Ha a másik szemszögből vizsgáljuk meg a lengyelek területére fogukat fenőknek is ez lesz a sorsuk ha felelőtlenül cselekednek.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Természetesen, ha valaki megcsinálja a hülyeséget, együtt pusztulunk.
A gond az, hogy én úgy látom, a másik oldalnak marhára nincs szüksége Lengyel területekre.
Őszintén, minek az nekik?
Fejlett infrastruktúra, gyárak, technológia. Nem minden a föld alatt rejlő kincsek. Az iskolázottabb nyugati kultúrához tartozó lengyel népesség a legértékesebb erőforrás amit csak a lengyel területek adhatnak. Hasonlóan az iparosodott ukrán populációhoz.
Azaz. Na és hogy szerzed meg a fejlett infrastruktúrát, az iskolázott lengyel népességet, ha egy erre a célra indított háborúddal a NATO atomütőerejével találod magad szemben, amelynek csak az egyik tagja 10-12X annyit költ a haderejére mint te?
Erre van logikus magyarázatod, hogy az oroszok ezt miért kockáztatnák meg, hogy egy számukra fixen megnyerhetetlen hagyományos háborút elindítsanak úgy, hogy nagy valószínűséggel max egy döntetlenre tudnák kihozni az atomütőerejükkel, amivel viszont azonnal együtt jár az a felállás, hogy semmi, azaz SEMMI nem maradna meg sem a kultúrálisan és iskolázottság tekintetében kiváló dolgos lengyel népből, de még a gyáraikból, technológiájukból sem.
Nos, szóval miért, és hogyan?
Ha úgy véled a NATO atomütőereje megvédi a lengyeleket vagy minket területeink bekebelezésétől, akkor tulajdonképp jogosnak tartod azt az igényt hogy minden kelet-európai állam a NATO tagságát megszerezze? Létezik ez az igény végül is vagy minden a transzatlanti lobbi eredménye?
Az igény létezik, de nem erre amit ma nyújt. Ez az atomütőerő nem véd minket az USA konfrontatív politikát szolgálja. Ami minket védené, az az EU kontinentális vezető országai kezében van, lenne. Nekik kevésbé érdekük használni. A NATO megérett a valós érdekek mentén a szakadásra.
Értem én , hogy erősek lesznek, de mi a bánatnak? Ki támadja őket. Jelenleg saját maguk a legnagyobb ellenségük. Lengyel barátommal ezen az idióta Torgyán szintű ikerpáron és az egyik mulatságos vesztén sokat nevettünk annak idején. A barátom repül, elég érdekes volt, amit elmondott a légibalesetről és a lengyel néplélekről. És, ha már háború, az oroszoknál 1612. nov. 4 a nemzeti egység napja, mert ekkor űzték ki a lengyeleket Moszkvából. Az már külön érdekesség, hogy Jan Zamojsky és köre végig ellenezte a lengyel beavatkozást az oroszok belügyeibe. Szóval, a lengyeleknek jelenleg az ukránokkal vannak vitáik, de ezt ott kimondani sem szabad.A közeljövőben a legerősebb haderő lesz a térségben pláne hogy lesz f-35-sük is .Így még az oroszok sem tudnák őket legyőzni hagyományos háborúban
Itt az ukránokra gazdáidra gondolsz Uli, mert csak ott vannak területi viták.
Van élet az agyhalál után. Én azt mondom, menj ki az USA-ba vagy Ukrajnába, de itt a többség kimaradna az amerikai csatlósállamok atomernyőjének védelméből. Hülye háborús uszító.
Nem értem, miért van itt valaki, aki folyamatosan atomháborúra és konfliktusra buzdít.
Ez a magyar jog szerint törvénybe ütköző.
A világot nem váltsa meg de az f-16 blok 52-sekkel sem bírna az orosz légierő . Az f-35-sel meg már a légvédelem sem
Viszont Oroszorszságnak van hadserege,benne az összes,nekik szükséges fegyvernemmel,szóval nekem már az is kétséges,hogy egy Lengyel méretű F-16 Block 52-vel sem bírnának el,pár éve pl a yenkik is csak a sajtóból értesültek,hogy a SU-57-ek ott bombázgattak/harci bevetést hajtottak végere a nózijuk előtt Szíriában,szóval nem minden úgy van,ahogy azt ők publikálják szerintem.
Nem mellesleg,ha,és amennyiben a komplett Lengyel Bolck 52-es flottát ráküldenék az Oroszokra,kb mire végeznének a repcsik,már nem lenne hová leszállniuk,max orral a földbe,meg persze azért megnézném azt az eligazítást,amikor kiadják a feladatot a pilótáknak,és a végén megmondják,hogy figyeljenek,mert a teljes Orosz légvédelem éles lesz,szóval sok sikert,úgy lesz mint a top gunban,hogy akinek márkásabb a napszemcsije,az nyeri a háborút....
Bubu,senki,senki,senki sem meri megtámadni őket,okkal.
Ne fantáziálgass.
Egyenlőre még nincs F-35-jük, hogy mijük lesz azt meg ki tudja (esetleg azt elmondják, mit szeretnének, a többi meg majd kiderül idővel). Az oroszok meg tényleg nem tudnák lenyomni a polákokat még ha ők is támadnának elsőként és váratlanul, hiszen ez NATO elleni háborút jelentene. Persze halvány gőzöm nincs miért tennék meg ezt az oroszok, mikor maguktól mentek ki Közép-Európából, senki se indított volna ellenük felszabadító háborút ha itt maradtak volna. Ha meg a lengyelek támadnának az oroszokra, kérdéses hogy a NATO mögéjük állna-e?A közeljövőben a legerősebb haderő lesz a térségben pláne hogy lesz f-35-sük is .Így még az oroszok sem tudnák őket legyőzni hagyományos háborúban
Persze, mesélj már nekem, ki szabadította fel véres harcok árán Közép-Európát a szovjet megszállás alól?!! Mert például 56-ban is csak bíztatás jött nyugatról, segítség az nem!! Ki tudja, hányan haltak meg a segítségben bízva?!! A kivonulás meg úgy történt (nem tudom te éltél-e már akkor) hogy Szergej vonatra szállt és hazament. Harc nélkül ... szóval ha annyira fájt volna a foga a lengyel (vagy akár a magyar) területekre, akkor maradt volna, senki se jött volna bennünket felszabadítani ... csak a kivonulás után, dirigálni meg felvásárolni.
De hamarabb lesz mint kiforrott szu-57 az oroszoknak .
Erőfölényről beszélek . Ha megtörténik az f-35 leszállítása még NATO-ra sem lenne szükségük hogy megvédjék magukat az oroszoktól.
Nekem sincs ! Csak hát a média erről szól folyamatosan .Az viszont tényleg a legalja hogy technológiailag sokkal fejlettebb cuccal bír egy kisebb jenki szövetséges mint maga az orosz légerő.
Ne haragudj, de tanultál valaha történelmet?!! Hányszor bebizonyították már, hogy egy légierőt nemcsak a levegőben lehet legyőzni, hanem a földön is!! Mit csinélt a Luftwaffe több ország légierejével is?!! Aztán mit csináltak a szövik a Luftwafféval, aminek az utolsó pillanatig is volt fölös harcigépe, csak éppen pilótája meg benzinje se volt mindkettőnek a lehetőségét a földön rombolták porig!! Mi lett a japán tengerészeti légierővel, miután Midway-nél 4 hordozójukat robbantották a víz alá?!! Mit tett az izraeli légierő 67-ben az akkor még túlerejű arab légierőkkel?!! Mi lenne egy olyan csodagépekből álló légierővel, ami egy háborús riasztás esetén hiánytalanul fel tudna szállni és harcba lépne, de pár órával később esetleg csak a libalegelőn tudnának leszállni?!! Jobb lenne ezt kihagy ni szerintem. Szóval egy kis gondolkodás ...A világot nem váltsa meg de az f-16 blok 52-sekkel sem bírna az orosz légierő . Az f-35-sel meg már a légvédelem sem
A natonak semmilyen atom ütőereje sincs,csak az amerikaiaknak,a többi kerekítési hiba az Oroszoké mellett.
Hagy kérdezzem már meg tőled,meg a többi Orosz agressziótól rettegőtől,hogy pl az Oroszok mikor nyilatkozták miniszteri szinten,hogy márpedig Texasban annyi olaj van,hogy nincs joguk hozzá,hogy csak ők rendelkezzenek felette?
Vagy hányszor mentek amerikába Orosz befektetők olajat kerestetni,majd annyira kihasználni a helyieket,hogy azok inkább fellázhadtak,majd erre az Oroszok felgyújtották inkább a már meglévő kutakat?
Hagy kérdezzem már meg,mire ez az állandó lenézés,le degradálás feléjük?
Miért érzi a nyugat azt,hogy ha további erőforrásokra,nyersanyagokra van szüksége,akkor bárkit ki írthat?
Akkor senki,és semmi nem számít,mindenki fenyegetés,és meg kell ölni?!
Amerika csak húzzon vissza a kontinensére,köszönjuk nem kell megint a mi f szunkkal verni a körfűrészt,ha szükségünk lesz rájuk,majd szólunk.
Addig elfüstölgünk itt az Orosz gázzal,olajjal,plutónuimmal az erőműveinkben,eljárnak az Orosz metrók 50 évig,az Orosz alagutakban,még a Kraz is szórja a sót a Budai hegyi utakon,stb.
Gyártsok a kedves usa olyat ami nekünk kell,majd megvesszük tőle,piaci alapon,amit az Oroszoktól akarunk megvenni,majd megvesszük tőlük,amit a németektől,azt tőlük,stb.
Nem kell a nagyfater aki a vállunk fölött rábök erre-arra,hogy inkább mi azt akarjuk.
Buktassák meg pl poroshenkót,bízzák rá a népre,akar e háborút az Oroszokkal,oldják fel a szankciókat,engedjék őket is be a világpiacra,majd a kedves világpiac eldönti,hogy mit,honnan óhajt megvenni.
Ha pl a Németek,meg a V4-ek(bárki) szorosabban úhajt együtt működni az Oroszokkal,azt nem washingtonból,vagy tel avivból kérjük eldönteni.
Ha valaki,hát Oroszország végképp nem veszélyes európára,vagy az eu-ra,inkább ha ez megvalósul,akkor mi lennénk veszélyesek az usára,gazdaságilag,mert katonailag ki a bré akarna áthajózni,hogy elfoglalja amerikát?
Meg minek,megvan itt mindenünk,német technológia,végtelen Orosz nyersanyag,és energia forrás,kitűnő munkaerő,mi a f szank háborúznánk bárkivel,bármiért is,
Hmm?
Ja,hogy esetleg Kína is mellénk sodródna,és a yenkiknek valódi piacgazdasággal kellene versenyezniük?
Tudod mi a legalja: hogy tényleg állandóan az orosz fenyegetésről szól a média - miközben még te is állandóan azt mondod, hogy még a lengyelekkel se bírnának el?!! Na akkor itt a jogos kérdés, lehet válaszolni: a VALÓSÁGBAN ki fenyeget kit?!!
Öööö....az iparosodott ukrán területek véletlenül pont egybe esnek az orosz többségű kelet ukrán területekkel.
A közeljövőben a legerősebb haderő lesz a térségben pláne hogy lesz f-35-sük is .Így még az oroszok sem tudnák őket legyőzni hagyományos háborúban
Jó poén
De ugye azért megvan, hogy egy háborút nem csak az dönti el, hogy milyen fegyvereid vannak. Mert ugye a királytigris sokkal jobb volt mint a T-34-es, de valahogy csak elveszítették a németek azt a fránya háborút.
Kedves fotel szakértő úr, a háborúkat nem a médiában vívják meg hanem a harcmezőn. A két hadsereg között fényévnyi különbség van és nem a lengyel barátaink javára.