[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A közel-keleti radikális iszlám sokszor a klimatikus kihívásokra, pontosabban az azok miatt bekövetkező gazdasági, társadalmi és identitásbeli változásokra adott válaszként is értelmezhető.
Az elmúlt kilencszáz év legnagyobb szárazsága sújtja a kelet-mediterrán térséget − állítja a NASA egyik márciusi tanulmánya. A fák évgyűrűiből és földtani adatokból nyert információk szerint az 1998-ban kezdődő és máig tartó ciklus kétszer olyan száraz, mint a fenti időszak bármely hasonló periódusa. Ezen tények ismételten rámutatnak a Közel-Kelet válságainak egyik legfőbb okára. Miközben a legtöbb elemző továbbra is az elavultnak vélt társadalmi struktúrákat, rövidlátó diktátorokat, egymással versengő nagyhatalmakat, középhatalmakat, vagy egyre inkább magát az iszlámot teszi felelőssé a Közel-Kelet válságaiért, a klimatikus, környezeti okokról méltatlanul kevés szó esik.
Ez aligha véletlen.

Az aszály gyilkos radikalizmusáról
http://mandiner.blog.hu/2016/04/05/az_aszaly_gyilkos_radikalizmusarol
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 763
113
blitzkrieg

Ez így van. Az EU-t szét tudják verni politikai eszközökkel, lényegében olyan mintha az EU valami félgyarmati státuszban lenne az USA oldaláról.
Japánnal nem kell foglalkozniuk, ott az idő úgy néz ki megoldja a gondokat hosszú távon, mert Japán vészesen öregszik ellenben gyereket nem csinálnak.
Dél-Koreában is vannak társadalmi gondok, de egy egységes erős ország, komoly Hi-Tech civil cégekkel. Őket szerintem egy háborúval és egy egyesítéssel ki akarják ütni hosszú távon.
De ez csak egy tipp a részemről.
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
Szerintem az É-koreai rendszer már rég összeomlott volna, de Kínának és Oo-nak nem érdeke, ha összeomoljon. Sőt nekik az lenne a legrosszabb, ha az összeomlott észak egyesülne déllel. /Volt már ilyen (fordított előjellel) Vietnam esetében./

Tehát minden marad a régiben: Az É-koreai nép szenved, a diktátorok meg örülnek.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Globális média-összeesküvés, vagy egyszerűen nincs szükségük az amerikai üzletembereknek offshore cégekre, mert az Egyesült Államok eleve egy adóparadicsom?
http://vs.hu/kozelet/osszes/vajon-miert-nincsenek-amerikaiak-a-panamai-aktakban-0406

Hosszú lejáratú hitelből működtette a Magyar Fejlesztési Bank korábbi vezetője, Erős János azt az offshore céget, amely a panamai iratok között bukkant fel.
http://vs.hu/mind/osszes/egy-magyar-bankar-is-erintett-az-offshore-ugyben-0405

Egy már életében legendává váló német titkos ügynök példáján jól látszik, mire is használhatók az igazi tulajdonos személyét rejtő, panamai offshore cégek. A hamis útlevéllel alapított 12 cégen folyhattak keresztül az ügynök megbízási díjai, a túszok kiszabadítására küldött váltságdíjak, de itt halmozódott fel a német 007-es több millió dollárt érő öregkori tőkéje is luxuslakásokban, egy németországi birtokban és brazil államkötvényekben.
http://vs.hu/mind/osszes/a-nemet-james-bond-titkos-elete-is-kirajzolodik-a-panamai-iratokbol-0405
 

bogaras

Member
2014. augusztus 18.
460
1
18
Észak-Koreáról.
Az ország De facto mai napig háborúban áll.
- A lakosság 90 % militarizált társadalomba nőtt fel. Jobban kezelik a meglévő területvédelmi fegyvereket mint bármelyik nyugati tartalékos katona.
-Folyamatosan azt sulykolják az állampolgárokba hogy a gaz nyugat meg fogja támadni az országot. A lakosság nagyon-nagy része el is hiszi(!!) ezt.
-Olyan földalatti alagutak, fegyver raktárak vannak, hogy hagyományos bunkerrombolókkal szétbombázni nem lehet. Ráadásul kb. ha felét ismerik.
-Az északiak baromian jól kiképzett spec. alakulatokkal rendelkeznek, és hírek voltak arról, hogy a II. Öbölháború után erőteljesen tanulmányozták az irakiak gerilla hadviselését, az IED alkalmazását.
-Az észak-dél határ közelében felépített vízi erőművel a határ övezet nagy részét el tudják árasztani.
-Észak birtokol ABV fegyvereket.

Valószínűleg egy dél elleni háborút bebukna (gyakorlatilag az USA-val háborúzna), de dél is nagyrészt megsemmisülne.
Az USA-nak szárazföldi csapaerősítést is küldeni kellene, sok katona sok veszteség.

DE! Kína és Oroszország mennyire viselné el hogy egy amerikai barát ország tolódjon ki a határaikhoz, csokkentve az érdekszférájukat.
Hirtelen csak ennyi.

olvasnivaló:
http://193.224.76.2/downloads/konyvtar/digitgy/phd/2007/csoma_mozes.pdf
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Szerintem az É-koreai rendszer már rég összeomlott volna, de Kínának és Oo-nak nem érdeke, ha összeomoljon. Sőt nekik az lenne a legrosszabb, ha az összeomlott észak egyesülne déllel. /Volt már ilyen (fordított előjellel) Vietnam esetében./

Tehát minden marad a régiben: Az É-koreai nép szenved, a diktátorok meg örülnek.

Én meg Monteval értek egyet, lehet, hogy az USA vesztene a legtöbbet azzal, ha Észak-Korea megszűnne. Akkor Kína összebarátkozhatna az egyesített Koreával és az USA seregeire már nem lenne szükség.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Ráadásul mondom, ha az USA annyira meg akarna szabadulni a pufóktól, akkor eltenné a láb alól. Pl. mibe került volna, hogy a pufit meglátogató amerikai sportolót megfertőzzék valami Koreában gyógyíthatatlan betegséggel és ő meg ráköhintsen egyet?
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="laiki"><blockquote rel="blitzkrieg">Úgy tudom, hogy Észak-Koreának nincsenek olajlelő helyei. Egyáltalán kitől tudja beszerezni az olajat? Annak az embargója bárminél többet érne.

Ez az! A nép meg dögöljön meg!

Nem elég, hogy nincs műtrágya és nincs elég gép és hozzá üzemanyag az embargó miatt, így a termésátlag alacsony, az ország területe nagyrészt hegyvidék, a népsűrűség viszont - bár nem akkora, mint délen - de viszonylag magas. Emiatt az élelmiszer ellátás gondot okoz nekik. Nem elég hogy az áramellátásuk így is akadozik és korlátozzák a felhasználást. Nem elég hogy alig van magán autó, de ha lenne, akkor sem lenne hozzá elég üzemanyag, így járhatnak gyalog, meg biciklivel.

Most vegyük el tőlük a maradék energiahordozókat is, hogy összeomoljon a szállítás, a meglévő közlekedés, az energia ellátás. Természetesen szigorúan az ottani emberek érdekében, humanitárius alapon, a demokrácia jegyében.

Végül is az USA így csinálja. Úgy exportálja a demokráciát, hogy szétbombázza a polgári infrastruktúrát. Természetesen csak azért, hogy a népnek jobb legyen és rendkívül nemes indíttatásból. Az alapvető erőforrások megvonása is ezt eredményezi bombák nélkül. Csinálja is az USA. Például amikor Japán ellen vetette be az olajembargót, akkor Perl Harbor megtámadása lett a következmény. Esetleg az északiakból is ki lehet kényszeríteni valami elkeseredett lépést, mert már lényegében nem lesz veszteni valójuk. Csak a fegyvereik maradnak. Ez bizonyára nagy hasznára lesz a két Koreában élő embereknek. </blockquote>

Észak-Koreával valamit mindenképp kell kezdeni. Vagy feloldani minden embargót és nem törődni azzal, hogy kifejlesztette az atomot, vagy bevezetni egy olyan durvát, hogy a rendszer tényleg összeomoljon néhány hónap alatt. Az nem megoldás, hogy embargó alatt tartják, de azért épp annyit adnak nekik, hogy a rendszer ne omoljon össze.
</blockquote>

Váltig állítom, hogy mindenkinek az lenne a legjobb (Az USA-nak, Kínának, Dél - Koreának és magának az észak - koreai lakosoknak) ha a rezsimet megbuktatnák, majd egy kínai típusú rendszert vezetnének be. Ezzel nem sérülne Kína status quo-a, Dél - Korea nem roppanna bele az egyesítéssel járó katasztrofális költségekbe, nem robbanna ki egy durva háború, és az északon élő emberek életkörülményei is javulhatnának, ráadásul egy olyan kormányzat kerülhetne hatalomra, ami a nemzetközi közösségnek is elfogadható lenne. Ehhez csak annyit kellene tenni, hogy Kína és az USA megegyezne. Akár a kínai hadsereg is bemehetne és egy új rezsimet ültethetne a kormányzó székbe. </blockquote>

Az USA-nak pontosan miért is lenne jó? Ezt nem részletezted.
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
Blitzkrieg írta: "Kína összebarátkozhatna az egyesített Koreával"
Utána meg Japánnal. Na ne röhögtess!

Erre kb. annyi az esély, mint az örmény-azeri barátságra.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Kim láb alól eltevéséről eszembe jut egy film.
Dr Stranger. Azzal kezdődik, hogy az északi diktátor szívbeteg (még az előző) és délről küldenek titokban egy szívsebészt megmenteni, mert ha az öreg megmurgel akkor káosz lesz északon és lehet egy keményvonalas tábornok csoport kaparintja meg a hatalmat és támadást indít.

Szóval lehet délen se lenne érdek, hogy kim meghaljon, mert ez legalább kiszámítható.

A filmek amúgy érdekessége, hogy a 2ik epizód budapesten játszódik. :)
https://viki.com/tv/22343c-doctor-stranger
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
<blockquote rel="formosa">Szerintem az É-koreai rendszer már rég összeomlott volna, de Kínának és Oo-nak nem érdeke, ha összeomoljon. Sőt nekik az lenne a legrosszabb, ha az összeomlott észak egyesülne déllel. /Volt már ilyen (fordított előjellel) Vietnam esetében./

Tehát minden marad a régiben: Az É-koreai nép szenved, a diktátorok meg örülnek.

Én meg Monteval értek egyet, lehet, hogy az USA vesztene a legtöbbet azzal, ha Észak-Korea megszűnne. Akkor Kína összebarátkozhatna az egyesített Koreával és az USA seregeire már nem lenne szükség.</blockquote>

Köszi blitz, én is magammal értek egyet! :D
Egyébként teljesen evidens, hogy kinek hajtja Ék a legnagyobb hasznot.
Ha ez nem így van, akkor az USA nem szuperhatalom és a Kis Pufi ott és akkor veri be a kenyai álelnöknek a lompost, amikor csak akarja.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
CfTsTp_UAAECCg4.jpg
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Amíg Dél-Koreában ott vannak az amcsi katonák és Dél az USA befolyása alatt áll, addig az oroszok és a kínaiak nem engedik a saját hátsó udvarukban terjeszkedni az amcsikat. Nem engedik kívülről és erővel megbuktatni az északi rendszert. Kína és Oroszország ott lakik. Ők nem tudnak kivonulni. Nem tudnak hova hátrálni. Az egyetlen hatalom, amely egy óceánnal túloldaláról tartja fenn a támaszpontjait, az az USA. Az oroszok és a kínaiak miatt az amcsiknak nincs mersze és ereje megtámadni északot. Na meg az északiak hadereje ugyan elavult, de brutális méretű. Védekezni szinte akármeddig tudnának és durva veszteségeket tudnának okozni. Illetve senki nem tudja biztosan hogy Dél képes lenne-e ellenállni a számbeli fölényt kihasználó északi lerohanásnak, függetlenül attól, hogy ki kezdi a balhét.

Az embargótól nem fog összeomlani a rendszer. Ha ez így menne, akkor már rég megtörtént volna. 1950 óta embargózza Észak-Koreát az USA. Irán sem omlott össze 1979 óta. Szaddámot sem zavarta el a nép 1991 után. Kuba is elvolt az embargóval 1960 óta. Szudánt 1997 óta embargózzák. És így tovább. Az embargótól a vezetés sem fog egy kicsit sem rosszabbul élni. Csak és kizárólag a népet szívatják vele. Meg minél durvább a helyzet, annál kiszámíthatatlanabb, elkeseredettebb reakciót vált ki. Lásd Japán esete 1941-ben.

Észak-Koreában nem lehet színes forradalmat, meg arab tavaszt csinálni. Semmi sem adott hozzá.

Ha fegyverekkel vívott, vagy gazdasági háború nélkül akarnak rezsimet buktatni, annak egyetlen módja az lenne, hogy az amcsik befolyását megszüntetik Dél-Korea felett. Ez esetben az oroszok és a kínaiak tálcán kínálnák fel Északot Délnek. Az oroszoknak egy egyesült Koreával semmi bajuk nem lenne, ha az nem USA befolyás alatt áll. Nekik nagyobb piacot jelentene az egyesült ország. Versenyezni pedig csak korlátozottan versenyeznek egymással. A déli termékek nem az orosz árukat szorítják ki ma sem. Kína is ellenne egy egyesült Koreával, ha az nem USA befolyás alatt áll. Nekik is inkább piac, mint versenytárs. A kínai áruk jelenlegi fő versenyelőnye, az olcsóság nem szűnne meg. Abban a a piaci szegmensben, amelyben a koreai áruk nagyrészt megtalálhatók, a megfizethető árú, de jó minőségű, megbízható, korszerű elektronika, háztartási gépek, járművek, hajók és egyéb iparcikkek terén a koreaiak inkább a japánokkal versenyeznek. Meg a kínaiaknak felvásárlási/befektetési célpont is lehetne az egyesülő koreai gazdaság egy része.

Viszont az oroszoknak és Kínának is kényelmetlen és veszélyes a jelenlegi északi vezetés. Csak éppen még kényelmetlenebb és veszélyesebb lenne ha az USA tovább terjeszkedne. Ha az USA jelenlét ki van vonva a képletből, akkor nincs akadálya az egyesítésnek.

Az önmagában kevés és veszélyes, hogy megöljék főfejest. Az egész, tág értelemben vett vezetésnek távoznia kell. Különben csak jön helyette egy másik, amely esetleg rosszabb. Ehhez először is elfogadható alternatívát kell ajánlani. Életük végéig tartó menedéket és védelmet, ahol az összeharácsolt pénzből még az unokájuk is luxus körülmények közt élheti le az életét. Ilyet az USA nem ajánl, de ha megtenné sem hinné el nekik senki. A déli politikusok nem tehetik meg, hogy ilyet ajánljanak. A társadalommal nem lenne elfogadtatható. Oroszország, vagy Kína viszont megteheti.

Másodszor egyértelművé kell tenni, hogy nincs más esély, mint a békés távozás. Ezt szintén csak az oroszok és a kínaiak tudják hitelesen előadni. Mert ha ők beígérnek egy erőszakos megoldást, akkor azt még az északi vezetőknek is be kell látnia, hogy egyszerre Dél-Koreával, az USA-val, Oroszországgal és Kínával szemben, külső támogatás nélkül nem lehet eredményesen harcolni.

Harmadszor személyre szabott kellemetlenséget kell kilátásba helyezni. Hogy aki nem távozik önként, azt baleset éri majd. Észak-Koreában az USA-nak nincs elég embere, eszköze ehhez vezetők százai ellen. Viszont a kínaiaknak vélhetően sokkal több beépített emberük van. A délieknek szintén. Az oroszok részéről meg hihető, ha azt mondják hogy mennek a különleges erők és nem lesz finomkodás. Ha nem ügynökökkel és különleges erőkkel, hanem technikai eszközökkel, akkor az USA-nak még meglenne az eszköztára egy lefejező csapássorozathoz. De nincs meg az összes célpont mindenkori helyzete. Viszont a helyben lévő érdekelteknek eszközük és információjuk is van. Tehát ők hitelesebben adják elő, hogy az ajánlat visszautasíthatatlan.

Ha az USA hajlandó lenne egyet hátra lépni és az egyesült Korea semlegességét a három érdekelt a hatalom garantálná, akkor megoldható lenne a helyzet. Addig viszont ezek a szankciók csak arra jók, hogy a szerencsétlen északi embereket még jobban megnyomorítsák, anélkül, hogy bármilyen változást idéznének elő. A szankcióktól még ugyanazok fogják vezetni az országot. Ugyanúgy folyik az atomprogramjuk (már amennyiben valós). És a hadsereg lesz az utolsó, amire kevesebbet költenek.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Nógrádi György - Fél világ hadban áll az Iszlám Állammal?
https://www.youtube.com/watch?v=KRaytQwR4ZE
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Kim láb alól eltevéséről eszembe jut egy film....

OFF:
Akkor már inkább "Iris". Ha jól emlékszem az első négy rész játszódik Magyarországon és a felvételek bőven elmennek országimázsnak. Ráadásul a déliek az északi vezetés megpuccsolását akadályozzák meg, mert az háborúhoz vezetne. Amúgy meg folyamatosan az egyesítés a cél mindkét részről.

Ez kedvenc téma a déli filmeknél és sorozatoknál, hogy a káosz, a háború, az atomfegyverek bevetésének elkerülése érdekében inkább besegítenek egymásnak. Ez a szembenállás nem természetes számukra. Csak 70 éve van így és a nagyhatalmak osztották fel az országot és vívattak velük testvérháborút. Ők egy nép. Összetartoznak és ezzel tisztában vannak.
 
Status
Not open for further replies.