1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[BIZTPOL] Közép-/Kelet-Európa

Diskurzus a(z) 'Biztonságpolitika' témában - dalost által indítva @ 2012. október 13..

  1. SilvioD

    SilvioD Active Member

    blitzkrieg likes this.
  2. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Rendben, átfogalmazom.
    Profin csinálta a diplomata szerepet, két cikluson át jó külügyminiszter volt, aki kerülte a botrányokozást, nem viselkedett elefántként a porcelánboltban.
     
  3. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Egyet értünk. Jó viszony mindenkivel szükséges, és még kívánatos is azt mondom, de az hogy adott esetben nagyobb erővel ÁLLANDÓAN jelen legyenek nálunk?
    Azt szépítgetheti nekem bárki, azt úgy hívják hogy megszállás.
    Ahogy a keleti szuperhatalomnak sem örültem mikor itt felejtette magát 40 évre, pont úgy egy nyugatinak sem örülnék. Semmi mással nem fog ez járni, csak azzal a történelmi tapasztalatok alapján, hogy felvonulási terület, CSATATÉR lesz a hazámból, a mi civiljeink és hátországunk lesz célpont és fog pusztulni.

    Aki ennek tapsol, az nem ép szellemileg.
     
  4. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Így van, pontosan. Azon a térképen akar a halál rajta lenni... Ezt mondjuk Panoznak mondhatjuk, ha minden igaz saját bevallása szerint nem is itthon él.
    Más faszával a csalánt tipikus esete, tök jó arc hogy valahonnan a belgáktól aggódik itt a mi területi épségünkért, és kíván ide amerikai gyámságot!
     
  5. SilvioD

    SilvioD Active Member

    Ha az Usa akar vmit eléri. Németország, Törökország katonai megszállás alatt van? Mennyiben van korlátozva az önállóságuk? Szépen figyelmen kívül hagyják az Usa érdekeit a németek a két Északi Áramlat vezetékkel, a törökökről meg ne is beszéljünk. Minden a kölcsönösségen múlik. Mit kérhetnénk mi cserébe?
     
  6. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Baszki, tök jó példa amit hoztál, a törököknél 2 éven belül meg is támogattak nagy eséllyel egy katonai puccsot!
    Az amúgy megvan hogy közel volt hozzá a török haderő, hogy megostromolja Incirliket?
    Törökország papíron a NATO második legnagyobb hadereje, egy regionális hatalom. Szerinted MI mit tudnánk tenni hasonló esetben?

    Németország meg folyamatosan szopóágon van gazdaságilag, bármi nézeteltérés van köztük, ingatlanpiaci buborék átlőcsölésre rájuk, német adófizetők mentik meg az USA GM tulajdon Opelt pl., VW botrány, acéltermékek vámja az USA-ban, parancsra Huawei száműzés, nekik nagyon előnytelen Orosz embargó fenntartatása etc etc sorolható napestig ahol a németeket szimplán akaratuk ellenére bepálcázzák az amcsik a sarokba!

    Nem, nem, nem és nem! Engem nem győz meg arról senki, hogy örülni kéne annak ha jönnek állandóra.
    Én csak annyit kérnék, hogy ne vegyenek gyámság alá, és hagyjanak minket élni...
     
  7. SilvioD

    SilvioD Active Member

    Hogy mi mit szeretnénk az csak akkor szempont, ha egyáltalán, ha az ő legfontosabb érdekeik elintézve. Nem akarlak meggyőzni semmiről. Azt kérdeztem ha akarnak állandó jelenlétet, stb., akkor mi lehet a mérleg másik serpenyőjében és tényleg akkora feladása lenne az önállóságunknak. Nem lehet a xarból kicsit jobban is kijönni. Pl. a német nagycégek érdekei mentén kiépült EU-t is egyelőre elég jól kimaxoltuk.
     
    zsolti likes this.
  8. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    Kárpátalja vegzálásának a vége. Kb. ez a maximum amit el tudunk érni szerintem, hogy rászólnak az ukránokra, hogy STOP.
     
  9. rudi

    rudi Well-Known Member

    Jó írás, de valamit-valamiért elvvel azért vannak problémák...
    Az USA és a kis K.Eu.i országok között olyan mérhetetlen külömbség van gazdasági méret, katonai erő....értsd. érdekérvényesítő képesség tekintetében ami szinte lehetetlenné tesz bármiféle alkut.

    Az USA a gazdaságban és politikában diktálni szokott, nem alkudozni.
    Vagy elfogadod vagy megpróbálsz kitérni.
    A kitérés politikai és gazdasági konzekvenciákat jelent az USA részéről.
    A kérdés amit mérlegelhetsz hogy az elszenvedett hátrányokat mennyire tudod elviselni vagy tompítani.
    Pl.a szuverenetás feladása a katonai megállapodás révén.
    Nem az elvi alapokkal van gond hanem azzal hogy ezzel az ország potenciális célponttá válik.
    Ez e a nagyobb kockázat, vagy az hogy az USA bekeményít a politikai beszédben és esetleg elmaradnak az USA beruházások?
    Kb.ezt kell mérlegelni...
    Van az a mondás hogy az oroszlánok harcát a hegytetőröl kell figyelni.
    Szerintem Mo elemi érdeke hogy a most induló K.Eu.i Otosz-USA hidegháborúból kimaradjon és ezt semleges félként kívülről próbálja meg figyelni.
    Ez áldozatokkal jár amit fel kell tudni vállalni
     
    sandman, gergo55, baltic and 10 others like this.
  10. zsolti

    zsolti Well-Known Member

    100%, 5/5, hibátlan.
    Ugyan ezt látom én is.
     
  11. Panzerfaust

    Panzerfaust Well-Known Member

    eszükben sincs, nézd át újra az amerikai stratégiát, az oroszok pedig nem is volnának képesek megtartani KKEu-t
     
  12. Panzerfaust

    Panzerfaust Well-Known Member

    59
    Már most is ők a legaktívabbak meg a románok, illetve Izrael - de leginkább a virtuális térben - el kéne felejteni végre ezt az orosz mantrát, a ruszkiknak itt annyi érdekük sincs mint pl. a Baltikumban, de inkább fókuszálnak Kaukázusra, Közel-Keletre.
     
    blitzkrieg and arcas like this.
  13. Panzerfaust

    Panzerfaust Well-Known Member

    Az biztos, de mondjuk ha Amerikában rossz helyre tenyerelsz (valakinek az érdekeibe) a jogállam a pokol legmélyebb bugyraiba juttat.
    Ennyit a jogállamiságról.
    Tessék már végre felébredni.
     
    gergo55, krisss, zsolti and 4 others like this.
  14. Panzerfaust

    Panzerfaust Well-Known Member

    Ez kb olyan naivitás, mint annak idején a "szovjetek életük árán felszabadították Magyarországot", meg hogy a "proletár-internacionalizmus segítségével legyőzzük a zsarnokságot" " a magyar dolgozók munkába vetett bizalma és ereje által, a munkásság harca meghozza a gyümölcsét a kapitalisák elleni harcban" ....
    Mondjak még ilyeneket ?
    Hány éves vagy ha megkérdezhetem ? Mert a mesekorszak szerintem nálad is véget ért.
    Egy ilyen kis ország, országok a legjobban tennék ha tökéletesen távol maradnának mindenféle nagy birodalomtól, gazdasági, politikai erőközponttól.
    És e kontextusban a NATO-ba való belépés is egy szerencsétlen dolog volt. Majd meg fogjátok látni pár év múlva hogy miért. De valószínűleg ez is fájdalmas lecke lesz.
     
  15. plushun

    plushun Well-Known Member

    Ne etesd... Ladagrant nem más mint Panoz. Kidobták innen, de egy új nick névvel visszajött, tudod mint a bumeráng..... Mazoista típus a lelkem :rolleyes:
     
  16. koppany

    koppany Well-Known Member

    Rosszak az információid.
     
  17. Nemerson

    Nemerson Well-Known Member

    dragonette likes this.
  18. zeal

    zeal Well-Known Member

    Ne is foglalkozz veluk, Panoz! Meg csak egy napja elunk demokraciaban de maris lazadoznak a diktatura hivei.
    :p:D
     
  19. Panzerfaust

    Panzerfaust Well-Known Member

    Amennyiben ?
     
  20. koppany

    koppany Well-Known Member

    Uniós ország vagyunk, innen bárhová el lehet jutni az EU-ba, a többit te is kitalálod.
     

Ezen oldal megosztása