[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Tilikov

New Member
2010. április 19.
16
0
1
@GrGLy

No igen, ez már egy jó ellenérv, bár a szegény ember abból főz amije van, és ha az iráni ipar még nem áll készen megfelelő radar gyártására, akkor ez lehetne egy szükségmegoldás. És ilyen alapon egy kevésbé fejlett mobil radart is lehetne zavarni.

Amúgy hogy működik ez a zavarás dolog? Egy ilyen cucc "mindent" zavar? Nem úgy van, hogy specifikusan rá kell állni egy adott típus műszereire és azt zavarni? Ha mondjuk csinálnának az adatátvitelnek egy külön erre a gépre kifejlesztett csatornát (és sikerülne titokban tartaniuk), akkor is jöhetne egy ilyen mindentzavaró ami blokkolja?

Egyébként ezzel a spórolós megoldással is legrosszabb esetben elveszítené a gép a radarjelet, de azért tegyük hozzá, hogy ez a zavarás faktor is csak egy USA támadás vonalon jönne képbe, az pedig már régen rossz, de amúgy a harmadik világban bőven lehetne operálni ilyen távoli radarral üzemelő gépekkel.
 

luperator

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
1 061
1 653
113
Tilkov

Az elektronika tekintetében szerintem az oroszok vagy Kína be fog nekik segíteni, ugyanúgy a hajtómű esetében.

Ami meg a "titkosítást" illeti, azokat az atomtudósokat is sikerült elkapniuk, szóval kétlem, hogy működne a dolog.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
@Tilikov

Ez volt a "Lazur" rendszer. Gondolom, pont a zavarás miatt nem élő szóban irányították a pilótát.
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
Az ilyen vásári mutatványok után rendül meg a bizalmam a többi hasonló "próbálkozásokban" mint a kínai 5. gen fejlesztésekben.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 139
113
Ahogy molni is mondja "ez egy mock-up",  nagy kamugépek egyébként az irániak is. Lehet, hogy némelyeknek szimpi az amerikaellenes hozzáállásuk, de ne feledjük, hogy egy iszlám állam, ahol a vallási törvények sokszor a logika felett állnak és (többek között emiatt) összevissza ferdítenek, stb.

<a title="hiryu profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/hiryu/">hiryu</a>

"Jelzem,amikor az X-47-es leesett Iránban, azt hiszem fél éven belül ott fotózkodtak a műgyanta makett mellettt, hangoztatva, nekik már olyan is van, sőt jobb mint az Usákoké."

Csak a pontosság kedvéért, Iránban eddig nem járt X-47-es (ami egyébként az avatarom), ami ott földet ért, mindmáig tisztázatlan okok miatt, az egy Lockheed RQ-170 Sentinel volt.

 

 
 
M

molnibalage

Guest
47184 said:
Az ilyen vásári mutatványok után rendül meg a bizalmam a többi hasonló “próbálkozásokban” mint a kínai 5. gen fejlesztésekben.

A kínai gép repült már, pilótával, többször is. Ez a valami megy egy makkett és olyan elbaszott arányai vannak, hogy ránzéek és elröhögöm magam...
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
molnibalage: Jószándékkal feltételezem, hogy amit repülőgépnek építenek az repülni is fog. Nekem az borít mindent hogy túl sokat erodálódott az 5.generációról alkotott képünk az elmúlt pár évben a sok kompromisszum miatt amit kevésbé fejlett technológiájú országok próbálkozási miatt csorbítunk mindig.

Személy szerint az oroszoknak hiszem el egyedül hogy megvan a képességük összerakni egy tisztességes 5.gen madarat.
 

omega

Member
2011. december 9.
35
2
8
Röhögni meg gúnyolódni könnyen lehet, ahhoz ész nem kell.  Értelmesebben boncolgatva a témát, az iráni elnök szerint már repült a gép !  Na, akkor ő is  hazudik ?    Lehet, de fél évvel a választások előtt nem igazán célszerű !

Egy védő-vadász   működhet  radar nélkül, de ehhez fejlett földi hálózat kell. Ilyen volt (van?)  az orosz rendszer, ahol az elfogó gépet rávezették a célra !

Egyáltalán célszerű-e egy vadászgépnek radarozni ?   Mi volna ha fejlett hőérzékelő-keresővel látták el - ez ugyan nem látszik -  de ebben  az  oroszok  legalább szinten vannak a nyugattal - ha nem előrébb!

Iránnak a gépállomány elöregedése és  kis száma miatt valamit produkálnia kell !!  Amit atomfegyver - rakétatechnika  terén  produkáltak az sem semmi.

Vietnam bizonyította,hogy egyszerű  fegyverekkel is lehet komoly károkat okozni, az arabok meg bizonyították,hogy korszerű fegyver birtokában is lehet vereséget szenvedni  !

Az is tény: eddig sikeresen elhárítottak egy külső támadást !   Nekik fontos az időnyerés,talán ilyen fejlesztések miatt is !
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 106
1 990
113
"Értelmesebben boncolgatva a témát, az iráni elnök szerint már repült a gép !  Na, akkor ő is  hazudik ?    Lehet, de fél évvel a választások előtt nem igazán célszerű !"

Nem értelek. Te még nem láttál ilyet?
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
omega: Feltételezem ha ennyire érdekel téged Irán, akkor biztos tisztában  vagy vele hogy ott a választások annyit érnek, mint idehaza 25 éve. A hatalom legfőbb birtokosát arrafele a népek nem választhatják meg. Ő 24 éve ugyan az a személy.
 
M

molnibalage

Guest
Értelmesebben boncolgatva a témát, az iráni elnök szerint már repült a gép !  Na, akkor ő is  hazudik ?    Lehet, de fél évvel a választások előtt nem igazán célszerű !

Egy olyan hatalomról van szó, ami belelövetett a tömegbe és elnöke nyilatkozott már olyan balfaszságokat, hogy csoda, hogy az ég nem szakadt még rá. Ezek után szerinted...?

Egy védő-vadász   működhet  radar nélkül, de ehhez fejlett földi hálózat kell. Ilyen volt (van?)  az orosz rendszer, ahol az elfogó gépet rávezették a célra !

BVR képesség nélküli vadászgép ma a röhejes kategóriába tartozik. Mi értelme az alacsony észlelhetőségnek, ha közel kell menni a célhoz..? Kb. semmi...

Egyáltalán célszerű-e egy vadászgépnek radarozni ?   Mi volna ha fejlett hőérzékelő-keresővel látták el – ez ugyan nem látszik -  de ebben  az  oroszok  legalább szinten vannak a nyugattal – ha nem előrébb!

Bármilyen IRST hátránya, hogy nem képes sem sebességet, sem távolságot mérni, tehát a HMZ megállapításához és tűzvezetésre szinte teljesen alkalmatlan. Az időjárás legkisebb zavaró hatása is képes teljesen lenullázni, egy sima gomolyfelhőn nem lát át... Az IRST mindig is csak kiegésztő szenzor marad, arra alapozni állatság. (Az a bizonyos kandai cikk is alapozott a légbőlkapott hülyeségekre.) A szovjet időkben azért került fel a legfejlettebb gépekre, mert a NATO/US erők elektrnoikai hadviselési felsőbbrendűsége miatt kellett valami alternatíva.

Iránnak a gépállomány elöregedése és  kis száma miatt valamit produkálnia kell !!  Amit atomfegyver – rakétatechnika  terén  produkáltak az sem semmi.

Pusztán elhatározás kérdése számtalan ország számára, ha ezeket az "eredeményeket" el akarná érni. Csak más erre nem dobja ki az ablakon a pénz, míg Irán igen. A világ egyik legnagyobb gáz és olaj hatalma, de ez a lakosság és az ország színvonalán nem látszik. Ebből te milyen következtetést vonsz le? Én azt, hogy egy csapatnyi idióta vezeti az országot...

Vietnam bizonyította,hogy egyszerű  fegyverekkel is lehet komoly károkat okozni, az arabok meg bizonyították,hogy korszerű fegyver birtokában is lehet vereséget szenvedni  !

Vietnámban 65 ezer amerikai halt meg. A vietnámi veszteségek 2-6 milló táján szórnak. Lehet erre is gyúrni, csak szerintem hülyeség... Egyébként meg az a 2000+ gépek szerinted mivel lőtték le? Jaaaaaaaaaaaa, hogy szovjetek által ezerszámra szállított AAA, SAM meg néhány száz vadászgéppel? Az egy mítzosz, hogy mezitlábas felkelők okozták a jenkik komoly veszteségeit. A szovjeteknek iszonyatosan sokban volt Vietnám, nem csak a jenkiknek. Csak mivel az USA gazdaságilag "picit" combosabb volt, ezért neki belefért még az Apollo programmal együtt is...

Az is tény: eddig sikeresen elhárítottak egy külső támadást !  

Nos, az 1980-88 közötti háborúban Irán már az elején is mennyiségi fölényben volt, csak Szaddam azt hitte, hogy a belső gondok miatt nem képesek ellenállni. Súlyosan tévedett. Szóval az a haderő, ami 8 év alatt egy X-re volt képes azzal, amit 5 hét alatt gyakorlatilag legyalultak a mához képest 20-30+ évvel ezelőtti technikával  azt ne taksáld olyan fúdesokra egy mai komoly haderővel szemben. Az iráni veszteségek is milliós nagyságrendben voltak, mert ideológiájuk miatt olyan egységeket küldtek a frontra amilyeneket...

Nekik fontos az időnyerés,talán ilyen fejlesztések miatt is !

Nem értem, hogy ilyen mock-up mutogatással miféle időt nyernek és hogyan. Egy komoly vadászgép kifejlesztése és rendszerbe állítása évtizedet lefogogó progam annak, aki ért hozzá. Irán jelenleg gyak. semmit nem mutatott
 

omega

Member
2011. december 9.
35
2
8
<a title="gigabiga profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/gigabiga/">gigabiga</a> !   Hááát nem láttam !    De hallottam !     Napjainkban is......nálunk is.....

panoz !  1989-ben már csináltak egy forradalmat  !   Ha   a jelenlegi rendszer sem tetszik nekik - csinálhatnak egy másikat !      Nálunk  sem tetszett a Kádár rendszer , lett rendszerváltás - de a lényeg nem változott !     Ennyivel különbek vagyunk ?<a title="panoz profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/panoz/">
</a>

De maradva katonai témánál !  Akár blöffölnek akár nem, eddig nem engedték magukra kényszeríteni más ország akaratát és  eddig sikeresen elhárították  a külső agressziót is.   Ha ehhez elég néhány blöff   akkor  jól csinálták !
 
M

molnibalage

Guest
47237 said:
<a title="gigabiga profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/gigabiga/">gigabiga</a> ! Hááát nem láttam ! De hallottam ! Napjainkban is……nálunk is….. panoz ! 1989-ben már csináltak egy forradalmat ! Ha a jelenlegi rendszer sem tetszik nekik – csinálhatnak egy másikat ! Nálunk sem tetszett a Kádár rendszer , lett rendszerváltás – de a lényeg nem változott ! Ennyivel különbek vagyunk ?<a title="panoz profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/panoz/">
</a> De maradva katonai témánál ! Akár blöffölnek akár nem, eddig nem engedték magukra kényszeríteni más ország akaratát és eddig sikeresen elhárították a külső agressziót is. Ha ehhez elég néhány blöff akkor jól csinálták !

Legalább az évtizedet találnád el... Az 1979-ben volt...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 041
113
"Egy olyan hatalomról van szó, ami belelövetett a tömegbe és elnöke nyilatkozott már olyan balfaszságokat,"

Ja akkor mindenre megvan az ok hogy megtámadják iránt ugye?

Az oroszokat az emberi jogok miatt Kínát úgyszintén de lehet hogy a szmog miatt?

"Amerika álláspontja továbbra is az, hogy szuverén államoknak joga van saját döntéseket hozni és saját szövetségeseiket megválasztani.”"

Na ez ám képmutatás meg te amit az előbb leírtál .

"Kína agresszív terjeszkedése"
 
M

molnibalage

Guest
Ja akkor mindenre megvan az ok hogy megtámadják iránt ugye?

A kérdés arra vonatkozott te zseni, hogy hazudik vagy sem az ember. Erre te felhozol egy tök más témát. Komolyan mondom, hogy eszemfaszom megáll rajtad...
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 661
8
38
Nem értem, hogy ilyen mock-up mutogatással miféle időt nyernek és hogyan.

 

Patyomkin falvak reloaded.  Lakosság számára elérhető média állami kontroll alatt. Gazdaság komoly gyomrost kapott.  Marad az "ostromlott erőd " kép  fenntartása, hogy a lakosság felé igazolja a gondokat. ++ ilyenkor ugye a jó diktátor  alapfokú tankönyve szerint hirdetni kell a jónép felé, hogy csak azért nem támadnak meg minket, mert mi mind szupermenek vagyunk, és lássátok, ti azért  éheztek, mert dicső seregünk megkap mindent, hála Allahnak és az ő prófétájának illetve földi helytartóinak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 003
113
Merényletet próbáltak elkovetni az iráni elnok Ahmenidzsán ellen Kairóban a ma kezdodott hivatalos látogatása alkalmábol (1979 óta eloszor látogatott iráni elnok Egyiptomba) Ez egyik Kairói mecset látogatása során ráakart támadni egy szír férfi.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 041
113
http://hungarian.ruvr.ru/2013_02_05/McCain-szenator-majomnak-nevezte-Iran-elnoket/
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
Roni:

Hogy az Amerikai Egyesült Államok egy szenátora ilyen hangnemben beszél egy másik állam elnökéről sokat elárul a jelenlegi amerikai politikai kultúráról. Lehet takargatni az egyre több szennyest, de a helyzet az, hogy bajok vannak Amerikában és ezt egyre többen látják ott is.

McCain méltatlan ember. Ahmedinezsád egy legalább annyira kemény rendszerben helyt tudott állni a politikában és államfő lett, ugyanakkor McCain csak egy bukott jelölt maradt.