiak és az oroszok azonnal atomfegyvert szállítanak Iránnak és a többi potenciális áldozatnak is?
1) Nem tilos Ausztriának lelőnie a nekünk küldött ICBM-et.
2) Ha kilövik az ICBM-et, az atomtöltet nem robban fel.