Nem, nem az oroszokra és nem a NATO-ra esküszik fel senki, hanem Magyarországra.Akkor az oroszok irányába elfogultak?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem, nem az oroszokra és nem a NATO-ra esküszik fel senki, hanem Magyarországra.Akkor az oroszok irányába elfogultak?
Ebben egyet értünk. Csak ezt soha nem fogja egyetlen hivatásos sem arccal felvállalni és elmondani nyíltan, amíg szeretne továbbra is a kötelék tagja maradni. Nyilvánosan nem egészséges az álmos-könyvek szerint kritizálni a szövetségi rendszert, meg a hivatalos állásponthoz is jó ha tartod magad.Ott a linken a válasz, egy az egyben felmondja az amerikai kátét az oroszokkal kapcsolatban. Ezt érthetjük úgy is, mint werht-i viselkedést és úgy is, mint elvárt bullshit-et. Én a történelmi tapasztalataink alapján nem vagyok optimista.
ps. Nyilvánvaló, hogy az oroszbarátság értelmetlen, mert az oroszk egy elmaradott ország lakói, akiktől néhány részterületet leszámítva nem tudunk mit kapni így a nyugati szövetségnek nincs alternatívája addig, amíg nem akarnak belerángatni az amerikaiak valami olyasmiba, mint egy háború a nem létező orosz fenyegetés ellen. Az orosz fenyegetés nem létezik, ez geostratégiai tény. Oroszellenes amerikai agresszió létezik, amivel szemben az oroszok igen visszafogottan védekeznek, beleértve azt is, ami Ukrajnában történik.
Egy jó magyar katonatiszt se nem hülye, se nem vak. Lojális. A saját nemzetéhez, akit az igazából teljesen mindegy hogy jó vagy rossznak tartott éppen aktuális kormánya reprezentál, azon belül a HM, és a parancsnoki lánc.Ha így van, akkor az nagyon jó! Remélem tényleg így van.
Egy jó magyar katonatiszt se nem hülye, se nem vak. Lojális. A saját nemzetéhez, akit az igazából teljesen mindegy hogy jó vagy rossznak tartott éppen aktuális kormánya reprezentál, azon belül a HM, és a parancsnoki lánc.
Mivel parancsuralmi rendszer, amit az elöljáró mond, azt csinálod. Ezt lehet kritizálni, de egy tény, egy rossz döntés végrehajtásánál krízishelyzetben csak egy rosszabb van, ha nincs döntés, vagy több ember van aki okosabb akar lenni a többieknél és nem tartja be az egyértelmű játékszabályokat, nekiáll ötletelni.
Attól szerintem reálisan nem kell félni, hogy a magyar kormány ellenében külföldi hatalom érdekében(legyen az tömeges orosz vagy ami szimpátia) átállna az MH a saját vezetés ellenében.
Ha viszont jön egy olyan kormány, aki azt mondja nincs más hátra mint előre, a szövetségi rendszerünk harcba hív minket, és mi megyünk, s most nem Afganisztán, vagy Koszovó, esetleg Kurd területek az útirány, hanem Moszkva, akkor is végrehajtaná a nagy többség, függetlenül attól hogy mi a saját véleménye a dolgokról.
Ehhez csak annyit tudok hozzáfűzni, hogy valahol a választópolgároknak a felelőssége ez, hogy kit raknak oda, aki meghatározza az útirányt...
Ez így működik, és működne a valóságban is én azt gondolom.
Persze, igen, csak ugye a Szabad Európa rádió mást mondott, azt meg ugye mindenki tudta akkor is, hogy nem a marslakók küldik neki a dollárt. A SzER-től jövő bíztatás meg ki tudja hány-száz vagy -ezer magyar halottba került?!!Nem is kívántak-lehetett-akartak, stb. beavatkozni.
A szovjetek pontosan tudták azt, hogy eszük ágában sincs a nyugatiaknak itt bekavarni. (Moszkva, Jalta, Potsdam)
Csak a pesti flaszter népe nem sejtette, viszont a komeszek igen.(azért menekültek csak Kárpátaljáig)
Csehszlovákia dettó. (Tiszacsernyő)
Mindig szívetmelengető nekem a revízióról olvasni, hiszen felvidéki vagyok. Mindent megtennék, hogy szülőföldem olyan legyen mint anno volt és 100 év sérelemért, elnyomásért, kitelepitésekért és elkobzásokért, magyarellenes törvényekért és a torkunkon lenyomott történelem-hamisitásokért egyszer elégtételt vehessünk. DEEgyetértek, mi maradjunk ki, és szépen erősödjön a gazdaságunk...
Ez természetes. Ugyanakkor ha a honvédség állományában lenne egy közvéleménykutatás nem tudom elképzelni azt a variációt, hogy azt mondanák, hogy inkább az oroszok felé húzzunk. Húztunk már oda eleget.Abba az irányba elfogultak amerre a magyar kormány mondja
Ebben nem vagyok biztos. Katonai szemmel van respektjük idehaza az oroszoknak.Ez természetes. Ugyanakkor ha a honvédség állományában lenne egy közvéleménykutatás nem tudom elképzelni azt a variációt, hogy azt mondanák, hogy inkább az oroszok felé húzzunk. Húztunk már oda eleget.
Igen, ezt le merem írni még én is, hogy ezt remélem személy szerint én is.Akkor reméljük csak nekünk, nem katonáknak kell vigyáznunk arra, hogy olyan kormányunk legyen, ami nem ad eszement, nemzetvesztő parancsot, például résztvételre bármilyen oroszellenes amerikai agresszióban!
Ez természetes. Ugyanakkor ha a honvédség állományában lenne egy közvéleménykutatás nem tudom elképzelni azt a variációt, hogy azt mondanák, hogy inkább az oroszok felé húzzunk. Húztunk már oda eleget.
Tetszik az elmélet viszont nekem sajnos van egy olyan érzésem,hogy az átlag honvédnek nincsenek különösebb ilyen irányú gondolatai .Szerintem ez helyenként, alegységenként változó. Sok múlik egy egy adott informális vezetőn, hangadón, véleményformálón. Az biztos, hogy a haza iránti hűséget nem befolyásolhatja normális esetben az, hogy kinek mi imponál, a SEAL vs VDV Spetsnaz viszonylatban.
Ahogy én látom, ha az ember nem teljesen elfogult/szemellenzős, akkor kb. azt kell látnia hogy a SZU megdolgozott érte hogy ne akarjuk őket soha többet nagy testvérnek túl közelről, az USA meg éppen az elmúlt 30 évével mutatta és mutatja meg jelenleg egyre jobban hogy jobb ha távolról szeretjük egymást.
Vagyis kb. annyi,hogy az usa. úgy is kilóra megveszi a vezetőinket minket meg oda hajtanak ahova akarják vs. ha sokat szívózunk az orosz úgy szétrúgja a valagunkat,hogy hírmondója se marad a gittegyletnek.Tetszik az elmélet viszont nekem sajnos van egy olyan érzésem,hogy az átlag honvédnek nincsenek különösebb ilyen irányú gondolatai .
(lásd többszörös túljelentkezések a kiküldetésekre,magyarán pénz beszél a kutya meg....)
Bexarás... szóval gyorshajtás, műszakilag nem megfelelő jármű,autópálya matrica,sínhasználat stb... nem vonatkozik rájuk. Szép.A jelenleg érvényes DCA szerint:
22. Cikk
Szállítás, vámellenőrzés és határátkelés
22.1. Az Egyesült Államok Fegyveres Erői részére engedélyezett, a térítésmentes szárazföldi, vasúti, közúti, vízi és légi áthaladás a teljes személyi állomány, rakomány, berendezések, árucikkek és bármilyen anyagok vonatkozásában - beleértve a fegyvereket, lőszereket és robbanóanyagokat is - amelyek az Egyesült Államok Fegyveres Erői tevékenységével kapcsolatban szükségesek. Ezen túlmenően az ilyen katonai vagy polgári járművek, hajók vagy repülőgépek szabadon használhatják a közutakat, vasútvonalakat és repülőtereket, és az Egyesült Államok Fegyveres Erői ennek során mentesek bármilyen adó-, vám-, pénzbírság, díj, járulék és egyéb költségek kifizetése alól.
22.3. Az Egyesült Államok Fegyveres Erői mentesülnek a leltár vagy szokásos vámdokumentáció (például TIR, ATA, SAD) felmutatása alól a személyi állomány, berendezések, támogatások és ellátmányok vonatkozásában, amikor belépnek, kilépnek vagy áthaladnak a Magyar Köztársaság területén.
Idejön "ideiglenesen 2 hónapra" aztán mikor elmegy jön a következő "ideiglenesen" mint kb a BAP odafenn. Aztán kecsón meg a magyar tiszt hordozhatja a jenki bőröndjét mint egykor.1. Az első pont esetében a Terminator által betett szöveg szerint már semmit se tehetünk (max ha felmondjuk a szerződést), a szövegben ott van a "korlátozás nélkül" kitétel ami robbanóanyagokra is vonatkozik. Ebbe akár Minuteman ICBM és a töltetei is beleférnek ... csak Jimmyn múlik mit hoz ide, akár a tudtunk nélkül is, hiszen atomfegyverek hollétének tekintetében a válasz mindig "No comment" a részükről.
2. Ha idejön egy század harcászati vadász (akár csak gyakorlatra való hivatkozással is), akkor máris döntő fölényben lesznek az adott támaszponton, hiszen ha a technikai felszereltségtől és kiképzettségi szinttől el is tekintünk, egy USAF század a "alig" másfélszerese a mi Griff-századunknak. Arról nem is beszélve, hogy a pletykák szerint nem lehetünk biztosak benne, valójában kinek a kezében vannak az AMRAAM rakéták indításához szükséges "kulcsok" ...
Az a bibi hogyha ténylegesen ez a céljuk akkor csak kis időre odázhatjuk ezt el holmi gázvásárlással. Megvesszük a gázt és? Rá két hónap múlva megint feldobják a lasztit hogy jönnénk ám... Az a pechjük és ez nem is tetszik nekik hogy egy 10 évvel ezelőtti balliberális kormány simán első szóra vagy még szó előtt feldobott volna nekik egy két bázist, vagy akár a teljes Honvédség lecserélését amerikai védelemre. Csak erről lecsúsztak, aztán megint, aztán megint lecsúsztak, valahogy ez az Orbán ódzkodik a gondolattól hogy itt még egyszer egy nagyhatalom túlságosan befészkelje magát.Így van, ugyan arról beszélünk mi ketten.
Állandó bázisuk lesz itt, akkor konkrétan ráfaragunk hosszú távon biztosan. Ha nincs, akkor is benne van a pakliban hogy igen, de ha van, akkor 100% hogy kapunk majd a jóból bármilyen konfliktus robban ki a térségben a nagyok közt.
Ergo bármibe kerül, bármit kell megvenni hozzá, túlárazott gázt, fegyvert, búcsúcédulát, szóval tényleg bármit inkább én megvennék tőlük, csak hagyjanak minket élni lehetőleg az ölelő szeretetük nélkül.
Miből gondolod hogy ők nem tudnának felszállni? Mi van ha mi? Hogy hogyan? Háát... mondjuk az F-15 placcot söprögető G.I.-okról kiderül hogy különleges katonák,meg mondjuk az együttlét alatt összespanoskodnak a magyar parancsnokkal, megkörnyékezik, lefizetik... Mindkettőre volt már példa többször is a történelemben. Pontosan tökéletesen sakkban tartható így Kecskemét és az ország az idetelepülő USA alakulattal. Nem akarjuk mi ezt annyira szerintem már.Mondjuk konfliktus esetén nem azok győznének le minket, hisz valószínű felszállni se tudnának. A repülőgépek a földön rettentő sebezhetőek mindegy milyen típusú. Hoznának 3x annyit máshonnan és azzal győznének le. De ez szigorúan elméleti fejtegetés.