[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
A második világháború előtt a Szovjetunió bekebelezte Észtországot, Lettországot, Litvániát, Besszarábiát, Finnország egy részét, és a németekkel közösen megtámadva Lengyelországot, annak felét. Hogy az ázsiai bővüléseket most ne vegyük sorra.

Ezzel a gondolatmenettel vigyázz, mert ha teszemazt Oroszország bevonul Ukrajnába, elfoglalva annak a keleti felét és teszemazt 2 hét múlva a NATO is bevonul Ukrajnába, elfoglalva annak a nyugati felét,
akkor ugyanezzel a gondolatmenettel azt lehetne állítani, hogy a NATO Oroszországgal közösen megtámadva Ukrajnát, bekebelezte annak a felét :)
Kb. ennyire sántít a logikád, mint amennyire ez lenne igaz.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Kíváncsi vagyok, a VSz-ben, amelyben tényleg moszkvai irányítású bábállam, ha úgy tetszik, gyarmat voltunk, mennyire tudtunk volna valamit a Kreml akarata ellenére megtenni. Önmagadra cáfolsz rá ezzel.

Nem cáfolok rá magamra, mert ezt nem Amerika jóindulatából tudjuk megtenni, hanem azért, mert az Amerikai Birodalom haldoklik. Úgy, mint anno már az 1980-as években a szovjet. Azért is tudott Magyarország már 1983-ban csatlakozni - a Szovjetunió ellenére - a Világbankhoz, nyílt meg az első McDonalds Budapesten, és hozták meg a privatizációhoz szükséges gazdasági törvényeket - még a rendszerváltozás előtt.
Most ugyanez zajlik, csak vissza irányban - és természetesen Amerika ellenére. Ahogy a Nyugat felé tartó út meg a Szovjetunió ellenére volt.
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Ezzel a gondolatmenettel vigyázz, mert ha teszemazt Oroszország bevonul Ukrajnába, elfoglalva annak a keleti felét és teszemazt 2 hét múlva a NATO is bevonul Ukrajnába, elfoglalva annak a nyugati felét,
akkor ugyanezzel a gondolatmenettel azt lehetne állítani, hogy a NATO Oroszországgal közösen megtámadva Ukrajnát, bekebelezte annak a felét :)
Kb. ennyire sántít a logikád, mint amennyire ez lenne igaz.
Kb. nagyon nem. Azt ugyanis megelőzte egy náci-kommunista paktum.

Egyébiránt, nem Magyarország "megy szembe" úgymond "gyarmati státuszával". Soroljam? A balti államok is német haditechnikákat vesznek, Pzh.2000-eseket és Boxereket, svéd CV-90-eseket. Nem amerikai eszközöket. Mégis békén hagyja őket a NATO.
A NATO-vállalás teljesítése a lényeg. Pedig kicsi, a miénkénél sokkal kevésbé érdeket érvényesíteni tudó országok ezek.
Szomorú gyarmati státusz ez, bizony..
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Kb. nagyon nem. Azt ugyanis megelőzte egy náci-kommunista paktum.

Az a paktum ugyanolyan időnyerésre használt paktum volt, mint ahogy például Szerbia is hitegeti az EU-t, hogy majd csatlakozik, de esze ágában sincs. Vagy ahogy például Ukrajna is kéri a NATO tagságát, hogy időt nyerjen, míg Oroszország felkészül :)
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Nem cáfolok rá magamra, mert ezt nem Amerika jóindulatából tudjuk megtenni, hanem azért, mert az Amerikai Birodalom haldoklik. Úgy, mint anno már az 1980-as években a szovjet. Azért is tudott Magyarország már 1983-ban csatlakozni - a Szovjetunió ellenére - a Világbankhoz, nyílt meg az első McDonalds Budapesten, és hozták meg a privatizációhoz szükséges gazdasági törvényeket - még a rendszerváltozás előtt.
Most ugyanez zajlik, csak vissza irányban - és természetesen Amerika ellenére. Ahogy a Nyugat felé tartó út meg a Szovjetunió ellenére volt.
Tíz új szuperhordozót épít. Többet, mint a világ összes többi hordozója együttvéve.
Annyit költ védelmi kiadásaira, mint az utána következő tíz legnagyobb katonai kiadású ország együttesen. (Ráadásul az őt követő országok egy része maga is NATO-tagország egyébként.)
A világ legnagyobb GDP-jével.

A Szovjetunió csúcsidejében sem volt ott, mint ahogyan az Egyesült Államok haldoklik.
Amúgy ProPatria kinek a legujabb reinkarnáció?...mindig ua a metodika.....indítsuk a napot egy kis ruszkizással.....Várom a tippeket...fél éve regisztrált....mondjuk lehet meg kell csak nézni,hogy éppen akkor kit nyomtak ki
Konteók világában éltek..... El sem tudjátok képzelni a magatok teremtette véleménybuborékban, hogy valaki másként gondolna valamit, mint ti, és ne fizetett ügynök lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Tíz új szuperhordozót épít. Többet, mint a világ összes többi hordozója együttvéve.
Annyit költ védelmi kiadásaira, mint az utána következő tíz legnagyobb katonai kiadású ország együttesen.
(Ráadásul az őt követő országok egy része maga is NATO-tagország egyébként.)
A világ legnagyobb GDP-jével.

A Szovjetunió csúcsidejében sem volt ott, mint ahogyan az Egyesült Államok haldoklik.

Ezzel akkor azt akarod mondani, hogy az Egyesült Államok sokkal veszélyesebb? :)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Akkor ezennel meg is adhatom neked a választ, ProPatria, hogy miért Oroszországot szeretjük: mert a gyengébbhez húz a szívünk :)
Kis ország vagyunk, így nem a macsó csávó USA-val érzünk egyet, hanem a gyengébbel.
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 075
2 944
113
Tíz új szuperhordozót épít. Többet, mint a világ összes többi hordozója együttvéve.
Annyit költ védelmi kiadásaira, mint az utána következő tíz legnagyobb katonai kiadású ország együttesen. (Ráadásul az őt követő országok egy része maga is NATO-tagország egyébként.)
A világ legnagyobb GDP-jével.

A Szovjetunió csúcsidejében sem volt ott, mint ahogyan az Egyesült Államok haldoklik.

Konteók világában éltek..... El sem tudjátok képzelni a magatok teremtette véleménybuborékban, hogy valaki másként gondolna valamit, mint ti, és ne fizetett ügynök lenne.


......nekünk nem kell újra és újra regisztrálni:D:D:D......mi békében akarunk élni MINDENKIVEL!!!!!....érted koma?...szerintem nem...sajnos nem tudtok meglenni ellenségkép nélkül
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 464
113
Ezzel a gondolatmenettel vigyázz, mert ha teszemazt Oroszország bevonul Ukrajnába, elfoglalva annak a keleti felét és teszemazt 2 hét múlva a NATO is bevonul Ukrajnába, elfoglalva annak a nyugati felét,
akkor ugyanezzel a gondolatmenettel azt lehetne állítani, hogy a NATO Oroszországgal közösen megtámadva Ukrajnát, bekebelezte annak a felét :)
Kb. ennyire sántít a logikád, mint amennyire ez lenne igaz.
Akkor ezt ugye nem gondoltad végig?
Szerinted a NATO megszállná egy nem NATO tagállam felét, hívás nélkül? A lengyelek hívták az oroszokat '39-ben? Ha a NATO országok áldásukat adnák egy ilyenre, akkor szerinted a nyugati terület kinek a tulajdona lenne? Mert ugye Kelet-Lengyelország sosem került vissza a lengyelekhez. A Szovjetúnió beolvasztotta, amiből később kialakította Belorussziát és egy része Ukrajnához került. Eszükbe sem jutott a lengyeleknek visszaadni a háború vége után. Szerinted a NATO megtartaná Nyugat-Ukrajnát?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Akkor ezt ugye nem gondoltad végig?
Szerinted a NATO megszállná egy nem NATO tagállam felét, hívás nélkül? A lengyelek hívták az oroszokat '39-ben? Ha a NATO országok áldásukat adnák egy ilyenre, akkor szerinted a nyugati terület kinek a tulajdona lenne? Mert ugye Kelet-Lengyelország sosem került vissza a lengyelekhez. A Szovjetúnió beolvasztotta, amiből később kialakította Belorussziát és egy része Ukrajnához került. Eszükbe sem jutott a lengyeleknek visszaadni a háború vége után. Szerinted a NATO megtartaná Nyugat-Ukrajnát?

Egye fene, ennyivel különb a NATO, hogy előbb egy bábkormánnyal meghívatja magát :D Ezt azóta az oroszok is megtanulták már, hogy meg kell magukat hívatni :)
Bár, mondjuk ha Oroszország elfoglalná Kelet-Ukrajnát, akkor lehet a NATO sem bíbelődene holmi meghívatással, főleg, ha már nem lenne Kijevben senki, aki meghívná őket. A lengyelek a németeket sem hívták mellesleg, de ez láthatólag nem okoz neked gondot, hogy most egy EU-n belül legyünk velük.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 120
45 464
113
Amúgy ProPatria kinek a legujabb reinkarnáció?...mindig ua a metodika.....indítsuk a napot egy kis ruszkizással.....Várom a tippeket...fél éve regisztrált....mondjuk lehet meg kell csak nézni,hogy éppen akkor kit nyomtak ki
Neked az már fel sem tűnik, amikor a napot itt egy kis Sam bácsizással, meg románozással, esetleg ukránozással, de mindenképpen sorosozással, és - ki ne felejtsük - migránsozással kezdik, meg folytatódik, ja és ezzel is fejeződik be.
Már bocsánat, de ha @ProPatria éppen ruszkizni akar, az legyen már az Ő dolga. Ha meg elfajul, akkor viseli a büntit.
Komolyan mondom már néha hiányzik @igaziigaz. Ő legalább is nem hátsó szándékkal személyeskedik! :p:D
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Neked az már fel sem tűnik, amikor a napot itt egy kis Sam bácsizással, meg románozással, esetleg ukránozással, de mindenképpen sorosozással, és - ki ne felejtsük - migránsozással kezdik, meg folytatódik, ja és ezzel is fejeződik be.
Már bocsánat, de ha @ProPatria éppen ruszkizni akar, az legyen már az Ő dolga. Ha meg elfajul, akkor viseli a büntit.
Komolyan mondom már néha hiányzik @igaziigaz. Ő legalább is nem hátsó szándékkal személyeskedik! :p:D
Hozzáteszem, én nem migránsozok fotelharcosként az interneten, ellenben önként adtam szolgálatot a határzár mellett, és emiatt távol voltam a családomtól a születésnapomon, és nem velük töltöttem a karácsonyt sem.
Tudom, hogy többen vannak itt, akik hasonlóképp ott voltak. De olyanok is, akiknek semmi közük a honvédelem ügyéhez, és így vonják kritika alá az én abban való elkötelezettségemet, pedig én tevőlegesen is hozzáadtam a magam részét ahhoz, amiről ők napi szinten írnak.
Sőt, most is 24 órás szolgálatot adok, és ezért nem vagyok a menyasszonyom mellett.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 178
113
Ez van benne az orosz gondolkodásban. Lavrov maga jelentette ki, hogy Katalin cárnő egyik miniszterének mondásához kívánja visszavezetni Oroszországot, miszerint:
"Engedélyünk nélkül egy ágyút sem lehetne elsütni Európában".

Tudod, mit jelent ez a mondat, vagy csak nagyon félelmetesnek találod?
Ez a mondat azt jelenti, hogy Oroszország egyenlő rangú partner kíván lenni a kontinens többi hatalmával és nem szeretné, hogy ha az a bizonyos ágyúlövés eldördül, a célpontja ő lenne. Kontroll, ugyanolyan, mint az USA visszautasíthatatlan baráti szövetsége, immáron 1945 óta. A politikában nincs barátság, csak érdekek vannak. Az USA se fogja elengedni Európa kezét. Normandiát sosem adják fel.

A hozzád hasonló passzív-agresszív ruszofób romantikusok egyszer már 1941-ben bevittek minket a tutiba, lett is belőle Don-kanyar, meg Budapest csodálatos ostroma.
Ha másból nem, ezekből megtanulhatnátok, hogy a medve nem játék.
Oroszországgal jobb egy ellenséges múlttal nem megterhelt szövetség (a VSz az nem ilyen volt), semmint, hogy egy tengeren túli hatalommal a hátunk mögött legyünk ismét az ellenségük a frontvonal legelső sorában.
 
Status
Not open for further replies.