Hát ezt mondod te hallgatom én ! Annyit azért megkérdeznék melyik fafajnál használunk manapság "tarvágást" és miért ?
Éghajlatváltozás
- Téma indítója blogen
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És mégis működik a világ még a megélhetési természetvédők is tapsikolnak ! De csak azért jelezném a nehéztárcsák korában már ritkán szántanak főleg nem mély szántanak , a mai környezet közeli erdőgazdálkodásban pedig csak a rövid vágásfordulójú mesterségesen telepített fafajokkal borított erdőterületeket hasznosítják tarvágással , a vizet leeresztéssel meg szvsz mindenki jól járt -egy 5-600 évvel ezelőtti alföld élhetetlen volt ! Tudom a biodiverzitás meg a többi ehetetlen baromság ..................Anno ez a csoport pont a szántás szükségtelensége miatt felcsapott vita miatt jött létre!
Azóta is szántanak....tarvágnak...vizet eresztenek... stb...
A szántás miatti termőföld pusztulás miatt nem a megélhetési természetvédők aggódnak, hanem azok a gazdák, akik meglátják, megértik, hogy ez így nem mehet tovább. És elhagyják a régi megszokásokat, dogmákat, és v.mi újat tanulnak a talajról!
17x gyorsabban pusztul a termőföld európában, mint képződne. Akár eke, akár nehéztárcsa, mindennemű talajbolygatás újra és újra visszaveti a talaj ÉLETET, erózió, defláció viszi a termőréteget, a kimerült talajokba csak NPK-t öntenek, ami miatt meg lehet vegyszerezni a legyengült növényeket, az eketalp miatt nem tud a csapadék leszívárogni a mélyebb rétegekbe hogy tartalék legyen aszályos időkre, stb, stb,..
A ma tarvágott erdő, akármilyen gyorsan, és akármilyen fafajjal újratelepíted, már nem fog megújulni....
A tarvágással nem csak x m3 fát viszel el a területről, hanem lerombolsz egy ÉLŐ ökológiai rendszert, ami miatt megfordul a légnedvesség mozgása... hogy csak egy következményt említsek.
A vízleeresztéssel biztos néhányan jól jártak, de azok akik most a Homokhátság és környékén élnek, valahogy nem örülnek az elsivatagosodásnak. Az eszement bel- és árvíz leeresztések helyett a tájban kellene megtartani a vizet, pl. folyamatos növényborítottsággal a "szántókon" is. És ehhez minél előbb át kell térni a TMMG-re, a regenerativ agriculture szemléletére, technológiájára!
Ps.: Nem vagyok megélhetési, sem semmilyen "zöld"!!!
17x gyorsabban pusztul mint képződik ? Ezt ki számolta ki és mi alapján ?A szántás miatti termőföld pusztulás miatt nem a megélhetési természetvédők aggódnak, hanem azok a gazdák, akik meglátják, megértik, hogy ez így nem mehet tovább. És elhagyják a régi megszokásokat, dogmákat, és v.mi újat tanulnak a talajról!
17x gyorsabban pusztul a termőföld európában, mint képződne. Akár eke, akár nehéztárcsa, mindennemű talajbolygatás újra és újra visszaveti a talaj ÉLETET, erózió, defláció viszi a termőréteget, a kimerült talajokba csak NPK-t öntenek, ami miatt meg lehet vegyszerezni a legyengült növényeket, az eketalp miatt nem tud a csapadék leszívárogni a mélyebb rétegekbe hogy tartalék legyen aszályos időkre, stb, stb,..
A ma tarvágott erdő, akármilyen gyorsan, és akármilyen fafajjal újratelepíted, már nem fog megújulni....
A tarvágással nem csak x m3 fát viszel el a területről, hanem lerombolsz egy ÉLŐ ökológiai rendszert, ami miatt megfordul a légnedvesség mozgása... hogy csak egy következményt említsek.
A vízleeresztéssel biztos néhányan jól jártak, de azok akik most a Homokhátság és környékén élnek, valahogy nem örülnek az elsivatagosodásnak. Az eszement bel- és árvíz leeresztések helyett a tájban kellene megtartani a vizet, pl. folyamatos növényborítottsággal a "szántókon" is. És ehhez minél előbb át kell térni a TMMG-re, a regenerativ agriculture szemléletére, technológiájára!
Ps.: Nem vagyok megélhetési, sem semmilyen "zöld"!!!
Az eketalp miatt nem tud mélyebbre szivárogni a talajvíz ? Ugye ezt a talaj és az ekekialakítás is nagyban befolyásolja . Példa sok kutat fúrtunk már és csak nagyobb sebességnél és bizonyos talaj fajtáknál merült fel a vágóél+sebesség kombója miatti felületi keményedés amit azért egy idő után a víz is áttudott törni .
Értsd már meg csak bizonyos fafajú és kifejezetten faanyag termő erdőknél létezik a tarvágás ! A hazai erdők túlnyomó része gazdasági/faanyag termő erdő és már csak elvétve lehet találni minimális "őserdőt" . Az erdő gazdálkodást meg Európa egyik legjobb erdőtörvénye szabályozza !
A tarvágással -sicc- véghasználattal érintett erdők már mindenhol kisebbek mint 10ha ez pont azért van , hogy olyan kicsi legyen az egység amit az ökoszisztéma nem érez meg !
A homokhátságon sose volt víz és igazából sivatag volt addig amíg az 50-60-as évek fásítási programjában be nem erdősítették . A folyamatos növény borítás egyre csak nő 2030-ra cél az ország területeinek a 27-28%-os erdőborítottsága !
Ugye tudjuk, hogy létezik olyan szakmai álláspont is, ami szerint a mélyszántás, meg a GMO növények meg a vágóállatok antibiotikummal tömése is tökéletesen jó dolog.
Anno ez a csoport pont a szántás szükségtelensége miatt felcsapott vita miatt jött létre!
Azóta is szántanak....tarvágnak...vizet eresztenek... stb...
Na, pont erre utaltam az előbb...
Nosza, akkor irtsunk ki mindent.
Ez pont az a szint, mint amikor 2-3 éve a németek azonnal agyonlőttek egy véletlenül a lengyel határon áttévedt bölényt.
Ami ugye Lengyelországban is arról híres, hogy falvakat írt ki...
"Az erdő olyan természetes vagy telepített élőhely, amelynek jellegét a sűrűn álló fák határozzák meg!"
Erdő – Wikipédia
De itt a hivatalos megfogalmazás:
"2017/12.2017. március 17.ORSZÁGGYŰLÉS HIVATALAKÖZGYŰJTEMÉNYI ÉS KÖZMŰVELŐDÉSI IGAZGATÓSÁGKÉPVISELŐI INFORMÁCIÓS SZOLGÁLATERDŐTÖRVÉNYAz erdőaz Országos Erdőállomány Adattárban (OEA) nyilvántartott, legalább 0,5 hektár kiterjedésű, meghatározott fa-és cserjefajokkal fedett terület .........."
"2017/12.2017. március 17.ORSZÁGGYŰLÉS HIVATALAKÖZGYŰJTEMÉNYI ÉS KÖZMŰVELŐDÉSI IGAZGATÓSÁGKÉPVISELŐI INFORMÁCIÓS SZOLGÁLATERDŐTÖRVÉNYAz erdőaz Országos Erdőállomány Adattárban (OEA) nyilvántartott, legalább 0,5 hektár kiterjedésű, meghatározott fa-és cserjefajokkal fedett terület (1939,3 ezer ha). Erdőgazdálkodási tevékenységet közvet-lenül szolgáló földterülettel együtt összesen 2 059,7 ezer hektártfoglal el, az országos erdősültségiarány 20,8%.Ökológiai szempontból erdőtársulásokrólbeszélünk, amelyeket meghatározott termőhelyi igé-nyű fa-, cserje-, gyep-, moha-és gyökérszintet alkotó növények és állati életközösségek alkotnak. Ezeket csoportosíthatjuk a főbb állományal-kotó fafajok, vagy a termőhelyi adottságok alapján. Eszerint hazánkban négy erdészeti klímaosztálylétezik; bükkös, gyertyános-tölgyes, ko-csánytalan tölgyes ill. cseres, és erdőssztyepp klíma (Bidló et al., 2014).Az erdők ősidők óta természeti (élő és élettelen) és antropogén hatá-sokhozalkalmazkodva változó rendszerek. Ma már nem található hazánkban olyan erdő, amelyet közvetlen emberi beavatkozás nem ért volna, ugyanakkor az erdőtörvény különbséget tesz a bennük található erdei életközösség természetességi állapotaszerint; természetes, ter-mészetszerű, származék, átmeneti, kultúrerdő és faültetvény. Az első két kategóriába tartozó erdők (431 ezer ha) nagyrészt megtartották az adott termőhelyre jellemző természetességüket, őshonos fajokból állnak. A kultúrerdőket (656 ezer ha) főleg erdészeti tájidegen fajokból és/vagy nemesített fajtákból mesterségen hozták létre. Tipikus példája az Alföl-dön meghatározó, rövid vágásfordulójú akácosok. Az ültetvények(123 ezer ha) szintén idegenhonos fafajokbólálló, szabályos hálózat-ban ültetett, legalább 15 éves vágásfordulóval intenzíven kezelt erdők. Ennek a sajátos termesztéstechnológiájú fatermesztésnek célja minél na-gyobb tiszta jövedelem előállítása minél rövidebb idő alatt"
Ha nem lenne világos !
W
Wilson
Guest
A hozzászólásoddal (régebben meglehetősen aktív,halvány zöld madarászként
) egyetértek azzal viszont nem, hogy az Erdei fulesbaglyok nem költhettek azokon a fákon ha van rajtuk szarka v varjú fészek és a füles össze tudja szedni a közelben a tápláléka zömét alkotó mezei pockokat rágcsálókat akkor azokon a fákon simán megtelepszik.Az Erdei Fulesbagolyra amúgy is jellemző, hogy jól alkalmazkodik az urbanizált környezethez.Mondok egy példát Édesapáméknál a pár hónapig nem lakott társasházi lakás erkélyládájába fészkelt az Erdei fulesbagoly és bizony ezzel a környéken lakóknak okoztak néhány hangos éjszakát,mivel a fiatal Erdei Fulesbaglyok még azelőtt elhagyják a fészket, hogy repülni tudnának és a bokrok fák ágain ügyetlenül egyensúlyozva elég hangosan követelik a szülőktől az élelmet,és ugye ebből következik, hogy amelyik a leghangosabb az előnyben van.Néhány lakóra szabályszerű ráhozták a frászt amikor az ablakuk alatt az éjszaka közepén rázendítettek.
W
Wilson
Guest
Ezzel annyiban vitatkoznék, hogy a folyamszabályozásokig az alföldön sokkal több víz volt mint most ,mivel az eleink a fokgazdálkodással megtartották a vizet és nagyon ügyesen a saját szolgálatukba állították a középkori leírásokban szereplő legendás halbőség ennek volt köszönhető és a fokgazdálkodásba beletartoztak az ártéri gyümölcsösök a legeltetés stb.Tehát nem volt annyira élhetetlen az Alföld azokban az időkben
.És az érdekes az egészben az, hogy a klímaváltozás miatt ugyanúgy ahogy őseink mi is rá leszünk kényszerítve, hogy mi is megfogjuk az országon áthaladó árhullámokat vizeket.
Ez mondjuk nem fedi teljes mértékben a valóságot.
Ez az erdőborítottsági fetisizmus is kérdéses dolog, mert miért nincs ennyi erővel más élővilágra is ilyen szándék, pl.: fás legelők, löszgyepek irányába?
Akkor idézem a hozzászólásomat:
"Elnézve a képeket, a fák nem mindegyike volt 20 évnél idősebb, tehát a fiatalabbak simán maradhattak volna..."
Mondjuk az általam említett 20 évnél fiatalabb fákra nem jellemző a "korhadt ág". - Persze egészséges ágak is letörhetnek viharok alkalmával és a téli jegesedés idején, de ilyenkor kevesen pihennek a területen...
/Mellesleg a vihar és a jegesedés nem válogat, tehát letörheti az önkormányzat által "egyszer majd ültetendő tölgyek" egészséges ágait is...!!!
Biztos találsz otthon egy méteres 10-12 mm-es betonvasat, hegyezd ki az egyik végét, és ha szántott föld mellet jársz, szúrogasd le, hogy hol az eketalp.
15 évig éltem erdőben. Az ezalatt az idő alatt kivágott - véghasznált- területek nem nagyon újultak meg, se az akác, se más fafajok. Tudom... egy elemű minta...
OgretankHu hozzászólása a nyaras fás területekről szólt. Három dolog biztosan nem volt benne: Mélyszántás, GMO és antibiotikum.
Amikor a jelenlegi folyó és víz szabályozás kialakult akkor a mostani rendszer volt a nyerő ! Mostanság ahogy változik az éghajlatunk alkalmazkodni kellesz hozzá nem ok nélkül kap egyre nagyobb szerepet az öntözés és ezt az állam is támogatja !Ezzel annyiban vitatkoznék, hogy a folyamszabályozásokig az alföldön sokkal több víz volt mint most ,mivel az eleink a fokgazdálkodással megtartották a vizet és nagyon ügyesen a saját szolgálatukba állították a középkori leírásokban szereplő legendás halbőség ennek volt köszönhető és a fokgazdálkodásba beletartoztak az ártéri gyümölcsösök a legeltetés stb.Tehát nem volt annyira élhetetlen az Alföld azokban az időkben
Legeltető állattartás ami az fás legelőket indokolná gyakorlatilag nincs vagy elenyésző . Gyakorlatilag szinte csak az AKG-ért legeltetnek . Az intenzív állattartás legyőzte az extenzívet igazából talán a törzs állományt legeltetik már csak ! Az állam a fásításokkal , erdőtelepítésekkel a jövőbe fektet be és próbálja a karbon mérlegünket pozitívan befolyásolni ! Amúgy kevés állami tulajdonú föld/legelő van már csak és azokat se az állam műveli hanem a piaci szektor . Márpedig a piac abba fog fektetni amibe megéri vagy kötelező !
Ezt se elhinni se elfogadni nem tudom ! Az erdő művelési ágú területeket véghasználatba venni csak megfelelő már meglévő újulat mellett lehet vagy újratelepítési kötelezettséggel ! Az akác a legkönnyebben felújítható csak gyökér szaggatni kell és később a tuskó sarjakat leütni és pár év alatt új erdő nő ! 10 év alatt egy szántóból kocsánytalan tölgyessé átalakított új erdő is bizton átadható telepítésből erdő művelésűvé ! De optimális esetben ez leszorítható 5-7 évre is !
W
Wilson
Guest
Igen ez így van,bár hozzáteszem ha az eredeti Vásárhelyi tervet valósították volna meg a Tisza szabályozásakor az ártér a mostaninál lényegesen szélesebb lett volna, ami mind az árvízvédelmi szempontból mind az élővilág szempontjából sokkal jobb lett ,volna de akkor is ahogy most is az emberi rövidlátás győzedelmeskedett,Akit érdekel annak itt egy rövidebb összefoglaló a Tisza szabályozásáról.
https://www.rieth.hu/Gyermekkor/Tisza_2Szabalyozas.htm
Nincs napfolt, hát mocorognak a vulkánok!
Ezúttal a Saint Vincent és a Grenadine-szigeteki La Soufrière vulkán kezdett tombolni! A lakosság egy részét evakuálni kell (kb. 90 % Szent Vince szigetén él, ahol a vulkán van).
---
Tower of Smoke and Ash Rise Into Sky as La Soufriere Volcano Erupts on Saint Vincent - Video
The authorities of the Caribbean island, the largest of the Saint Vincent and the Grenadines archipelago, issued an evacuation order earlier for those living in close proximity to the volcano.sputniknews.com
Red alert issued for La Soufriere volcano, evacuation ordered, St. Vincent and the Grenadines
Scientists monitoring La Soufriere volcano in St. VIncend and the Grenadines have observed a significant increase in activity at the volcano on April 8, 2021, which has prompted The Government of…watchers.news
Vincentians waking up to extremely heavy ashfall and strong sulfur smell, St. Vincent and the Grenadines
Vincentians are waking up to extremely heavy ashfall and strong sulfur smell which have now advanced to the capital after powerful explosive eruptions started at La Soufriere volcano on April 9, 2021.
watchers.news