[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Szabadon mozoghatnak majd a Magyarországon állomásozó amerikai katonák, és ha törvénysértést követnek el, akkor a legtöbb esetben az amerikai jog vonatkozik majd rájuk. Ez derül ki a magyar-amerikai védelmi megállapodás szövegtervezetéből, amelyet a Direkt36 szerzett meg. Mindkét jogosultság arra utal, hogy a magyar kormány másfél évig tartó kemény diplomáciai vita után engedett az amerikaiak kérésének több fontos kérdésben. Cserében a megállapodás szövegébe több helyen szerepel a magyar szuverenitás fontossága.
A két ország katonai együttműködését szabályozó úgynevezett Védelmi Együttműködési Megállapodásról (Defense Cooperation Agreement, DCA) másfél éve tárgyal a magyar és az amerikai kormány. Az egyezmény körül kialakult vitából súlyos diplomáciai konfliktus lett: a magyar kormány azzal utasította el az egyezmény aláírását, hogy az sértené a magyar alkotmányt és Magyarország szuverenitását, míg az amerikaiak azzal vágtak vissza, hogy az egyezmény aláírásának halogatásával a magyar kormány az agresszív külpolitikát folytató Oroszország kezére játszik.
A vita Mike Pompeo amerikai külügyminiszter február eleji budapesti látogatásával oldódott meg. A felek ekkor jelentették be, hogy Budapest és Washington megújítja a katonai együttműködést. A megállapodás részleteiről nem árult el semmit sem Pompeo és Szijjártól Péter magyar külügyminiszter sem, de a Direkt36 által megszerzett, ezen a héten a parlament honvédelmi bizottsága elé kerülő tervezet szerint a legfontosabb vitás pontokon átnyomták az amerikaiak, amit szerettek volna.
https://444.hu/2019/02/25/orban-eng...amit-a-katonai-megallapodas-tervezete-szerint

Ez nagy gond, hogy szabadon mozoghatnak, meg azért ne már hogy kimenőkor a civil fegyverével flangáljon a katona mert megteheti és az amerikai törvény neki megengedi otthon mi meg ne utasíthassuk ki, vagy garázdálkodjanak, mert majd otthon felmentik őket...
Ezt a 2 pontot nem szabadna engedni. Kizárólag előre egyeztetve a kormánnyal mozoghassanak. Csak 1-2 papírba, meg 1 napba kerülne úgyis ha akarnak mondjuk gyakorlatozni vagy valamit.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and fip7

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Igen, ha valóban ez a szövege és nem valami kamu akkor lényegében az amcsik a nekik fontos pontokat lenyomták a kormány torkán. Reméljük csak fals hír, de sajnos nem úgy néz ki.
Szerintem még vagy 5-10 évig kellene kibirni. Előbb vagy utóbb ott is fog borulni a bili. A végtelenségik se lehet nyomni az erőpolitikát. Azért vannak már ott is repedések. Pl az egyre növekvő spanyol ajkúak. Akik politikai szempontból inkább demokrata "baloldaliak". Nem beszélve a társadalmi feszültségekről, stb....
Mintha a "kapkodás" jelei is érezhető az utóbbi időben a politikájukon. Valami nagyon a "szönyeg" alá lehet seperve. Szerintem "szarban" vannak vagy lesznek amiből már nem fognak tudni kilábalni.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Szerintem még vagy 5-10 évig kellene kibirni. Előbb vagy utóbb ott is fog borulni a bili. A végtelenségik se lehet nyomni az erőpolitikát. Azért vannak már ott is repedések. Pl az egyre növekvő spanyol ajkúak. Akik politikai szempontból inkább demokrata "baloldaliak". Nem beszélve a társadalmi feszültségekről, stb....
Mintha a "kapkodás" jelei is érezhető az utóbbi időben a politikájukon. Valami nagyon a "szönyeg" alá lehet seperve. Szerintem "szarban" vannak vagy lesznek amiből már nem fognak tudni kilábalni.

Kifelé mindig összezárnak az ottani belpolitikai ellenfelek. Trump pont a NATO tagok kizsákmányolását preferálja azontúl szerinte felesleges a szervezet. Mégis ez olyan lépés ami inkább költségesebb nekik, hiszen a csapatállomásoztatás és mozgatások mindig drágák. Szóval pont azzal ellentétes lépés mint amit Trump twittelgetett mint saját gondolata. A belső bajaik HA esetleg 10 év múlva komolyak lesznek akkor sem fognak máshogy kommunikálni külpolitikában mint most. Erőből oldják meg.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Kifelé mindig összezárnak az ottani belpolitikai ellenfelek. Trump pont a NATO tagok kizsákmányolását preferálja azontúl szerinte felesleges a szervezet. Mégis ez olyan lépés ami inkább költségesebb nekik, hiszen a csapatállomásoztatás és mozgatások mindig drágák. Szóval pont azzal ellentétes lépés mint amit Trump twittelgetett mint saját gondolata. A belső bajaik HA esetleg 10 év múlva komolyak lesznek akkor sem fognak máshogy kommunikálni külpolitikában mint most. Erőből oldják meg.
Ha megengedsz egy észrevételt.
Nos mielőtt jött Trump, mindenkinek elege volt a demokrata, ám ugyanakkor kőkemény "héjja" vezetésű globalista, alapvetően a szabad-kereskedelmen alapuló világrendből.
Szabad-kereskedelmi TTIP szerződést terveztek köttetni Európával, de komoly ellenállás volt vele szemben.
Most jött Trump a kétoldalú megállapodások ígéretével, a Nato elvárásokkal, a nukleáris háború veszélyével és azzal, hogy egyértelművé teszik, hogy nincs másik út az oroszok és kínaiak irányába. A rendszer (alapvetően szintén "héjja") még az elnököt is megvádolja, ha egyezkedni próbálna. Vagyis kicsit úgy érzem, mint az I.VH előtt amikor már nem az amúgy rokon uralkodók, hanem a rendszerek irányítottak.
A vége az lesz, hogy mindenki boldog lesz egy protekcionista Amerika után egy újabb szabad-kereskedelmen alapuló világrend újbóli ötletéért. Valójában amire Trump korszaka lejár (mondjuk ha nyer még egyszer), addigra Putyin is kiöregszik.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 526
72 522
113

Gyakorlatilag ugyanennek a cikknek a másolata, csak valaki szorgalmas volt és sok linket is beletett.


"A magyar retirálásért cserében a magyar kormány „kicsikarta” azt, hogy a megállapodás szövegébe több helyen bekerült a magyar szuverenitás fontossága. A DCA tervezetében tehát a direkt36-nak nyilatkozó több magyar kormányzati forrás szerint a legnagyobb engedmény, hogy bevezető részébe belefoglalták a magyar szuverenitást és az alkotmány tiszteletét („az USA fegyveres erői Magyarország jóváhagyásával, Magyarország Alaptörvényének és más magyar jogszabályok maradéktalan tiszteletben tartásával tartózkodnak Magyarország területén”).

A délszláv háború idején a NATO és benne az Egyesült Államok részéről szükségessé vált közreműködés részeként létrejött egyezmény nyomán az IFOR/SFOR hadművelet keretében Magyarország 1995-ben előzetes hozzájárulását adta ahhoz, hogy ezek a csapatok az ország területén átvonulhassanak, átmenetileg állomásozhassanak, továbbá azt is, hogy ennek keretében repülőgépei az ország légterét és kijelölt repülőtereit igénybe vehessék. Ezt rögzítette a parlament akkori határozata.

A nehezen hozzáférhető adatok közül egy 1996 végi összesítés arról tanúskodik, hogy rengeteg emberről és haditechnikáról volt szó: 122 ezer ember, 4300 repülőgép, 22 ezer jármű, 450 vasúti szerelvény jött-ment az országban.

A kétoldalú vita másik eleme a büntető joghatóság mikéntje. Vagyis az, hogy az itt lévő amerikai katonák törvénysértései ügyeiben nem a magyar hatóságok járnak el. Ez a NATO úgynevezett SOFA-egyezményének részét képezi, amelynek keretében az USA minden részes állammal lényegét tekintve azonos tartalmú megállapodást köt 1951 óta. Ennek megfelelően az 1995-ös, majd az 1997-es magyar törvény ugyanezt mondta ki. A portál szerint kiskaput építettek be a megállapodásba: különlegesen fontos esetekben a magyar hatóságok visszavonhatják a megállapodásnak ezt a részét. Nos, a 22 évvel ezelőtti törvény szerint „a Magyar Köztársaság Kormánya mindazonáltal visszavonhatja a joghatóság gyakorlásáról való lemondását azokban a súlyos esetekben, amelyek különösen fontosak a magyar hatóságok számára”.

Ezeket az előírásokat Orbán első kormánya 1998-2002 között vita nélkül hatályában hagyta, és a délszláv békefenntartás keretében alkalmazta. Vagyis a saját maga által korábban elismert kötelezettségeket készül visszahozni most.

Apróság, de jelzésértékű az akkori amerikai misszió központja, Taszár azon időben volt jegyzőjének írása évekkel később arról, hogyan működött a szuverenitás.

„Ez volt az az idő, amikor minden problémát azonnal kellett megoldani, amikor az önkormányzat nem ért rá hatóságosdit játszani, amikor pár perc alatt egy kézzel rajzolt skicc alapján adtunk engedélyt az elkerülő út megépítésére.” Ugyancsak a szuverenitás kérdését színesíti, hogy a mai kormánytól nem teljesen függetlennek látszó Polt Péter 1998-ban ombudsmanként egyáltalán nem kérdőjelezte meg a joghatósági lemondás alkotmányosságát. Mindössze egy inkább formális eljárási hiányosság miatt javasolt intézkedést az államnak egy magyar katonatiszt panaszának kivizsgálása után."
 

nagyoncivil

Well-Known Member
2018. október 26.
320
795
93
https://magyarnemzet.hu/belfold/kuciak-gyilkossag-muhold-segitette-a-tettes-elfogasat-5098586/
"... azonosításához nagyban hozzájárulhatott a gyilkosság időpontjában Nagymácséd felett áthaladó amerikai műhold felvételsorozata ...", valamint "... kémműhold, amelyek paraméterei titkosak ..."
Ilyen nagy a felbontásuk ezeknek a műholdaknak? o_O Vagy másról van szó? :confused: No, mindegy, ha titkosak a paraméterek, hát titkosak.

(Nem vagyok benne biztos, hogy ide tartozik, de nem találtam jobb helyet.)
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 031
6 352
113
Ha elkerülte volna a figyelmedet, immár 20 boldog éve NATO tagok vagyunk. A semlegességgel kicsit elkéstünk.

Akkor a kölcsönösség elve alapján Magyarország fegyveres erőinek repülői és járművei is szabadon ki- és beléphetnek, valamint közlekedhetnek az USA területén? Persze mindezt éles lőszerrel töltött éles fegyverekkel? És ugye az USA területén a Magyar katonák által ekövetett esetleges bűnökért nem az USA-ban, hanem Magyarországon kell majd felelniük?
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
Akkor a kölcsönösség elve alapján Magyarország fegyveres erőinek repülői és járművei is szabadon ki- és beléphetnek, valamint közlekedhetnek az USA területén? Persze mindezt éles lőszerrel töltött éles fegyverekkel? És ugye az USA területén a Magyar katonák által ekövetett esetleges bűnökért nem az USA-ban, hanem Magyarországon kell majd felelniük?

Természetesen :)
Emlékszünk még a kölcsönös segítségnyújtási egyezményekre? Egy nagyhatalom egy kisországgal szerződést köt, arról, hogy egymást nem támadják meg és ha a másikat idegen ország megtámadja segítenek egymásnak. Természetesen a kis országnak sem lehetősége sem ereje nem volna megtámadni a nagyhatalmat és ha a nagyhatalmat támadás éri a kis ország (nagyhatalomhoz képest ) csöpp kis serege semmit nem tudna segíteni.
A szerződés arról szól valójában, hogy ha a kis ország nem úgy viselkedik mint ahogy a nagyhatalom érdekei kívánják, akkor az baráti segítséget nyújt (értsd megszállja és bábkormányt ültet a kis ország élére és ez ellen a nemzetközi jog értelmében senki sem tehet semmit, hiszen szerződésbe állapodtak meg erről a felek )
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 396
4 397
113
Nem hiszem hogy tőlünk független okok vezettek ehhez az új szerződéshez. Minden lépésünk tudatos volt.
A magyar szolgálatok felmérték a a kockázatát hogy kerül-e veszélybe hazánk területi integritása a közeljövőben, értékelték a közelmúlt ukrán és grúz területveszteségek kiterjedését, ennek alapján adtak javaslatot a magyar kormány számára. A kormány mérlegelt és úgy ítélte meg Magyarország biztonsága veszélynek van kitéve keleti irányból, emiatt megtette a szükséges lépéseket. Ennek a következménye az amerikai csapatok tartós meghívása az ország területére.
Jól tesszük hogy a Lengyel példát követjük, ezzel Európa más nemzetei számára is védernyőt biztosítunk a lengyel magyar román határok köríve mentén.
Népeink triumvirátusa történelmi jelentőségű garanciát biztosít Európa szabad népei számára hogy félelemtől mentes életet éljenek le.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Nem hiszem hogy tőlünk független okok vezettek ehhez az új szerződéshez. Minden lépésünk tudatos volt.
A magyar szolgálatok felmérték a a kockázatát hogy kerül-e veszélybe hazánk területi integritása a közeljövőben, értékelték a közelmúlt ukrán és grúz területveszteségek kiterjedését, ennek alapján adtak javaslatot a magyar kormány számára. A kormány mérlegelt és úgy ítélte meg Magyarország biztonsága veszélynek van kitéve keleti irányból, emiatt megtette a szükséges lépéseket. Ennek a következménye az amerikai csapatok tartós meghívása az ország területére.
Jól tesszük hogy a Lengyel példát követjük, ezzel Európa más nemzetei számára is védernyőt biztosítunk a lengyel magyar román határok köríve mentén.
Népeink triumvirátusa történelmi jelentőségű garanciát biztosít Európa szabad népei számára hogy félelemtől mentes életet éljenek le.
Ezt a tömény kemény kommunista stílusú dumát ... !!! :mad::p
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Nem hiszem hogy tőlünk független okok vezettek ehhez az új szerződéshez. Minden lépésünk tudatos volt.
A magyar szolgálatok felmérték a a kockázatát hogy kerül-e veszélybe hazánk területi integritása a közeljövőben, értékelték a közelmúlt ukrán és grúz területveszteségek kiterjedését, ennek alapján adtak javaslatot a magyar kormány számára. A kormány mérlegelt és úgy ítélte meg Magyarország biztonsága veszélynek van kitéve keleti irányból, emiatt megtette a szükséges lépéseket. Ennek a következménye az amerikai csapatok tartós meghívása az ország területére.
Jól tesszük hogy a Lengyel példát követjük, ezzel Európa más nemzetei számára is védernyőt biztosítunk a lengyel magyar román határok köríve mentén.
Népeink triumvirátusa történelmi jelentőségű garanciát biztosít Európa szabad népei számára hogy félelemtől mentes életet éljenek le.

Ha van olyan keleti ország ami Magyarországra veszélyes, hát az Ukrajna.

Ui: még mindig nem adtál választ erre a kérdésemre:

Én csak annyit kérdeznék, hogy Magyarország 1920-as megcsonkításáról mi a véleményed?
Továbbá Kárpátalja Ukrajnához tartozásáról?

Ha nem emlékeznél, akkor ezekre a mondataidra írtam:

Ukrajna megcsonkítása a modern európai történelem tragédiája. Remélem a jóvátétel nem fog sokat váratni magára.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 616
113
Népeink triumvirátusa
Itt már majdnem kettéfejeltem a monitort, kérlek mond már el, hogy honnan szeded ezeket a remek hülyeségeket?

történelmi jelentőségű garanciát biztosít Európa szabad népei számára hogy félelemtől mentes életet éljenek le.
Olyan jó a triumvirátus, főleg a románok részéről, hogy 30 év alatt nagyjából 6x árulták a "szövetségeseiket", na ilyen garanciája van európának a romiktól.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 591
113
https://magyarnemzet.hu/belfold/kuciak-gyilkossag-muhold-segitette-a-tettes-elfogasat-5098586/
"... azonosításához nagyban hozzájárulhatott a gyilkosság időpontjában Nagymácséd felett áthaladó amerikai műhold felvételsorozata ...", valamint "... kémműhold, amelyek paraméterei titkosak ..."
Ilyen nagy a felbontásuk ezeknek a műholdaknak? o_O Vagy másról van szó? :confused: No, mindegy, ha titkosak a paraméterek, hát titkosak.

(Nem vagyok benne biztos, hogy ide tartozik, de nem találtam jobb helyet.)
Ha technikailag lehetséges is, irgalmatlan mák kellett hozzá (napszak, felhő, páratartalom, stb.)