[BIZTPOL] Irán

[dragonette]

Ne legyen igazam, de be volt már tárazva az Irán elleni háború évek óta, de Afganisztán és Irak lekötötte az erőket. ISIS legyőzve. Most hogy megint el kell költeni pár 100 Md dollárt, és szét kell baszni egy újabb államot csak mert ellenkezik a gazdasági érdekekkel, szépen csendben csőre húzták a témát... milyen már hogy kitalálják hogy csak úgy szankciók alá vesznek egy szuverén államot??? És megtiltják bazd+ mindenkinek hogy kereskedjen vele??? Csak mert mondvacsinált biszimbaszom indokokkal egy újabb államot terroristáznak le? Ki a legnagyobb terrorista akkor???

Ha lehetne, ezt 10x likeoltam volna.Minimum.

 

[wolfram]

Ne legyen igazam, de be volt már tárazva az Irán elleni háború évek óta, de Afganisztán és Irak lekötötte az erőket.

Ha már biztpol, akkor elég nagy mértékben Obama és Trump személye és az irányvonalaik a magyarázat. Mert nagyon eltérő a a hozzáállásuk Iránhoz. Is. Az egyik atomalkuzott, a másik kapásból felrúgta. És az egyik nagyon bírja Netanjahuékat és szívesen a kedvükben jár, a másik meg ki nem állhatta őket.

 

[blitzkrieg]

Ne legyen igazam, de be volt már tárazva az Irán elleni háború évek óta, de Afganisztán és Irak lekötötte az erőket. ISIS legyőzve. Most hogy megint el kell költeni pár 100 Md dollárt, és szét kell baszni egy újabb államot csak mert ellenkezik a gazdasági érdekekkel, szépen csendben csőre húzták a témát... milyen már hogy kitalálják hogy csak úgy szankciók alá vesznek egy szuverén államot??? És megtiltják bazd+ mindenkinek hogy kereskedjen vele??? Csak mert mondvacsinált biszimbaszom indokokkal egy újabb államot terroristáznak le? Ki a legnagyobb terrorista akkor???

Megszálló háborút nem fognak indítani Irán ellen. Túl nagy falat az nekik, nem mintha nem tudnának győzni, de az vállalhatatlanul nagy vesztességekkel járna nekik (egy új Vietnám lenne, amit a kínaiak és oroszok csak fokoznának). Nem egy olyan himi-humi háború lenne, ahol néhány száz katona halála árán nyernének.
Esetleg annyit tudok elképzelni, hogy odamennek, rakétákkal bombázgatnak ezt-azt majd elhúzzák a csíkot (mint ami volt Szíriában). Ez ellen az irániak nem sokat tudnának tenni.
Maximum terrorista merényletek szervezésével tudnának válaszolni erre vagy esetleg Izraelre küldenének pár rakétát, csekély károkat okozva.

 

[blitzkrieg]

Az amcsiknak semmi esélyük

Ez elég röhellyes mese volt.
A Szalazar bosszújából vették az ötletet, amikor lehúzta a leviatán a hajót?

 

[blitzkrieg]

Megszálló háborút nem fognak indítani Irán ellen. Túl nagy falat az nekik, nem mintha nem tudnának győzni, de az vállalhatatlanul nagy vesztességekkel járna nekik (egy új Vietnám lenne, amit a kínaiak és oroszok csak fokoznának). Nem egy olyan himi-humi háború lenne, ahol néhány száz katona halála árán nyernének.
Esetleg annyit tudok elképzelni, hogy odamennek, rakétákkal bombázgatnak ezt-azt majd elhúzzák a csíkot (mint ami volt Szíriában). Ez ellen az irániak nem sokat tudnának tenni.
Maximum terrorista merényletek szervezésével tudnának válaszolni erre vagy esetleg Izraelre küldenének pár rakétát, csekély károkat okozva.

De az is lehet, hogy semmit sem reagálnának az irániak. Azt mondanák, hogy lelőtték az összes rakétát és semmi kárt nem okoztak. Trump szerint meg persze a fél iráni hadsereget szétverték, megvédve ezzel a világot a terroristáktól. Vagyis mindkét fél hívei győztesnek tartanák magukat, ami mindkettőnek jó.

 

[jani22]

https://twitter.com/i/web/status/1125765738424340480

 

[jani22]

De az is lehet, hogy semmit sem reagálnának az irániak. Azt mondanák, hogy lelőtték az összes rakétát és semmi kárt nem okoztak. Trump szerint meg persze a fél iráni hadsereget szétverték, megvédve ezzel a világot a terroristáktól. Vagyis mindkét fél hívei győztesnek tartanák magukat, ami mindkettőnek jó.

Irán azt mondja, a hogy pszichológiai hadviselésre ügyetlen használata.

https://twitter.com/i/web/status/1125754181783101440

 

[comandante]

Azért nem úgy van az Irán nem Irak. Sokkal több támadó fegyvere van mint iraknak volt. Az első az lenne hogy a szövetségesek elvesztenék az összes olajkitarmelő helyet az ráni rakéták miatt. Leginkább a Saudiak, aztán ki dudja mi lenne még, láttuk milyen pontosak és hatásosak a fegyvereik jemmenben meg szíriában kb m pontosak.

 

[Littlejohn]

Igen, ez a valószínűbb.. Egy amerikai "megtorlás" nem közvetlenül ellenük váltana ki választ. Az öböl-menti szövetséges államok, olajterminálok, hajók, hajózási útvonalak szenvednék meg és erre képesek is. Az USA nem állíthat minden olajkút, minden hajó mellé védelmet. Iránnak nem nagyon számít, ha visszabombázzák az ötvenes évekbe, viszont a világ megérzi az olajhiányt. Egyvalakinek lenne jó a qrvanagy olajáremelés: Putyinnak.

 

[hunter85]

Mi is torokra vennénk a bránert, meglenne pikkpakk az 1000 ft os benzin egy ilyen moka eseten. Ami meg hozna egy kis gazdasagi megborulast.....

 

[Törölt tag 008]

.....Egyvalakinek lenne jó a qrvanagy olajáremelés: Putyinnak.

USA önellátó. Ellenben Kínát és az EU-t kifektetné. Mindenhol szívna a gazdaság kivéve az Oroszoknál és USAban.
Hol van @haubagoi ?

Egy jóslat, hogy 30 év múlva az USA lesz az egyetlen nagyhatalom.

 

[miértnemjó]

USA önellátó. Ellenben Kínát és az EU-t kifektetné. Mindenhol szívna a gazdaság kivéve az Oroszoknál és USAban.
Hol van @haubagoi ?

Butaság. A nemzetközi gazdaság lassulása az USA-t is faszra húzná. Egy lassuló gazdaságban még nehezebb egy hitelből hitelbe tántorgó országot fiinanszírozni. Csak addig lehet, míg van felesleges pénz az USA állampapírok megvásárlására.

 

[skf]

USA önellátó. Ellenben Kínát és az EU-t kifektetné. Mindenhol szívna a gazdaság kivéve az Oroszoknál és USAban.
Hol van @haubagoi ?

Egy jóslat, hogy 30 év múlva az USA lesz az egyetlen nagyhatalom.

Mért függ részben Venezuelától is egy iráni beavatkozás? Mert:

1. A három napos hajóút sokkal elfogadhatóbb, mint három hét Szaud Arábiából

2. Ha Szaúd Arábia kiesik az olajszállító országokból (egy esetleges iráni konfliktus esetén), akkor közelebb kell olajszállító partner után nézni.

Ma az Egyesült Államok úgymond önellátó és még exportál is. De meddig? A fracking technológiája amivel a kőzetben rejtőző olajat termelik ki még mindig drágább, mint a hagyományos módszerek, ugyanakkor tetemes környezeti kihatásai is vannak. Arról nem is beszélve, hogy pl. a közelben élő lakosság sem repes az örömtől mert az addig nyugodt, földrengés mentes aszeizmikus zónákban is képes nem nagy intenzitású, de gyakori földrengéseket provokálni. Az amerikai pakliban bizonyára benne van, hogy egy adott esetben a Szaudi Királyság kiesik a beszállítók köréből (17 milliárd USD értékben exportál az Egyesült Államokba). Ez már a Hasogdzsi eset után kezdett körvonalazódni, mert még az amerikai demokrácia gyomrát is megülte az isztambuli láncfűrészes akció. Így, vagy úgy, de el kellett tűrniök a “partnereiket” minősítő nemzetközi kritikát is. Eljött a pillanat, hogy Amerika közelebb keressen gazdag olajmezőket. A vállalhatatlan arabok után jön Venezuela de szerintem, amig ott meg nem nyugszik a helyzet pro vagy kontra, addig nem reszkíroznak meg egy iráni beavatkozást. Politikai össztűzet zúdítanak a latin-amerikai országra a számukra kedvező végkifejlet meggyorsítására. És persze arról álmodnak, hogy a nagy amerikai vállalatok direkt aknázzák ki az ottani kőolajat.

 

[Szittya]

Tenyleg jo hozzaszolasokat es velemenyeket olvastam itt a temaban.
De csupan a felszint kapargatjak /egyes folyamatok elemzesei amik osszetettek./ de ez a jatek es nem a cel. Nem a tet.

A cel nem mas mind hogy orosz-kinai-irani osszeborulast megakadalyozza barmi aaron. /termeszetesen nem a nagyagyut veti be usa elsonek./ egy moszkva peking teheran osszeborulasnak olyan kovetkezmenyei lennenek usara nezvve hogy az felerne szamara egy katasztrofaval.

Semmilyen teren nem lenne kepes versenyrekelni egy ilyen szovetseggel a natoval a hata mogott is csak masodhegedus lenne.,.

Oroszok nyomulnak ahol a kinaiakat nem latjak szivesen a kinaiak nyomulnak ahol az oroszokat nem latjak sziveszen iran nyomul ahol eggyiket se latjak szivesen es mind harman nyomulnak ahol az usat nem latjak szivesen.

Usa eleinte probalta egymasnak ugrasztani ezeket az orszagokat hogy vesszenek ossze a kozosen befolyasolni kivant teruletek felett. Ez nem jott ossze szepen osszedolgoznak tovabbra is.

Kinanak szuksege van az orosz nyersanyagra de hogy ne legyen kiszolgaltatva oroszorazagnak szuksege van iranra. Oroszorszagnak szuksege van kina gazdasagi erejere es felvevo piacara ahogy a kozelkeleti piacokra is amit csak iran altal tud elerni. Irannak sziksege van mind akinai nyersanyagfelvasarlasra mind a kinai arukra es piacra de szuksege van oroszorszagra is hogy energiahordozok arat ne usa iranyitsa igy ne keruljon kiszolgaltatott helyzetbe /elsosorban foldgaz./ es folytathatnam.

Egy ilyen triumviratus moge kenytelenek lennenek felsorakozni a kornyezo orszagok mert ha nem teszik konnyen az ellensegukke valhat. Ami pusz piacot jelent mind szamara. De ami megkonnyiti a kozeledesuket hogy valamiert a harom orszagbol az eggyikkel nagyon jo kapcsolatot apolnak es meg van a kozos vonal ami miatt bealhatnak adott orszag moge meg ha a trio egy masik orszagaval nem is tul barati a viszony...

Persze ez a szovetseg a kozeljovoben nem fog elerni egy olyan nyilvanosan szervezettt szintet mind a nato inkabb hatter alkuk targyalasok alapjan mukodik ahogy eddig is mukodott es csak kissebb de anal tobb barati gesztus formalyaban jon at a sajton keresztul egeszen addig ameddig a kozosen gondozott gyumolcsuk be nem erik...

Ennek a triumviratusnak az eggyik viraga venezuela is. Akit szinten erdekek fuznek a 3akhoz es akiknek a 3 aknak szinten erdeke fiuzodik.

 

[Szittya]

Ez maga lenne az azsiai szovetsegi rendszer. Tavolkelettol a kozelkeletig eszak azsiatol delig. /es igen mar usa ekszerdobozai is veszelyben vannak lasd delkorea /ott foleg az orosz jatszik mig eszakon kina es iran./ de sorolhatnam... India lehetne usa szovetsegese. De egyenlore nem jon ossze a dolog mert ahogy csabitja magahoz indiat /anglia brexxit is resze./ ugy taszitja iran es oroszorszag kina karjaiba pakisztant a nagy ellenseget... Mikozben india keze valojaban meg van kotve mert orosz es irani nyersanyagon el amit ha le akarna cserelni nyugatira vagy nyugat baratira megnyomna a nyersanyag energiahordozo arakat ami mind iran mind oroszorszag malmara hajtana a vizet....

Nem egyszeru jatszma ezert nincs tul sok nagy es hirtelen lepes hanem sok apro. De ha nagy lepesre szanja el magat az usa akkor sok nagyot kell lepnie ami a nato nelkul /eu/ nem fog menni de az eu mar bem olyan onfelaldozo mint volt hajdanan /felhigult / felebredt./

Anglia eltavolitasa ezert is volt fontos /india miatt/ az eu bol /cserebe egy csomo1- 2. Vh utanni es allatti tarzozas elengedesre kerult amik torlwsztese /foleg az 1. Vhs nak./ most lenne esedekes 100. Evig ugyanis fel volt fuggesztve a torlwsztes... Nem mondom hogy direkt igy terveztek mert az lehetetlen /inkabb olyan keresztapasan hogy majd kerek valamit valamikor egy sziveseget./

 

[Szittya]

Akinnem hiszi jarjon utanna

 

[Szittya]

Igy mar szerintem mi denkinek vilagossa vallik a torokok mit miert csinalnak es hogy ez nagyjabol mikor esett le nekik.

Igy mar ertheto szerintem venezuela is.

Az afrikai helyzet is.

Es hamarosan del amerika is porondra lep. /nem csak venezuela./

A delamerikai klikk is formalodoba van a triumviratus tamogatasaval /jelenleg szereny mert az energiaikat mas koti le./

Az afrikai nyomulasnak mar latszodnak az eredmenyei es ezen eredmenyek lattan tovabbi bovules varhato...

Ausztralia a szigetvilag eros vara nem is olyan eros var sokkal inkabb bastya mar csupan... De a szigetvilagert folytatott kuzdelm meg nem zarult le meg csak most fog kezdodni igazan es nem a kina gyongysorara ertem...


Europa jobban jar ha kimarad amemmyire lehet...

Ennek viszont ara ukrajna... /felsztando preda./ kell az orosznak adni belolle hogy a nagyobbik fele megosztva europat erositse... /eszakafrika lehet meg terjeszkedesi irany europa szamara kisazyiat mar reges reg eljatszotta izraelrol is mar le emeloben europa keze.../
De eszakafrikara aldozni kell... Penzt energiat... Es igy talan meg az izraeli bastya is usatol atveheto.../ a kaukazusi terjeszkedes mar a kezdeten bebukott teljesen mas foldrajzi regio... Meg ha kulturalisan bele is fert volna...

De a legfontosabb a balkan megtarzasa... Es itt hatalmas szerepe juthatna magyarorszagnak ahogy ukrajna eseteben is.

Ezert vagyunk mi most fontosak megha ez per pill nem is latszik...

Ugyhogy iran nem jatek sokkal inkabb meghatarozo tenyezo mint sokan azt felteteleznek.

 

[Szittya]

Es ami a plane hogy sokkal inkabb egysegesse vallik a trio fegyverrendszere mind a komplett natoe ahogy a gazdasaguk iparuk is nagyobb oszhangban van egymassal mind az egyy szovetsegi rendszert alkoto natoe.

 

[Szittya]

Hogy parhuzamot vonjak a jobb atlathatosag erdekeben. Kina=usa oroszorszag=eu iran=ausztralia /nem csak az orszag./

 

[skf]

Nem érdemes annyira rohanni. Földünknek is van még kb 4500 millió éve, hogy kontinensei valahol újra egyesüljenek…Az emberiséggel, vagy anélkül…Hahaha, ez utóbbi tetszene a “földanyácskának”. Az viszont igaz, hogy Kína és Oroszország keresik egymás kegyeit. Irán szerepét nem becsülném túl, gondolkodásmódban nagyon eltérő csakúgy mint Kína, de ki tudja, egy válságos helyzetben milyen összeborulást produkálhatnak? Az igaz, hogy Amerika mindig is kézben akarta tartani, közvetlenül vagy közvetve Kína energia csapjait, hogy a fejlődését fékezze. Állítólag a saját apparátusa és állampolgárai jólétét, érdekeit tartja szem előtt, ami dicsérendő de mindig valakinek a kárára történik. Ipari tevékenysége mára zsugorodik a szolgáltatások kerültek az első helyre. Kétségkívül gigantikus felvevő piac, amit korábban Kína (és sokan mások) árasztottak el olcsó termékekkel. De pl a korábban olyan olcsó Kína is eljutott abba a szakaszba, hogy inkább feltörekvő hatalmas népessége igényeinek a kielégítésén fáradozik (lásd autóipar). Persze ennek megfelelően egyre szomjasabb a szénhidrogénekre is…Meg kell hagyni azért, hogy alternatívákat is keres. A marék rizs kora is a múlté. De elmúlt az az idő is, hogy hatalmas katonai potenciál birtokában a tartozásokat, követeléseket a repülőgép-hordozók felvonultatásával és megfélemlítéssel lehessen kikényszeríteni vagy lenullázni. Irán esetében talán még mindig lehet. Ki tudja? A kereskedelmi embargók, a falak, kerítések és hasonlóak azonban kétélű fegyverek. Egyrészt az érintett országok megtanulnak együtt élni sanyarú állapotukkal (van még sok ilyen ország), másrészt ez a helyzet egyre veszélyesebb, mert a páriák saját technológiát fejlesztenek ki. Eleinte csak “sufnitunning”, az idő múltával viszont ellenőrizhetetlen, praktikus, új és ismeretlen megoldásokat hoz létre, amiről senki sem tud semmit. Ez történt részben az orosz elektronikai iparral is. Irán is fejlesztgeti a saját eszközeit, Kína esetében pedig nyilvánvaló, hogy sok mindent nyugati know-how-k alapján fejlesztettek ki, ami már régen elszállt az eredeti alkalmazástól vagy sokkal jobb mint az eredeti. A fagyi máris visszanyalni látszik.