[BIZTPOL] Kína

[Yoda]

Amellett fonak9 fudanozik stb. Itt ha jól tudom lesz népsavazás.
Ha ez megbukik akkor ez lesz a eredmény.
Meg hogy magyar ellenzék külföldiek zsoldjában áll.
Jujj.
Azt hagyjuk a fiataldemokratákszövetségemagyarpolgáripártmagyarpolgáriszövetség mennyiben nagyonszuverénfüggetlenanyugatellencselkvő...
A magyar ellenzék egyik fő problémája 10+ éve hogy ebből a fajta ellenzékiségből belföldön is nagyon nagyon jól meg lehet élni. /nem a hivatalos parlamenti pénzekre gondolok/
Tehát a magyar ellenzék inkább a magyar kormány zsoldjában áll.
De erről itt ennyit.
/ugyi emlészkik hogy Bajnai előtti kurmány akart talán dunaújvárosba meg talán miskolcra
FIZETŐS
kínai egyetemistákat hozni 2008 magasságában és micsoda hisztit csinált a fent hosszúszóban írt társaság
hogy nemzetárulás ugyanis miért nem a magyar diákokat veszik fel e helyekre? Miért nem a magyarokat tanítják magyarországon stb. stb.
Ehhez képest kurmányra kerülve szintet lépni akarnak a fudannal

 

[Yoda]

A Chimerica-lehetőség

Megint olyasmiről lesz szó ma, ami nem hit kérdése, de előre szólok: felesleges engem szidalmazni Kína miatt, nem én vagyok a főtitkár, még a császár sem én vagyok, pedig az már több, mint száz éve nincs is. Kína viszont van, olyan, amilyen, mint mindig, most is a világ közepének tekinti magát –…

forgokinpad.blog.hu

Csak idézek még:
"Ez az: nincs. És Tajvan messze nem is lenne olyan hasznos Pekingnek, mint egy béke Ukrajnában – a szigetről ugyan sosem fog hivatalosan lemondani, ha száz évig kell várni, annyit fog, míg visszaszerzi, de mégis: Tajvan presztízskérdés, Ukrajna azonban kifejezetten létkérdés volna: sok kínai marad éhen, ha kiesik az idei aratás. Bizony-bizony, 2013-ban Kína több mint 3 millió hektár föld hosszú távú bérleti jogát vásárolta meg Ukrajnában. Ötven évre! Már sokszor írtam itt is, máshol is arról, hogy a kínai társadalom legfontosabb problémája, hogy minden tagja kapjon enni naponta legalább kétszer, ha kiesik ez a Belgium méretű termőterület, jön az éhínség, amit hagyományosan lázongások követnek a hatezer éves gyakorlat szerint.
És így már kezd érthetővé válni, miért nem szállít Kína az Oroszországi Föderációnak fegyvert, alkatrészt, lőszert, de még katonai fejadagokat sem. Neki a béke az érdeke, és a termés, nem egy hosszú háború, amit az ő pénzéből vívnak. Ha a siker gyors lett volna, az más kérdés, de így már nem érdemes beszállni ebbe a nagyon rossz üzletbe. "

Yoda teljes mértékben ellenzi a ilyen földbérleteket Ukrajnában.
Béreljenek így földet pl. afrikában /nyilván megteszik, vagy európában, vagy kazahoknál stb.

 

[dkes]

Tehát látom olvasta a alap cikket teljes terjedelemben /ez nem triviális a off line világban se .

A Chimerica-lehetőség

Megint olyasmiről lesz szó ma, ami nem hit kérdése, de előre szólok: felesleges engem szidalmazni Kína miatt, nem én vagyok a főtitkár, még a császár sem én vagyok, pedig az már több, mint száz éve nincs is. Kína viszont van, olyan, amilyen, mint mindig, most is a világ közepének tekinti magát –…

forgokinpad.blog.hu

"
...

Yoda valószínűnek tartja hogy Kína Népköztársaságban lehet egy nagyon erős irányzat a USA-val való kiegyezés.
Ekkora államoknál simán van a vezetésben több irányvonal amelyek alapvető kérdésekben nyilván nem különböznek /pl. kína erősödjön stb./
a hogyannal vannak a problémák.
Tehát meg lehet nézni a kína szovjet orosz összeborulás egy pontig jó volt a történelemben kb. a 1960 as évek eleji szakításig. Kb. 1920-as évektől /történelmi távlatban nem sok kapcsolat volt mikor is vonultak be a oroszok a urálon túli területre?? és ugye kína az ahol
BIZONYÍTOTTAN
a civilizált emberiség
EGYIK
bölcsője volt.
Pl. írás feltalása biztosan a babilonban suméroknál /kínában/meg a pre kolumbiai közép-amerikában történt meg.
Ehhez képest pl. arról hogy egyiptom koppintott e mai napig vitatkoznak.
Uaez a növénytermesztés önálló feltalása már csak a földrajzi távolságok eltérő termesztett növények miatt is tigris -eufrátesz vidéke, kína, mezo-amerika. Ezek bizonyíthatóak ha máshol is volt ilyen az a futottak még kategória vagy innen másolták a technológiát növény fajokat stb./
Miért a történelmi kitekintő?
Mert a USA val is van annyira gazdag a kínaik kapcsolata mint a oroszokkal történelmileg /kínai szempontból történelmi léptékben ez kb. uaz/
És USA is támogatta kínaiakat a japánokkal szemben csak épp csang kaj seket és nem maoékat mint a szovjet.
40+ éve kína elindult a fejlődés útján amit nem nem brezsnev és mao hanem nixon és mao találkozója alapozott meg...
Ebbe került ugye némi kavics a 45. elnökkel aki kijelentette hogy megállítják őket, vagy lenyomják őket valami ilyesmi.

Lehet olyan felállás hogy Kína és USA kiegyezik akár a közeljövőben is.
Persze erről mindkét országban gondolkodnak.
/Nagyon megkönnyebbülnének pro és kontra a koreai félszigeten de japánban is meg kell nézni mind három országnak mekkora a kitettsége kínában és a usában.../
Persze hogy legyen nyereség valakivel vagy valakikkel szemben lehet megegyezni.
Ez adja magát hogy lehet a eu de a oroszok is.
Nem tudom olvasta e a sakktáblában a bő egy hónapja általam írtakat.
Nem ismételném.
Röviden.
USA állítólag kína miatt vonul ki mindenhonnan mert oda összpontosít.
Ööö afganisztán hol van?
Ki vette át a helyüket.
Közel-kelet az nem ázsia?
Stb. ilyen kérdéseket tettem fel.
+ AUKUSA + Japán + Koreai Köztársaság + egyéb térségbeni államok bevonása ugye azt jelenti hogy USA nem egyedül khm csoportosít át illetve nem csoportosít át mert inkább szövetségi rendszert épít.

Amit még hozzátennék hogy lehet egy kiinduló stratégia mindenhol. De ez változhat a körülmények változása miatt.
Ez a szövetségi rendszerekre is kihathat.

A cikk - azzal együtt, hogy hol jelent meg - igazi érdekessége igazából, hogy hiba nélkül írja le, hogy mi lehetne a nyugati stratégia. Igen, Kínát illetve Indiát "visszaédesgetni" az akolba. Azonban a Kína nézőpontja némileg háttérbe szorul avagy néhol téves konzekvenciák kerülnek levonásra illetve Kína geopolitikai érdekei úgy kompletten figyelmen kívül lettek hagyva. Sőt továbbmegyek, ha ebbe az utcába betévednének, akkor lehet újra eltűnnének a porondról párszáz évre.

Lehet egy kép többet mond, mint 1000 szó:

Kicsit bővebben:

[BIZTPOL] Kína

a római birodalom a katolikus és görögkeleti egyház. formát váltott de hatalmat gyakoról. ma márr egyre kevésbé.

forum.htka.hu

[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

De most ezt sem értem...már mint Kievet....megőrültek????? Jobb teljesen szarrá lőni a várost, és emberek százait, ezreit elveszíteni????? De most komolyan :( "Itt mindenki hülye?????? Itt? MMindenki" :(---Gaben-Üvegtigris Mit nem értesz???? A város fele orosz nemzetiségű, de a másik fele is...

forum.htka.hu

Mi is az a kép fentebb? Kína főbb kereskedelmi útvonalai. Ugye jelen esetben Kína kiegyezne USA -val és betartana az orosznak. Akkor az orosz befelé fordulna, nyitna Közép-Ázsia felé vagy éppen "elnyugatasodna" idővel. Akár ebben a sorrendben mindegyik ...

Vegyük észre a térképen, hogy az összes létező kereskedelmi útvonalát bukná egyszerre - igazi "hardcore" land-locked ország lenne:

• Jeges-tenger. Orosz-USA-Japán a kulcs (Kuril-szigetek, Bering-szoros). Főleg az előbbi a jégtörő (meg haditengerészetével itt) flottájával és az EU felé is irányuló útvonalakkal ...
• Szárazföld: Orosz és Közép-Ázsia a kulcs. A medve az utóbbin is rajta tartja a mancsát (Irán -al is van érdekközösség).
• Dél-Kínai tengeren keresztül. USA, Tajvan, Dél-Korea, Japán, AUKUS, Szingapúr és Malajzia (India), ilyesmi.

Persze plusszban buknák az orosz piacot, energiahordozókat és nyersanyagokat és nem mellesleg immáron felsorakozva ellenük a világ legnagyobb nukleáris csapásmérő arzenáljával rendelkező entitás is északról is ... Meg persze az összes befolyási övezetét buknák (pl. Afrika stb.).

Ugye a jelenlegi nyugati stratégia Kínával szemben: változó intenzitású kereskedelmi háború (vámháború, embargók stb.), próbálják a termelésüket haza vagy legalább környékbeli országokba vinni, AUKUS, feszültségkeltés (pl. Tajvan) a tekintetben, hogy Kínát belerángassák valamilyen fegyveres konfliktusba (ahol vesztenének). Meg persze próbálják bedönteni az oroszokat, hogy e segítségével be tudják keríteni Kínát. Tulajdonképpen mondhatjuk úgy, hogy ez az ukrán "haddelhadd" a nyugat "az út Kínába" projektjének része ...

Namost az előző bekezdés alapján tényleg úgy gondoljuk, hogy Kína közép- és hosszú távon Oroszország oldalváltásában lenne érdekelt? Én nem vagyok ebben biztos. Ráadásul úgy, hogy tudhatják, hogy ugyanolyan "mondvacsinált" indokokkal a következő szankciós célország Ők lennének ... Csak immáron tényleg az egész világ benne lenne. Ugye, ha az USA Kínát (és Indiát) a legutolsó legalja csicskásává tudná tenni, akkor a környéken is mindenki dőlne nyugati irányba (azaz Kína ellenes lehetne). Hiányzik ez Nekik?

Ezen forgatókönyv "pozitív serpenyőjébe" milyen lehetséges dolgok kerülhetnének? Hát a nagy semmi. Így meg különösen nem csábító Kínának ...

Mi lehetne az alternatíva? Mondjuk Kína a másik irányba kezdené döntené a dominósort: Orosz mellett India-Pakisztán-Irán és kb. a Perzsa-öböl feletti ellenőrzést is átvehetné (ami az USA -nak és a nyugati világnak nagyon fájna). Ezek mellett mivel Kelet-Afrikában (pl. Eritrea) is nagyon erős pozíciója van ezért kb. a Vörös-tenger is meglehetne előbb-utóbb.

Még egy gondolat a "nyugati együttműködésről". Igen élénk emlékeik vannak pl. az Ópium-háborúk koráról illetve a közvetlenül ezt követő korszakról. Emlegetik is gyakran - főleg a mostani ukrán események kapcsán is ...

Csak idézek még:
"Ez az: nincs. És Tajvan messze nem is lenne olyan hasznos Pekingnek, mint egy béke Ukrajnában – a szigetről ugyan sosem fog hivatalosan lemondani, ha száz évig kell várni, annyit fog, míg visszaszerzi, de mégis: Tajvan presztízskérdés, Ukrajna azonban kifejezetten létkérdés volna: sok kínai marad éhen, ha kiesik az idei aratás. Bizony-bizony, 2013-ban Kína több mint 3 millió hektár föld hosszú távú bérleti jogát vásárolta meg Ukrajnában. Ötven évre! Már sokszor írtam itt is, máshol is arról, hogy a kínai társadalom legfontosabb problémája, hogy minden tagja kapjon enni naponta legalább kétszer, ha kiesik ez a Belgium méretű termőterület, jön az éhínség, amit hagyományosan lázongások követnek a hatezer éves gyakorlat szerint.
És így már kezd érthetővé válni, miért nem szállít Kína az Oroszországi Föderációnak fegyvert, alkatrészt, lőszert, de még katonai fejadagokat sem. Neki a béke az érdeke, és a termés, nem egy hosszú háború, amit az ő pénzéből vívnak. Ha a siker gyors lett volna, az más kérdés, de így már nem érdemes beszállni ebbe a nagyon rossz üzletbe. "

Yoda teljes mértékben ellenzi a ilyen földbérleteket Ukrajnában.
Béreljenek így földet pl. afrikában /nyilván megteszik, vagy európában, vagy kazahoknál stb.

Tajvan igen hasznos lenne Kína számára - pl. a félvezető gyártása miatt is. Ugyanakkor Kína valóban tud várni - az idő Nekik dolgozik. Ugyanakkor mire enged ez rávilágítani? Hát pl. arra, hogy amúgy Kína tud hosszú távon (akár több generáción át is) stratégiai távlatokban gondolkodni. Persze nem kizárt, hogy hirtelen megőrülnének (mint Putyin ) és a nyugat karjaiba omlanának, de ahogy írtam is én nem hiszek ebben ...

A "sok kínai marad éhen" kérdéskörhöz: Mianmar (OK, ez még folyamatban levő projekt) + baráti Oroszország (meg Fehéroroszország stb.). Na, itt meg is állhatunk - problem solved.

Ukrajna lenne létkérdés Kínának mondjuk a kereskedelmi útvonalaik tekintetében? Nézzünk a fentebbi térképre - milyen nyilat is látunk ami keresztülmenne Ukrajnán? Na ugye ... Persze jöhet arra is, de nem létkérdés. Pláne nem, ha egy baráti Oroszország tartja rajta "atyai tekintetét" a jó részén valamilyen formában ...

Földkérdés. Szerinted pont egy baráti Oroszországgal vesznének össze "rongyos" 3 millió hektár földön? Na, ne már. Egy 7 Magyarországnyi területből? Meg aztán a "B terv" az lenne, hogy az USA (esetleg EU valamennyire) teszi rá a mancsát az érintett földekre. Nem is tudom Kína melyik forgatókönyvet választaná pláne, ha ez esetben: "sok kínai marad éhen" ... Apróság - ha már nem szeretjük az ilyen földbérleteket, akkor azért ha az USA "bérli" Ukrajnában az nem is akkora gond mi?

"nem szállít Kína az Oroszországi Föderációnak fegyvert, alkatrészt, lőszert, de még katonai fejadagokat sem" - mert nem is kell. Egyébként, ha enni akarnak az idei ukrán termésből, akkor e tekintetben az oroszokkal tudnak erről egyeztetni ...

 

[Kim Philby]

"Kína aktívan elkezdte növelni befolyását mind a régióban, mind azon kívül. Ma különösen fontosak a kínai-amerikai tárgyalások Tajvanról és az országok Salamon-szigetekkel kapcsolatos álláspontjáról, Kína és Szerbia katonai együttműködéséről, Afganisztán és Pakisztán kormányának támogatásáról, valamint Kína néhány közelmúltbeli gazdasági sikeréről."

China's Military and Political Review: Strengthening Ties and Tensions

China has actively begun to increase its influence both in the region and beyond. Of particular relevance, today are the...

southfront.org

 

[angelsoul]

A cikk - azzal együtt, hogy hol jelent meg - igazi érdekessége igazából, hogy hiba nélkül írja le, hogy mi lehetne a nyugati stratégia. Igen, Kínát illetve Indiát "visszaédesgetni" az akolba. Azonban a Kína nézőpontja némileg háttérbe szorul avagy néhol téves konzekvenciák kerülnek levonásra illetve Kína geopolitikai érdekei úgy kompletten figyelmen kívül lettek hagyva. Sőt továbbmegyek, ha ebbe az utcába betévednének, akkor lehet újra eltűnnének a porondról párszáz évre.

Lehet egy kép többet mond, mint 1000 szó:

Kicsit bővebben:

[BIZTPOL] Kína

a római birodalom a katolikus és görögkeleti egyház. formát váltott de hatalmat gyakoról. ma márr egyre kevésbé.

forum.htka.hu

[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

De most ezt sem értem...már mint Kievet....megőrültek????? Jobb teljesen szarrá lőni a várost, és emberek százait, ezreit elveszíteni????? De most komolyan :( "Itt mindenki hülye?????? Itt? MMindenki" :(---Gaben-Üvegtigris Mit nem értesz???? A város fele orosz nemzetiségű, de a másik fele is...

forum.htka.hu

Mi is az a kép fentebb? Kína főbb kereskedelmi útvonalai. Ugye jelen esetben Kína kiegyezne USA -val és betartana az orosznak. Akkor az orosz befelé fordulna, nyitna Közép-Ázsia felé vagy éppen "elnyugatasodna" idővel. Akár ebben a sorrendben mindegyik ...

Vegyük észre a térképen, hogy az összes létező kereskedelmi útvonalát bukná egyszerre - igazi "hardcore" land-locked ország lenne:

• Jeges-tenger. Orosz-USA-Japán a kulcs (Kuril-szigetek, Bering-szoros). Főleg az előbbi a jégtörő (meg haditengerészetével itt) flottájával és az EU felé is irányuló útvonalakkal ...
• Szárazföld: Orosz és Közép-Ázsia a kulcs. A medve az utóbbin is rajta tartja a mancsát (Irán -al is van érdekközösség).
• Dél-Kínai tengeren keresztül. USA, Tajvan, Dél-Korea, Japán, AUKUS, Szingapúr és Malajzia (India), ilyesmi.

Persze plusszban buknák az orosz piacot, energiahordozókat és nyersanyagokat és nem mellesleg immáron felsorakozva ellenük a világ legnagyobb nukleáris csapásmérő arzenáljával rendelkező entitás is északról is ... Meg persze az összes befolyási övezetét buknák (pl. Afrika stb.).

Ugye a jelenlegi nyugati stratégia Kínával szemben: változó intenzitású kereskedelmi háború (vámháború, embargók stb.), próbálják a termelésüket haza vagy legalább környékbeli országokba vinni, AUKUS, feszültségkeltés (pl. Tajvan) a tekintetben, hogy Kínát belerángassák valamilyen fegyveres konfliktusba (ahol vesztenének). Meg persze próbálják bedönteni az oroszokat, hogy e segítségével be tudják keríteni Kínát. Tulajdonképpen mondhatjuk úgy, hogy ez az ukrán "haddelhadd" a nyugat "az út Kínába" projektjének része ...

Namost az előző bekezdés alapján tényleg úgy gondoljuk, hogy Kína közép- és hosszú távon Oroszország oldalváltásában lenne érdekelt? Én nem vagyok ebben biztos. Ráadásul úgy, hogy tudhatják, hogy ugyanolyan "mondvacsinált" indokokkal a következő szankciós célország Ők lennének ... Csak immáron tényleg az egész világ benne lenne. Ugye, ha az USA Kínát (és Indiát) a legutolsó legalja csicskásává tudná tenni, akkor a környéken is mindenki dőlne nyugati irányba (azaz Kína ellenes lehetne). Hiányzik ez Nekik?

Ezen forgatókönyv "pozitív serpenyőjébe" milyen lehetséges dolgok kerülhetnének? Hát a nagy semmi. Így meg különösen nem csábító Kínának ...

Mi lehetne az alternatíva? Mondjuk Kína a másik irányba kezdené döntené a dominósort: Orosz mellett India-Pakisztán-Irán és kb. a Perzsa-öböl feletti ellenőrzést is átvehetné (ami az USA -nak és a nyugati világnak nagyon fájna). Ezek mellett mivel Kelet-Afrikában (pl. Eritrea) is nagyon erős pozíciója van ezért kb. a Vörös-tenger is meglehetne előbb-utóbb.

Még egy gondolat a "nyugati együttműködésről". Igen élénk emlékeik vannak pl. az Ópium-háborúk koráról illetve a közvetlenül ezt követő korszakról. Emlegetik is gyakran - főleg a mostani ukrán események kapcsán is ...



Tajvan igen hasznos lenne Kína számára - pl. a félvezető gyártása miatt is. Ugyanakkor Kína valóban tud várni - az idő Nekik dolgozik. Ugyanakkor mire enged ez rávilágítani? Hát pl. arra, hogy amúgy Kína tud hosszú távon (akár több generáción át is) stratégiai távlatokban gondolkodni. Persze nem kizárt, hogy hirtelen megőrülnének (mint Putyin ) és a nyugat karjaiba omlanának, de ahogy írtam is én nem hiszek ebben ...

A "sok kínai marad éhen" kérdéskörhöz: Mianmar (OK, ez még folyamatban levő projekt) + baráti Oroszország (meg Fehéroroszország stb.). Na, itt meg is állhatunk - problem solved.

Ukrajna lenne létkérdés Kínának mondjuk a kereskedelmi útvonalaik tekintetében? Nézzünk a fentebbi térképre - milyen nyilat is látunk ami keresztülmenne Ukrajnán? Na ugye ... Persze jöhet arra is, de nem létkérdés. Pláne nem, ha egy baráti Oroszország tartja rajta "atyai tekintetét" a jó részén valamilyen formában ...

Földkérdés. Szerinted pont egy baráti Oroszországgal vesznének össze "rongyos" 3 millió hektár földön? Na, ne már. Egy 7 Magyarországnyi területből? Meg aztán a "B terv" az lenne, hogy az USA (esetleg EU valamennyire) teszi rá a mancsát az érintett földekre. Nem is tudom Kína melyik forgatókönyvet választaná pláne, ha ez esetben: "sok kínai marad éhen" ... Apróság - ha már nem szeretjük az ilyen földbérleteket, akkor azért ha az USA "bérli" Ukrajnában az nem is akkora gond mi?

"nem szállít Kína az Oroszországi Föderációnak fegyvert, alkatrészt, lőszert, de még katonai fejadagokat sem" - mert nem is kell. Egyébként, ha enni akarnak az idei ukrán termésből, akkor e tekintetben az oroszokkal tudnak erről egyeztetni ...

Kínában a 20. századot a "Megaláztatás Évszázadának" hívják. Ez szerintem mindent elmond a lehetséges kiegyezésről...

 

[Yoda]

Kínában a 20. századot a "Megaláztatás Évszázadának" hívják. Ez szerintem mindent elmond a lehetséges kiegyezésről...

Ki alázott meg kit?
Mert kb. 1920-ig ott volt kb. mindenki aki anno számított.
Aztán 1920-1945 japánok. De szovjet és usa se önzetlenül segített...
Szovjetekkel haverkodtak kb. 1960-ig.
Aztán meg usával kb. 1970-es évek végétől.
És ebből a baromi nagy megaláztatásból az jött ki hogy míg a 1960-as években több tízmillió !! kínai lakos halt éhen addigra 1990-es évekre ez egyértelműen megszűnt a javuló viszonyok miatt.
Ma meg szakértők által is elismerve másodikok.
De nekik a 19. század is a megaláztatás évszázada volt nem?
Itt ha ennyi bajuk a külfölddel akkor megint adódik a kérdés akárcsak a oroszok felé akkor mi a pék faxának nem maradnak meg a saját határaikon belül?
Kereskedelemi ügyileg is.
Oszt ha nincs külföldi behatás akkor nincs külföldi megaláztatás se.
Nyilván amit ír a helyi elit belföldi színvonalra szánt propagandája.
Nem mi vagyunk a felelősök hanem a külföld, a ceu a soros, a civil egyesületek stb.
Imerős?!?!

 

[enzo]

Kínában a 20. századot a "Megaláztatás Évszázadának" hívják. Ez szerintem mindent elmond a lehetséges kiegyezésről...

Tudtommal a megaláztatás évszázada az első ópiumháborútól számított bő 100 éves "rossz idők" (egyenlőtlen szerződések, boxerlázadás, forradalom, hadurak kora, japán megszállás). A Kínai Népköztársaság kikiáltásával ért véget. Annak is az első 30 éve elég cudar volt, de megaláztatás, az nem érte Kínát (sőt az atomhatalmak közé emelkedett).

Volt róla egy 12 részes sorozat a Katpol blogon:

A megaláztatás évszázada I.

Üdvözlöm minden olvasónk!Enz vagyok, a Katpol Blog csapatának viszonylag új tagja. Aki eddig hallgatta a Trumppal és a Távol-Kelettel kapcsolatos podkeszt adásainkat, az már találkozhatott legalább a hangommal. Régóta foglalkoztat a Távol-Kelet, és azon belül is Japán és Kína történelme és…

katpol.blog.hu

 

[Törölt tag 1711]

Két tartomány története.

https://twitter.com/i/web/status/1515620383398973444

 

[krokomach]

https://politic.karpat.in.ua/?p=46753&lang=hu
"Kína biztonsági megállapodást írt alá a Salamon-szigetekkel
Kína biztonsági megállapodást írt alá a Salamon-szigetekkel – közölte keddi sajtótájékoztatóján Pekingben Vang Ven-pin, a kínai külügyminisztérium szóvivője.
Az egyezmény tervezetét még március végén írták alá a Salamon-szigetek és Kína képviselői. Vang keddi bejelentése szerint az egyezményt végleges formájában a két ország külügyminiszterei látták el kézjegyükkel. A megállapodás értelmében Kína rendőri és katonai csapatokat küldhet a Salamon-szigetekre, hogy segítsenek a helyi kormánynak fenntartani a társadalmi rendet és felszámolni a belföldi fenyegetéseket. Ezenkívül kínai hadihajók is kiköthetnek a szigetországban, hogy utánpótlást vegyenek fel... "

 

[enzo]

https://politic.karpat.in.ua/?p=46753&lang=hu
"Kína biztonsági megállapodást írt alá a Salamon-szigetekkel
Kína biztonsági megállapodást írt alá a Salamon-szigetekkel – közölte keddi sajtótájékoztatóján Pekingben Vang Ven-pin, a kínai külügyminisztérium szóvivője.
Az egyezmény tervezetét még március végén írták alá a Salamon-szigetek és Kína képviselői. Vang keddi bejelentése szerint az egyezményt végleges formájában a két ország külügyminiszterei látták el kézjegyükkel. A megállapodás értelmében Kína rendőri és katonai csapatokat küldhet a Salamon-szigetekre, hogy segítsenek a helyi kormánynak fenntartani a társadalmi rendet és felszámolni a belföldi fenyegetéseket. Ezenkívül kínai hadihajók is kiköthetnek a szigetországban, hogy utánpótlást vegyenek fel... "

Ausztrálok oda is küldtek gyorsan valami fullajtárt, megpróbálni lebeszélni őket róla, nem?

 

[dkes]

Ausztrálok oda is küldtek gyorsan valami fullajtárt, megpróbálni lebeszélni őket róla, nem?

Egyáltalán nem lenne meglepő. Bődületes fricska az AUKUS felé ... Annál is inkább, mert az ország GDP -jének a fele Ausztráliától és még pár országtól (benne EU is) származik. Ugyanakkor az exportjuk 2/3 -a Kínába megy és import tekintetében is Kína a legjelentősebb ...

 

[Yoda]

Kína is leállította banki fizetési rendszerét Oroszországban

A Visa és a Mastercard kiváltását remélték a UnionPay-től.

hvg.hu

 

[Törölt tag 1711]

Miközben a "világ" ukrajnára figyel:

Kína és Vietnám kiegyezett, hogy közösen lépnek fel a tengerpartjaik közelében tevékenykedő idegen hajókkal szemben.

Salamon szigeteken meg konkrétan kínai bázis épül, elválasztva Ausztráliát USA-tól...

US officials’ warning to China-Solomon Islands cooperation a serious provocation, reveals ‘hooliganism’ and ‘bullying’ - Global Times

www.globaltimes.cn

 

[cirqle]

Salamon szigeteken meg konkrétan kínai bázis épül, elválasztva Ausztráliát USA-tól...

US officials’ warning to China-Solomon Islands cooperation a serious provocation, reveals ‘hooliganism’ and ‘bullying’ - Global Times

www.globaltimes.cn

Érdekes, hogy kushad erről mindenki. Pedig az ausztrál miniszterelnök már kenguruvérrel felrajzolta a "vörös vonalat" a Salamon-szigetekre.

Chinese Naval Base in Solomons a ‘Red Line,’ Australia Says (3)

Australia Prime Minister Scott Morrison said a Chinese military base in the Solomon Islands would be a “red line” for his government, while fellow U.S. ally Japan became the latest to dispatch an envoy to the country over the issue.

www.bloomberg.com

 

[Veér Ispán]

Érdekes, hogy kushad erről mindenki. Pedig az ausztrál miniszterelnök már kenguruvérrel felrajzolta a "vörös vonalat" a Salamon-szigetekre.

Chinese Naval Base in Solomons a ‘Red Line,’ Australia Says (3)

Australia Prime Minister Scott Morrison said a Chinese military base in the Solomon Islands would be a “red line” for his government, while fellow U.S. ally Japan became the latest to dispatch an envoy to the country over the issue.

www.bloomberg.com

Vagy emu-vérrel...

Emu War - Wikipedia

en.wikipedia.org

Az ausztrálok azt rajzolnak, amit akarnak, nincs nagy súlyuk... Az USA ami számít. Azok amúgy a vándorgalambot (Passanger pigeon) is sikeresen kiirtották, és az amerikai bölényt is kis híján, bár ott a fő cél az őslakosok irtása volt kiéheztetéssel.

 

[Yoda]

Érdekes, hogy kushad erről mindenki. Pedig az ausztrál miniszterelnök már kenguruvérrel felrajzolta a "vörös vonalat" a Salamon-szigetekre.

Chinese Naval Base in Solomons a ‘Red Line,’ Australia Says (3)

Australia Prime Minister Scott Morrison said a Chinese military base in the Solomon Islands would be a “red line” for his government, while fellow U.S. ally Japan became the latest to dispatch an envoy to the country over the issue.

www.bloomberg.com

Itt már többször volt idézve a téma.
A fősodorban is hír volt.
Semmiféle kussolást nem látok.
Én is írtam korábban a témában hogy japánnak ezt 1942 nyarán nem engedték intenzív harcok voltak a térségben lényegében 1944.05.-ig azzal hogy japán szorult kifelé onnak észak felé.
Különbség a két helyzet között
a akkori japán gazdasági és katonai ereje meg sem közelítette a mostani kínáét
illetve sokkal több japán katonai bázis volt ázsiában /konkrétan mai fél kína indonézia malajzia fülöp szigetek koreai félsziget mariana szigetek gilbert szigetek burma stb.
illetve most papíron béke van.
Meg van egy idő faktor is mi van ha mondjuk 6 hónap múlva salamon szigeteken új politikai felállás lesz a kínaik meg csomagolhatnak stb.
Egyébként érdemes lehet megnézni hogy évekkel ezelőtt a térségbeli vanautuval is ugyanígy próbálkoztak a kínaiak.
Ott akkor vissza léptek a nemzetközi nyomás miatt.
Ha most ott is lesz bázis

 

[Yoda]

az már figyelem felhívó lesz.
A fent írtakat akkor is tartom.
Azonban a AUKUSA pont ilyesmik miatt jött létre 2021.ben.
Dolgoznak a 5 szem államaiban a témán.

 

[dkes]

Itt már többször volt idézve a téma.
A fősodorban is hír volt.
Semmiféle kussolást nem látok.
Én is írtam korábban a témában hogy japánnak ezt 1942 nyarán nem engedték intenzív harcok voltak a térségben lényegében 1944.05.-ig azzal hogy japán szorult kifelé onnak észak felé.
Különbség a két helyzet között
a akkori japán gazdasági és katonai ereje meg sem közelítette a mostani kínáét
illetve sokkal több japán katonai bázis volt ázsiában /konkrétan mai fél kína indonézia malajzia fülöp szigetek koreai félsziget mariana szigetek gilbert szigetek burma stb.
illetve most papíron béke van.
Meg van egy idő faktor is mi van ha mondjuk 6 hónap múlva salamon szigeteken új politikai felállás lesz a kínaik meg csomagolhatnak stb.
Egyébként érdemes lehet megnézni hogy évekkel ezelőtt a térségbeli vanautuval is ugyanígy próbálkoztak a kínaiak.
Ott akkor vissza léptek a nemzetközi nyomás miatt.
Ha most ott is lesz bázis

Sajnos nem ennyire egyszerű a matek a Salamon-szigetekkel kapcsolatosan.

Az ország költségvetésének fele konkrétan külföldi segély. A kínai ezt mellényzsebből kicsapja - akár a dupláját is (avagy infrastruktúrát és gazdaságfejlesztési támogatás). A jelenlegi exportjuk 2/3 -a Kína (!!). A legnagyobb importpartnerük is Kína ...

Mindezek mellé jöhet a haditengerészeti bázis (ami komoly bevétel a helyieknek). A jelenlegi vezetés (vagy bárki mögé aki tetszik Nekik) mellé meg odaáll mondjuk az emlegetett fejlesztési projektjeivel meg némi egyéb befektetésekkel és máris nem olyan biztos az az "új politikai felállás" ...

Mindeközben az ausztrálok vörös vonalakat rajzolgatnak a homokba ... Ez lehet kevés lesz az üdvösséghez. Kína simán bedarálhatja a Salamon-szigeteket soft-power -el - az ausztrálok most kicsit lekéstek a dolgokról.

 

[cirqle]

Itt már többször volt idézve a téma.
A fősodorban is hír volt.
Semmiféle kussolást nem látok.
Én is írtam korábban a témában hogy japánnak ezt 1942 nyarán nem engedték intenzív harcok voltak a térségben lényegében 1944.05.-ig azzal hogy japán szorult kifelé onnak észak felé.
Különbség a két helyzet között
a akkori japán gazdasági és katonai ereje meg sem közelítette a mostani kínáét
illetve sokkal több japán katonai bázis volt ázsiában /konkrétan mai fél kína indonézia malajzia fülöp szigetek koreai félsziget mariana szigetek gilbert szigetek burma stb.
illetve most papíron béke van.
Meg van egy idő faktor is mi van ha mondjuk 6 hónap múlva salamon szigeteken új politikai felállás lesz a kínaik meg csomagolhatnak stb.
Egyébként érdemes lehet megnézni hogy évekkel ezelőtt a térségbeli vanautuval is ugyanígy próbálkoztak a kínaiak.
Ott akkor vissza léptek a nemzetközi nyomás miatt.
Ha most ott is lesz bázis

A vörös vonalról kushadnak, hogy az ausztrál minisztrelnök ezzel dobálózik.
Könnyű lenne megtalálni a párhuzamot az ukrán helyzet és eközött.

 

[Yoda]

A vörös vonalról kushadnak, hogy az ausztrál minisztrelnök ezzel dobálózik.
Könnyű lenne megtalálni a párhuzamot az ukrán helyzet és eközött.

A helyzet az hogy közel van a "osszikhoz" vagy "auszikhoz" nem tudom hogy jobb írni.
Elméletileg a szituáció megoldása Ausztrál "házi feladat" is lehetne. /Yoda szerint Vanaututól távolt tartani Kínát fontosabb és itt is van feladata Ausztráliának.
A fentiek miatt /amikre ön reagált/ nem látnék bele a dolgokba többet a kelleténél.
Kína haditengerészete erősödik 35 évvel ezelőtti helyzethez képest most már van normális kék vízi flottájuk.
Nyilván hogy másutt is szeretnének bázisokat illetve a kettő együtt jár.
Dzsibutiban is ott vannak, usa franciák stb. mellett.
A helyzet az hogy a USA próbál évek óta /már a 45. elnöknél is téma volt ez/ összehozni egy ázsiai katonai szövetségi rendszert kínával szemben.
Azért a mai kínai gazdasági teljesítmény föld bolygó szintjén nagyobb mint japáné volt 1941.12.01-én.
Anno talán a japán flotta volt a legerősebb a világon nem számszerűleg hanem ütőképesség terén ettél még mai kína messze van.
És meg kell nézni a 1942.07.01.-ei állapotot mennyi területet felügyelt akkor japán és mennyit most kína KÖZVETLENÜL.
Tehát a vanautui kínai bázis megakadályozása fontosabb mint a salamon szigeteki.
Ez a "belefér" kategória.
Írtam hogy kína katonai ereje most nagyobb mint japáné anno első sorban a ssbn-ekre ssn-ekre gondoltam /meg amiket indítanak.../ meg a szárazföldi indítású megfelelőikre.
Hiszen anno nem voltak senkinek ilyen kaliberű eszközei.

• a kínai szárazföldi hadsereg ELMÉLETI személyi bázisa is nagyobb egy nagyságrenddel.
• egy nagyságrenddel nagyobb területű kontinentális országról van szó.
• más most a világgazdaság komplexitása is szintén legalább egy nagyságrenddel. Meg kell nézni hogy anno mennyi volt a kereskedelmi flották össz űrtartalma és mennyi ma stb. stb.