• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Te … tényleg azt hiszed, hogy ez bármiben megakadályozza majd a kínaiakat? Okoz majd pár év késést, de ennyi.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 819
7 225
113
Túl kevés, túl későn, ez a vonat már régen elment.
 
  • Tetszik
Reactions: GI83 and cirqle

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 610
14 578
113

Van még oka Kínának hogyne álljon be fullban az oroszok mögé?
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 978
13 991
113
Kina már évekkel ezelőtt kivásárolta Oroszországból az értéket képező hadi es űrtechnikát, sőt már sok esetben túl is haladta. Oroszország ettől még fontos nyersanyag beszállító, de már csak mérete miatt nem olyan jelentős piacként Kína számára.

A háború előtt még nagy csinadrattával beharangozott Kinai-Orosz Hold programról a legutóbbi Űr konferencián már nagyokat hallgatták a Kinai Űrügynökség emberei, és látvanyosan kerülték a témát..
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Van még oka Kínának hogyne álljon be fullban az oroszok mögé?
Van. Sztem a kínaiak nem akarnak az oroszok mögé állni, esetleg az oroszok álljanak be Kína alá egy asszimetrikus kapcsolatban, ahol a passzátszelet Kína fújja. Ahogy elhúzódik a háború, ahogy ellehetetlenednek a nyugati-orosz kapcsolatok, úgy nő Oroszország gazdasági kiszolgáltatottsága Peking felé. Ez jó Kínának és idővel a katonai erő is az ő oldalukra billen, ha már ma nem úgy van -atomarzenál.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Kina már évekkel ezelőtt kivásárolta Oroszországból az értéket képező hadi es űrtechnikát, sőt már sok esetben túl is haladta. Oroszország ettől még fontos nyersanyag beszállító, de már csak mérete miatt nem olyan jelentős piacként Kína számára.

A háború előtt még nagy csinadrattával beharangozott Kinai-Orosz Hold programról a legutóbbi Űr konferencián már nagyokat hallgatták a Kinai Űrügynökség emberei, és látvanyosan kerülték a témát..
Ezt az előadást nagyon ajánlom azoknak, akik az orosz - kínai kapcsolatokat akarják megérteni.

A legmegdöbbentőbb a gazdasági asszimetria.

Nagyon felpörögtek az orosz-kinai gazdasági kapcsolatok.
2000-ben évi pár (2-3) milliárd dollárról felment 50 mrd dollárra mind a kínai, mind az orosz export. Kína erejét mutatja, hogy ez a gazdasági kapcsolat, a teljes kínai kereskedelmi kapcsolatok 0.8%-át adják az oroszok. míg az orosz gazdasági kapcsolatokban ugyanez 15%-os kínai függést okoz. A Kínából Oroszorszagba irányuló export a teljes orosz import negyede!!

Ez az egyoldalú orosz függés Kínától február óta drasztikusan romlott.

 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 978
13 991
113
Ezt az előadást nagyon ajánlom azoknak, akik az orosz - kínai kapcsolatokat akarják megérteni.

A legmegdöbbentőbb a gazdasági asszimetria.

Nagyon felpörögtek az orosz-kinai gazdasági kapcsolatok.
2000-ben évi pár (2-3) milliárd dollárról felment 50 mrd dollárra mind a kínai, mind az orosz export. Kína erejét mutatja, hogy ez a gazdasági kapcsolat, a teljes kínai kereskedelmi kapcsolatok 0.8%-át adják az oroszok. míg az orosz gazdasági kapcsolatokban ugyanez 15%-os kínai függést okoz. A Kínából Oroszorszagba irányuló export a teljes orosz import negyede!!

Ez az egyoldalú orosz függés Kínától február óta drasztikusan romlott.

Na igen, Oroszország keleti régiójában nagyon komolyan jelen vannak a Kínaiak. Az ottani városokban és nem csak a határközeli Habarovszkban az utcán sétálva is minden ki van írva kínaiul is, a boltok polcai tele kinai termékekkel.

Oroszország meg nyersanyagon gabonán és energiahordozón kívül mit exportál? Na jó kaviart.

Oroszországra hosszútávon Kína közvetve és közvetlenül sokkal komolyabb veszélyt jelent mint sokan gondolnák. Elég csak megnézni a terség nepsürűségét és infrastruktúráját.
 
  • Tetszik
Reactions: PFZ and cirqle

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Na igen, Oroszország keleti régiójában nagyon komolyan jelen vannak a Kínaiak. Az ottani városokban és nem csak a határközeli Habarovszkban az utcán sétálva is minden ki van írva kínaiul is, a boltok polcai tele kinai termékekkel.

Oroszország meg nyersanyagon gabonán és energiahordozón kívül mit exportál? Na jó kaviart.

Oroszországra hosszútávon Kína közvetve és közvetlenül sokkal komolyabb veszélyt jelent mint sokan gondolnák. Elég csak megnézni a terség nepsürűségét és infrastruktúráját.
A kínaiak mindig is többen voltak az oroszoknál, többször háborúztak, és pl Vlagyivosztok is kínai volt sokáig. Aztán meg mégis orosz lett… Ennek ellenére a SZU szétesése óta egész jól elvannak egymással. Egyesek szerint soha nem volt ilyen jó a viszonyuk, mint most.
Nagyon fontos szempont, hogy mindkét állam geostratégiai nyomora miatt védelmi szempontból igazán nagy az egymásrautaltság: amíg megbíznak egymásban, nem kell attól tartaniuk, hogy az a párezer kilométeres határszakasz gondot jelentene a közeljövőben. Kína úgy csapkodja majd meg Tajvant, ahogy nem szégyelli, és az oroszok biztosítják őket hátulról - de megtámadni biztos nem fogják Kínát.
Ugyanígy az oroszok is nyugiban bírhatják jobb belátásra a magukat vikingnek képzelő unokatesókat, és nem kell tartaniuk Kínától, amíg tart a pofozkodás.

A linkelt előadás szerintem nagyon jó összefoglaló a témában.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Na igen, Oroszország keleti régiójában nagyon komolyan jelen vannak a Kínaiak. Az ottani városokban és nem csak a határközeli Habarovszkban az utcán sétálva is minden ki van írva kínaiul is, a boltok polcai tele kinai termékekkel.

Oroszország meg nyersanyagon gabonán és energiahordozón kívül mit exportál? Na jó kaviart.

Oroszországra hosszútávon Kína közvetve és közvetlenül sokkal komolyabb veszélyt jelent mint sokan gondolnák. Elég csak megnézni a terség nepsürűségét és infrastruktúráját.
Erre a nyugati mainstreamben jelen lévő narratívára, ami eddig engem is meggyőzött, hogy így van, ebben az előadásban érdekes cafolatot mond Salát. Tehát vannak ezek a problémák, de ez eltörpül az USA jelentette gond mellett, mind Moszkvában, mind Pekingben. Ezért bár ezeket igyekeznek Nyugatról nagyitani, de becsapják ezzel a nyugati politikusok magukat. Mind Oroszországnak, mind Kínának szükség van a mozgástere növelése érdekében a békés 4.000 km-es közös határra.A hidegháborúban az orosz-kinai feszültség 1 döntő tényező volt az orosz vereségben az USA ellen. Ebből sztem tanultak mindkét fővárosban és most hogy az USA Kína alá löki az oroszokat, nagyon úgy tűnik, hogy stratégiai hibát vét gőgös elbizakodottságból.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 978
13 991
113
Erre a nyugati mainstreamben jelen lévő narratívára, ami eddig engem is meggyőzött, hogy így van, ebben az előadásban érdekes cafolatot mond Salát. Tehát vannak ezek a problémák, de ez eltörpül az USA jelentette gond mellett, mind Moszkvában, mind Pekingben. Ezért bár ezeket igyekeznek Nyugatról nagyitani, de becsapják ezzel a nyugati politikusok magukat. Mind Oroszországnak, mind Kínának szükség van a mozgástere növelése érdekében a békés 4.000 km-es közös határra.A hidegháborúban az orosz-kinai feszültség 1 döntő tényező volt az orosz vereségben az USA ellen. Ebből sztem tanultak mindkét fővárosban és most hogy az USA Kína alá löki az oroszokat, nagyon úgy tűnik, hogy stratégiai hibát vét gőgös elbizakodottságból.
Lehet nem fogalmaztam elég pontosan, amikor azt írtam, hogy Kína veszélyt jelent Oroszországra, nem közvetlen katonai konfliktusra gondoltam, hanem akár pár generáció alatt lezajló lakossági összetétel átalakulásra a határmenti régiókban.
(Aztán mint tudjuk, már csak egy népszavazás kérdése a dolog, hogy hova akarnak tartozni)
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and cirqle

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Lehet nem fogalmaztam elég pontosan, amikor azt írtam, hogy Kína veszélyt jelent Oroszországra, nem közvetlen katonai konfliktusra gondoltam, hanem akár pár generáció alatt lezajló lakossági összetétel átalakulásra a határmenti régiókban.
(Aztán mint tudjuk, már csak egy népszavazás kérdése a dolog, hogy hova akarnak tartozni)
Szerintem Kína nem így működik. Azok a kínaiak, akik midenféle okokból elmentek az országból, vagy csináltak maguknak másikat (Szingapúr, Tajvan), vagy egyszerűen csak asszimilálodtak (USA).
Autonómiát soha nem akartak maguknak.

Mit nyerne amúgy Kína azzal, hogy összerúgja majd a port az oroszokkal a távol-keleti területeken? Most is annyiért vesz az orosztól nyersanyagot, amennyiért nem szégyell, mert tudja, hogy a túloldalon meg szükségük van a kínai technológiára.

Talán majd egyszer. De addig meg Kína esélyes, hogy belülről hullik majd szét (/alakul át).
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 978
13 991
113
Szerintem Kína nem így működik. Azok a kínaiak, akik midenféle okokból elmentek az országból, vagy csináltak maguknak másikat (Szingapúr, Tajvan), vagy egyszerűen csak asszimilálodtak (USA).
Autonómiát soha nem akartak maguknak.

Mit nyerne amúgy Kína azzal, hogy összerúgja majd a port az oroszokkal a távol-keleti területeken? Most is annyiért vesz az orosztól nyersanyagot, amennyiért nem szégyell, mert tudja, hogy a túloldalon meg szükségük van a kínai technológiára.

Talán majd egyszer. De addig meg Kína esélyes, hogy belülről hullik majd szét (/alakul át).
Lehet. Ugyanakkor mivel Kína gyakorlatilag egy teljesen új játékos a modernkori globális geopolitikában, amiben mérete, lakossága és technikai fejlettsége okán igencsak komoly szereplő, már csak ezért is nehéz előre látni miként fog működni ebben az új szerep körben. Az, hogy mi most jelenleg az érdeke, és azt hogyan érvényesíti akár pár évtizedes viszonylatban is változhat.
Nem gondolnám, hogy világuralomra hajt, de azt sem, ha térségében vészesen meggyengülne egy korábbi ellenfele, ne használná majd ki ha úgy adódik..
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Na igen, Oroszország keleti régiójában nagyon komolyan jelen vannak a Kínaiak. Az ottani városokban és nem csak a határközeli Habarovszkban az utcán sétálva is minden ki van írva kínaiul is, a boltok polcai tele kinai termékekkel.

Oroszország meg nyersanyagon gabonán és energiahordozón kívül mit exportál? Na jó kaviart.

Oroszországra hosszútávon Kína közvetve és közvetlenül sokkal komolyabb veszélyt jelent mint sokan gondolnák. Elég csak megnézni a terség nepsürűségét és infrastruktúráját.
Nincsenek. Nézd meg a hivatalos statisztikákat. Ha akarod, szorozd meg kettővel. Habarovszkban pl 0,6%
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
3 978
13 991
113
Nincsenek. Nézd meg a hivatalos statisztikákat. Ha akarod, szorozd meg kettővel. Habarovszkban pl 0,6%
Kezdhetünk szám-háborúzni, de azt minden tekintetben Kína nyeri!
2016-os cikk elég kimeritően foglalkozik a témával a régiót vizsgálva. 4.3millió öregedő Oroszra jut 109 millio kínai.