[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 308
4 571
113
De, volt jelentősége, mert Ukrajna és Belarusz külön szavazattal rendelkezett az ENSZ-ben. Így a SZU-nak 3 szavazata volt: 1 mint SZU, 1 mint Ukrajna és 1 mint Belarusz. Elképesztő, hogyan lehettek ennyire buták, hogy az 1 helyett 3 szavazatért Ukrajnát és Belaruszt elismerték kvázi függetlennek a SZU-tól, még a SZU idején...
A függetlenséget nem ez dönti el, de szerintem a baltiak sem értékelnék a poént.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Nem hitték volna, hogy egy téli olimpia megrendezése alatt az orosz katonai vezetés képes olyan hadművelet kidolgozására, mely a megpuccsolt Ukrajnában pity-puty megszerezné a Krímet. A Krím elvesztése után az USAnak már nem lett annyira fontos Ukrajna.

Rosszul hitték. Amúgy ez egy profin kivitelezett deszantolás volt, nem mondanám általánosan értelmezendő hadműveletnek a résztvevők okán. Csapatösszevonás sem volt. És ez még inkább mutatja mennyire elmaradnak az ukránok a keleti szomszédtól, mivel azok képesek voltak a legnagyobb titokban tartani, mi készül, gyakorlatilag még a sajátjaik előtt is.
Arra leszek kíváncsi, hogy mikor fogják elismerni ezt a határváltozást. Az oroszok úgysem adják vissza, de az amcsik lehet hosszú távú feszülségben tartásra gyúrnak, ami a hadiiparuknak jót tesz. Erre azért alkalmas az ukrán konfliktus.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Rosszul hitték. Amúgy ez egy profin kivitelezett deszantolás volt, nem mondanám általánosan értelmezendő hadműveletnek a résztvevők okán. Csapatösszevonás sem volt. És ez még inkább mutatja mennyire elmaradnak az ukránok a keleti szomszédtól, mivel azok képesek voltak a legnagyobb titokban tartani, mi készül, gyakorlatilag még a sajátjaik előtt is.
Arra leszek kíváncsi, hogy mikor fogják elismerni ezt a határváltozást. Az oroszok úgysem adják vissza, de az amcsik lehet hosszú távú feszülségben tartásra gyúrnak, ami a hadiiparuknak jót tesz. Erre azért alkalmas az ukrán konfliktus.

..... Viszont bármilyen profi művelet volt, a lényeg az, hogy lakossági támogatás nélkül egy óráig sem tarthatták volna meg. Ez a lényeg. Az ukik is tudják, hogy a Krím lakosságának 90%-a Oroszországhoz húz..... Ha visszaadnák/visszafoglalnák, akkor a "pacifikációnak súlyos ára lenne.... A jenkik csak tudják, ők már pacifikáltak néhányszor itt-ott...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Rosszul hitték. Amúgy ez egy profin kivitelezett deszantolás volt, nem mondanám általánosan értelmezendő hadműveletnek a résztvevők okán. Csapatösszevonás sem volt. És ez még inkább mutatja mennyire elmaradnak az ukránok a keleti szomszédtól, mivel azok képesek voltak a legnagyobb titokban tartani, mi készül, gyakorlatilag még a sajátjaik előtt is.
Arra leszek kíváncsi, hogy mikor fogják elismerni ezt a határváltozást. Az oroszok úgysem adják vissza, de az amcsik lehet hosszú távú feszülségben tartásra gyúrnak, ami a hadiiparuknak jót tesz. Erre azért alkalmas az ukrán konfliktus.

Én azt azért nem mondanám, hogy annyira sikerült volna titokban tartani még a sajátjaik előtt is! Már az első katonai teherautókról is egyből, kb. fél órán belül ment fel a fotó a VKontakte megfelelő hírcsoportjaiba!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Tulajdonképp majd az egész Novorosszija-s dolgot a VKontakte-n szervezték, így nem csoda, hogy szinte online követkető volt az egész, már az első katonai teherautók megjelenésétől kezdve a Krímen. Nem is tudom, hogy mi volt ebben annyira titkos! De hát utólag megy a fényezés!
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 203
2 673
113
Csak kerdeznek egyet, mert nem vilagos. A Donbaszban harcolnak egymas ellen a felek, sok a halott. Ha a szen megvonasa Ukrajna tobbi reszetol ekkora hatast valt ki, hogyhogy egyaltalan eddig is kuldtek at nekik? Nem lehetett volna a megvonas segitsegevel mar reg targyalasra kenyszeriteni a kormnayt pl. hogy vonuljon vissza terultetekrol, vagy specialis statuszokrol, barmirol. Nem erte volna meg jobban az embereletek megovasa, mint az a penz amit kaptak erte? Nekem nagyon logikatlannak tunik. Ahogy fentebb is irtatok, ez nekem is inkabb azt mutatja,hogy talan nem a gyors megoldasra gyurnak az oldalak.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Csak kerdeznek egyet, mert nem vilagos. A Donbaszban harcolnak egymas ellen a felek, sok a halott. Ha a szen megvonasa Ukrajna tobbi reszetol ekkora hatast valt ki, hogyhogy egyaltalan eddig is kuldtek at nekik? Nem lehetett volna a megvonas segitsegevel mar reg targyalasra kenyszeriteni a kormnayt pl. hogy vonuljon vissza terultetekrol, vagy specialis statuszokrol, barmirol. Nem erte volna meg jobban az embereletek megovasa, mint az a penz amit kaptak erte? Nekem nagyon logikatlannak tunik. Ahogy fentebb is irtatok, ez nekem is inkabb azt mutatja,hogy talan nem a gyors megoldasra gyurnak az oldalak.
Kicsit mindkét fél függ a másiktól pl. Dombasz vízellátása könnyen sebezhető ukrán részről.Ez egy szomorú testvérháború amit ukrán oldalon zömmel még csak nem is ukránok irányítanak.Így ők könnyebben sanyargatják a Dombaszi lakosságot a másik oldalról erre igyekeznek jobban oda figyelni.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 308
4 571
113
Tulajdonképp majd az egész Novorosszija-s dolgot a VKontakte-n szervezték, így nem csoda, hogy szinte online követkető volt az egész, már az első katonai teherautók megjelenésétől kezdve a Krímen. Nem is tudom, hogy mi volt ebben annyira titkos! De hát utólag megy a fényezés!
Már bocs, de szerintem nem érted.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Én azt azért nem mondanám, hogy annyira sikerült volna titokban tartani még a sajátjaik előtt is! Már az első katonai teherautókról is egyből, kb. fél órán belül ment fel a fotó a VKontakte megfelelő hírcsoportjaiba!

Itt van például ez a videó, az a címe, "Ukrajna 2015-ben"

egy gond van vele, még 2012 (!!!) májusában tették fel a YT-ra! Akkor még a Majdan sem történt meg, mert az 2013 végén kezdődött el! Ez a videó meg már Majdan utáni állapotokat mutatja, magát a háborút!

Na ennyire volt váratlan az, ami utána történt! De megy a duma, hogy Oo. ezt milyen titokban szervezte meg, meg az USA részéről is megy a duma, hogy ők ezt nem vették észre (a Krímre gondolok)! Dehogynem vették észre, még a szervezésében is (feltehetőleg) benne voltak, mert azóta mutogathatnak Oo.-ra, hogy mekkora nagy agresszor, mert területeket csatol el!

 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Én azt azért nem mondanám, hogy annyira sikerült volna titokban tartani még a sajátjaik előtt is! Már az első katonai teherautókról is egyből, kb. fél órán belül ment fel a fotó a VKontakte megfelelő hírcsoportjaiba!

Hát nagy kaland az online világban egy elmúlt eseményt felderíteni, akár félórával ...
Mondhatnánk - késtetek gyerekek ... :D
ELŐTTE, az kunszt.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Hát nagy kaland az online világban egy elmúlt eseményt felderíteni, akár félórával ...
Mondhatnánk - késtetek gyerekek ... :D
ELŐTTE, az kunszt.

Az előző posztom megnézted? 2012-ben megjósolta a háborút Ukrajnában! 2012-ben még sokan azt sem tudták volna elképzelni, hogy 2013 végén kitör a Majdan!
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
egy gond van vele, még 2012 (!!!) májusában tették fel a YT-ra!
És ezt te el is hiszed ? :D

De megy a duma, hogy Oo. ezt milyen titokban szervezte meg, meg az USA részéről is megy a duma, hogy ők ezt nem vették észre (a Krímre gondolok)! Dehogynem vették észre, még a szervezésében is (feltehetőleg) benne voltak, mert azóta mutogathatnak Oo.-ra, hogy mekkora nagy agresszor, mert területeket csatol el!

Gondolom akkor ők szaladgáltak a papíralapú parancsokkal is :)
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
..... Viszont bármilyen profi művelet volt, a lényeg az, hogy lakossági támogatás nélkül egy óráig sem tarthatták volna meg. Ez a lényeg. Az ukik is tudják, hogy a Krím lakosságának 90%-a Oroszországhoz húz..... Ha visszaadnák/visszafoglalnák, akkor a "pacifikációnak súlyos ára lenne.... A jenkik csak tudják, ők már pacifikáltak néhányszor itt-ott...

Így van. Sőt a jelen lévő ukrán hatóságok soraiban is támogatták a helyzetet.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Hozzáteszem, most már sokkal nehezebb "megjósolni" előre dolgokat, mert a konfliktus elmélyülésével egyidejűleg a konfliktus intézményesedetté vált.
A spontán kommunikációt felváltotta a hírzárlat, és lekorlátozták az információk adagolását a hivatalos csatornákra.
Illetve megjelentek a hivatalos szereplők (orosz állam, NATO) stb. és a maguk hatáskörébe vonták történéseket.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 785
113
Folyamatosan írtam az "agymenéseimet", szerintetek honnan szedtem előre?!

Voltak teóriák és ellen teóriák.
Az orosz vezérkar kidolgozta a Krím megszállásának tervét. Miért? Mert az a dolga hogy felkészüljön helyzetekre. Ez épp úgy tudott volt mint az hogy az USA már 2003 előtt kidolgozta Irak megszállásának a tervét. ( Irak helyett sok-sok ország neve behelyettesíthető)
De megette a fene azt a vezérkart aki nem ezt csinálja, hiszen ez a dolga, és természetesen nem kötik az orrunkra. Az hogy a terveket végre hajtják-e az már politikai döntés kérdése. Szerintem a grúz háború után "szoftverfrissítést" hajtottak rajta végre. Akkor ugyanis az ukránok -legalább is retorika szinten- blokkolni próbálták az orosz flotta kihajózását.
Na most a kidolgozott haditervet végre is hajtották, mert szükség volt rá.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz