[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 328
13 662
113
Megbocsátom, hogy nem mész bele a részletekbe, mert ezt azt jelenti, hogy részletesen nem tudod alátámasztani az álláspontod. Ilyenkor szokott jönni a konkrétumok nélküli, vetítős duma a felesleges részletekről, a nagy képről, meg a makro szintű megközelítésről.



Lehet hogy van a fórumon olyan, aki meggyőzőnek tart pár angol rövidítést összefüggéstelenül bedobva, bár kétlem, hogy sokan lennének. Azonban ha a fránya részleteket megnézzük, akkor HUMINT módszerrel nem igazán lehet megtalálni a nyílt vízen ezeket a támadó csónakokat. Márpedig az elhárításukhoz konkrétan erre lenne szükség, méghozzá kelően nagy távolságból. HUMINT módszerrel fegyvert is nehéz rájuk vezetni. Mit szeretnél kémkedéssel, élőerős megfigyeléssel kideríteni róluk? Olyan általánosságokat, hogy falkában támadnak, vagy hogy több irányból? Ezeket józan ésszel is ki lehet találni, de az adott támadás elhárításánál nem segítenek. Vagy hasznosabb információkat a támadás részleteiről? Például hogy milyen irányból jönnek, konkrétan mikor szeretnének indítási pozícióba kerülni, stb...? Ezt viszont csak az adott helyzetben fogják kidolgozni, közvetlenül a támadás előtt, a jenki hajók mozgásának függvényében és csak kevesen ismerik ezeket a részleteket a konkrét résztvevőkön kívül.
Az ELINT is nagyon szép rövidítés, de egész pontosan milyen elektronikus felderítési módszerrel szeretnél megtalálni kisugárzás szempontjából teljesen passzív csónakokat a nyílt tengeren? Nem használnak radart. (Nem is nagyon van a csónakok jelentős részén, vagy ha van, akkor csak éjszaka és köd esetén, partközeli navigációhoz használják.) Nem sugároznak rádión. A rádiójukon csak a cél adatait kapják külső forrásból. Bolondok lennénk nem rádiócsendben támadni. Nem fognak egy ilyen támadás közben a barátnőjükkel csevegni a mobiljukon és szelfin feltölteni az facebook-ra. Ha egy csöpp eszük is van, magukkal sem viszik a mobiljukat.
Gaz módon továbbra is a részletekhez ragaszkodva, azt kérem, fejtsd ki, hogy mit értesz "támadásra bekészülés" alatt! Azt hogy van gázolaj a csónakban, rakéta az indító dobozokban, legénység a csónakon, megvannak az érvényes kódok a kommunikációhoz és megbeszélték, hogy melyik csónak mikor, merről támadjon? Mert kb. ennyi kell ahhoz, hogy elinduljanak. A "bekészülés" külső szemlélő által látható jelei pedig úgy néznek ki a gyakorlatban, hogy elindulnak a csónakok. Mert egy külső szemlélő legfeljebb ennyit lát. De ezt is csak akkor, ha az irániak nagyon hanyagok kémelhárítás terén.



A Tomahawk salvohoz:
1. Ezeket a csónakokat egy teherautónyi parton hurcolt cuccal a part bármely előkészítetlen részére lehet telepíteni és onnan üzemeltetni. Csónakokról van szó, 0,67 m merüléssel. Azaz derékig érő vízben még vígan elvannak, pár méterre a parttól. Nem kell nekik még egy árva ponton se a kikötéshez. Éles helyzetben alig hinném, hogy a robotrepülő salvo a kikötőben érné őket és nem tetszőlegesen széttelepítve.Az USA aligha tudja váratlanul megtámadni Iránt.
2. Mióta képes egy Tomahawk eltalálni egy kikötőben ácsorgó csónakot, ami 16,3 m hosszú, 3,75 m széles és 1,93 m magas? Kikötői fix létesítményeket el lehet vele találni, de ez a csónakot pont nem fogja érdekelni.
3. Ha az irániaknak egy pici eszük is van akkor éles helyzetben olyan távolságban állnak a csónakok, hogy egy Tomahawk legfeljebb egy csónakot üthessen ki. Az irániaknak pedig több száz van belőlük.
4. Ha egy móló mellé jó hosszan kifeszítenek egy ponyvát, hogy műholdról ne lehessen látni hol állnak a csónakok, vagy az ismert időben átrepülő műholdak átrepülései után 1,5 óránként, megváltoztatják azok helyét, akkor hova megy a Tomahawk, ami fix célkoordináták eltalálására van kitalálva? Megvan még az Iszlám Állam ponyva kifeszítős módszere az utcák fölé? Hogy a klasszikus gumi égetős megoldásról ne is beszéljünk.
5. Mibe tart az irániaknak filléres gumicsónakokból felfújható kamu csali célpontot fabrikálni?

A repülőre telepített radarhoz:
1. Nem csak AWACS gépeken van radar, hanem minden valamire való katonai gépen. Az összes haditengerészeti járőrgépen kifejezetten hajók (meg tengeralattjáró periszkópok) felderítéséhez való radarok figyelnek. Márpedig az irániaknak van ilyen gépük. P-3 Orion, IrAn-140. És tévedésben vagy, hogy nincs nekik AWACS, mert az utóbbi típust erre a célra is használják. De még az F-14, F-4., Szu-24 is jó nagy távolságból képes felderíteni egy hordozó köteléket, benne 1000 m2-nél nagyobb radarkeresztmetszetű célokkal. Szóval nem a parti radaroknak kell a horizont alá látni.
2. Iránnak van horizonton túli radarja is.
3. Bármilyen katonai gép besugárzásjelzője nagyon sok száz km-ről visít, az ilyen helyzetben gyakorlatilag állandóan működtett SPY-1 radarok jeleit érzékelve. Passzív módon is könnyedén bemérhető az amcsi kötelék levegőből. A partól pedig az amcsi AWACS jelét lehet venni.
4. Egy akkora célpontot, mint egy hordozó tiszta időben több száz km-ről is meg lehet látni nagy gyújtótávolságú kamerával.
5. A jó hosszú alapvonalon elhelyezett, csendes környezetben, a tengerfenéken ücsörgő, sok tenger alatti mikrofonnal is követni tudják és ki tudják háromszögelni azt a ricsajt, amit a jenkik csinálnak.
Már korábban is írtam, hogy egy jenki köteléket nem lehet elrejteni. Akkorák, akkora zajt csapnak, akkora kisugárzással hajókáznak és röpködnek, hogy világ legegyszerűbb dolga követni őket.

Csak erre, a többihet semmi kedvem:
-Szóval szerinted az ütemezett karbantartások szervezése (tudod, tip-topra a fegyókat háború előtt húzzuk, addig szarunk rá, lást F-22 olyan 60% mert béke van...). Kissé feltűnő. Ahogy az is, ha berendelnek mindenkit - békében nincs benn folyton mindenki, a létszám egy része (emiatt háklis mindenki, ha az ellen hadgyakorlatot tart - mindenki a fegyverek mellett van). És nem abdul szól le facen, hogy menjünk támadni - az végigmegy a parancsnoki láncon. Nem egy nappaliban van a banda...
-a kedvedért nem használok angol rövidítéseket, látom bántja a szemedet :D
-Most lövöd tökön az egész baromságot, hogy nincs rajtuk szar se felderítéshez és irányításhoz - csak egy rádió, ami broadcast vételre jó célkoordinátához. Szóval egy szál Gowler az egész cirkuszt összeomlasztja... célkoordináta nélkül dead reckoning indítás vagy mi? (ja igen, visual szerinted...)

A salvo részre - nem csak Tomahawk van hadrendben - lásd Szíria ellen a bevetett cuccok mixét... a fejrészeit csekkolhatod. És nem, nem a hajókat kell telibeverni, hanem pl. a kommunikációs és irányítóközpontot, áramellátást - vagy a grafitosbombával lerohasztani az egész villamos hálózatot a környéken, stb...

Radarok:
-Ja, még az én gépemen is van radar (Vx)- fel is derít sokmindent, a bimbó tudod az, hogy állati más a tracképzési lehetőség mondjuk US légifölény esetén - sok sikert a P-3nak.
-Van, tudja is mindenki hol...
-Yup, a passzív működik bizony jól, viszonylag jó bearinget ad - de arra elég, tudd merre menj. tracket megintcsak nem ad
-Egy akkora célpont, mint egy partvonal tele eszközökkel meg még jobb célpont... a nagy gyújtótávolságú kamera a nap mely szakában és időjárási viszonyok között használható effektíven?
-Előbb még a szonárok olyan szarok voltak, hogy a motorcsónakjaidat sem hallották a nagy szar dízelmotorjaikkal vergődve a hullámokon...

Senki sem mondta, hogy el lehet rejteni (Kína jó eséllyel adna műholdas infót róluk, ez a legnagyobb fenyegetés szerintem). A nagy bibi a track képzéshez elengedhetetlen friss koordináták az indítókon - éppen ezt igyekeznek elvágni ahogy lehet (kill chain)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 206
67 078
113
A Nemzetközi Atomenergia-ügynökség (NAÜ) pénteki határozatában azt követelte Irántól, hogy biztosítson hozzáférést két gyanús nukleáris létesítményhez. Reagálásában az iráni külügyminisztérium bírálta a NAÜ határozatát.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/213980/
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 179
20 132
113
Pompeo szerint, ha nem lesz Irán ellen fegyverembargó, akkor az új repülőikkel Európát is elérhetik.
És ez igaz is. De visszafelé már egy se megy majd, mert arra már nem lesz üzemanyag.
EbN0FYeWAAESyCm

EbN0FaRWkAE9ahw
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 535
5 015
113
Pompeo egy barom, az USA nem azért nem támadja meg iránt mert nem tudná legyőzni hanem az egész környéket az irániak telibevernék. Most irán vesz kb 30 gépet akkor mi van vége a világnak? Egy hordozón több van. Valamelyik USA beli barom multkor beszólt Kínának meg az Oroszoknak hogy megtiltaná nekik az atomarzenál fejlesztését! Gondolom azóta nem tudnak aludni nyugodtan főleg Putyin!!!
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 994
53 885
113
Pompeo egy barom, az USA nem azért nem támadja meg iránt mert nem tudná legyőzni hanem az egész környéket az irániak telibevernék. Most irán vesz kb 30 gépet akkor mi van vége a világnak? Egy hordozón több van. Valamelyik USA beli barom multkor beszólt Kínának meg az Oroszoknak hogy megtiltaná nekik az atomarzenál fejlesztését! Gondolom azóta nem tudnak aludni nyugodtan főleg Putyin!!!



Ezek már csak ilyenek, kapuk béci a programozást akarta betiltatni un block, persze a mikrosoft írhatott volna mindenkinek programokat azért.... :rolleyes::D
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Pogány

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 328
13 662
113

Egyszerűen nem értem meg, miért erre költenek, mikor ezek nagyjából 1 AMRAAM/repülőgép az USAF részéről. Persze ha ők az aktuális arab szomszéd ellen készülnek akkor van benne ráció - de akkor sem látom igazolva, ezt a pénzt miért nem egy kész vas megvételére használják.

Az egész iráni haderő előtt egy igazi alternatívát látok az US távol tartására (ami kell, ha mással akarnak háborúzni), a rakéta erőkre való még jobban ráfekvést. A szárazföldi nagyjából megoldott (lásd legutóbb, elég pontosak voltak), az USN ellen viszont szükségük lenne a DF-26 kategóriájú ICMBre, amit igazából meg is tudnának csinálni. Na az már megizzasztaná bármelyik CBG csoportot, mert az ellen SM-3/6 alatt nem igen lehet védekezni. Arra hasznos lenne költeni a zsét, nem ezekkel az F-5 kópiákkal szarakodni (vagy a fentebb látható ventillátoros vizibiklikkel játszani).

Látszik az ottani felsőbb vezetésnek is megvannak a maguk vaskalapos formái...
 
T

Törölt tag 008

Guest
.....(vagy a fentebb látható ventillátoros vizibiklikkel játszani).......
Hey, az tabu! Ne szóld, le hagy gyártsanak belőle jó sokat, hátha ide is eljut és tudok szerezni! Kell a Balcsira csapatni. :D

Amúgy az F-5 már 30 éve is csak játszani volt jó, nem tudom miben reménykednek.
Talán az afgánok ellen elég lenne a környéken.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Hey, az tabu! Ne szóld, le hagy gyártsanak belőle jó sokat, hátha ide is eljut és tudok szerezni! Kell a Balcsira csapatni. :D

Amúgy az F-5 már 30 éve is csak játszani volt jó, nem tudom miben reménykednek.
Talán az afgánok ellen elég lenne a környéken.


A vakok közt a félszemű mindig király !
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Egyszerűen nem értem meg, miért erre költenek, mikor ezek nagyjából 1 AMRAAM/repülőgép az USAF részéről. Persze ha ők az aktuális arab szomszéd ellen készülnek akkor van benne ráció - de akkor sem látom igazolva, ezt a pénzt miért nem egy kész vas megvételére használják.

Az egész iráni haderő előtt egy igazi alternatívát látok az US távol tartására (ami kell, ha mással akarnak háborúzni), a rakéta erőkre való még jobban ráfekvést. A szárazföldi nagyjából megoldott (lásd legutóbb, elég pontosak voltak), az USN ellen viszont szükségük lenne a DF-26 kategóriájú ICMBre, amit igazából meg is tudnának csinálni. Na az már megizzasztaná bármelyik CBG csoportot, mert az ellen SM-3/6 alatt nem igen lehet védekezni. Arra hasznos lenne költeni a zsét, nem ezekkel az F-5 kópiákkal szarakodni (vagy a fentebb látható ventillátoros vizibiklikkel játszani).

Látszik az ottani felsőbb vezetésnek is megvannak a maguk vaskalapos formái...
Az irak-iráni háború tapasztalatai készteti őket a saját hadiipar minél teljesebb körű kiépítésére és fejlesztésére. A háború ideje alatt három-négyszeres áron tudtak csak fegyverzethez és pótalkatrészekhez jutni.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 811
35 292
113
Irán – Kína stratégiai partnerségi megállapodás vár a véglegesítésre
https://www.presstv.com/Detail/2020/06/30/628575/Iran-China-strategic-partnership-agreement
"Az új megállapodás központi pillére az, hogy Kína 280 milliárd dollárt fektet be, fejlesztve Irán olaj-, földgáz- és petrolkémiai ágazatát" - mondta a havilap, amely „az iráni kőolajminisztériumhoz szorosan kapcsolódó magas szintű forrásnak” beszélt, Muhammad Javad iráni külügyminiszter idején. Zarif látogatása Pekingben, 2019. augusztusban. "Újabb 120 milliárd dolláros beruházást kell végrehajtani Irán szállítási és gyártási infrastruktúrájának korszerűsítésére, amelyet ismét előre lehet tenni az első ötéves időszakra, és az azt követő időszakokban hozzáadni, ha mindkét fél megegyezik, - tette hozzá."
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 042
113
280 milliárd dollár? Majdnem fele a jenki katonai kiadásnak! Ha ilyet megtehetnek akkor sokkal tobb penz megy el ott katonai kiadásra mint 250 m dollár