[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Grandpierre K. Endre, születési nevén Kolozsvári Grandpierre Endre magyar író, költő, gondolkodó és magyarságkutató. Nemesi származású ősei Franciaországból elűzött hugenották voltak. Fiai Grandpierre Attila csillagász, író, költő, a fizikai tudományok kandidátusa, zenész, valamint Grandpierre Károly festőművész.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Grandpierre_K._Endre
A fia csillagász, mellesleg hatalmas zenei világ megteremtője. Az apa írásait ajánlom elolvasni, csak az életét töltötte ezzel.
Pap Gábor mint művészettörténész csak a kultúrákat meghatározó motívumokkal lehet tisztában, ugyan mit számít mi?
https://index.hu/techtud/tortenelem...t_szittya_sztyeppe_sudar_balazs_mta_akademia/
Nem csillagász, nem operaénekes, hanem történész.
Inkább őrá figyelnék.
Nem csillagász, nem operaénekes, hanem történész.
Inkább őrá figyelnék.
Ettől szerinted felfordul az ukrán közélet??!! Na ne röhögtess már, max olyan "felfordulás" várható hogy még keményebb, durvább törvényeket hoznak a kisebbségek ellen. Szóval még ha személyesen Putyin lett volna is a busz-eltérítő, kétlem hogy ez lett volna a szándéka, hiszen Ukrajnában a legnagyobb kisebbség pont az orosz ...
Na de jó szeme egy művészettörténésznek is lehet. Meg egy csillagásznak is. Meg zenésznek is, stb.
Nem kekeckedni akarok, de Pap Gábor idestova fél évszázada foglalkozik a magyar művelődéstörténelemmel. Beutazta a fél világot a Szaharától Közép-Amerikáig, Szibériától Kis-Ázsiáig! Én legalább egy tucat könyvét olvastam, másik kéttucat még elolvasásra vár...
..
Amúgy személyesen is sok előadásán ott voltam 2001-től kezdődően. Ha nem találkoztam volna a munkásságával kevesebb lennék ma!
Ezt bizton állíthatom. Az asztrálmitológiai, és analitikus gondolkodásra nyitott érdeklődésem ebből az időszakból ered.
S szerényen talán nevezhetem mára valamilyen szintű tudásnak, tájékozottságnak is a felcsipegetett ismereteimet!
..
Szóval nem gondolom, hogy amatőr lenne.
Akinek ennyi eredeti és telitalálat meglátása volt/van, az semmiképpen sem az. És nyilván ettől még ő sem tévedhetetlen.
És az index reklámozza!
Kössz szépen!
..
Olvassad már végig legalább, miket mond, ember!
..
"Azt tudjuk egyáltalán, hogy magyarul beszéltek a honfoglaló magyarok?
..
Nem tudjuk, milyen nyelvet beszéltek. Azt sem, hogy a honfoglalás után a Kárpát-medence hány százaléka beszélt magyarul. Az csupán egy fikció, hogy a nagy százalékuk. Egyetlen olyan jel van, ami nagyon elgondolkodtató: az, hogy jelenleg magyarul beszélünk."
..
És ezt az embert tartod mérvadónak!
Megmondjam neked milyen nyelven beszéltek?
- szuahéliül!
..
Ékes példája és bizonyítéka Sudár Balázs annak, hogy a diploma kevés önmagában. Az is bárkinek lehet ma, aki tud biflázni, magolni!
W
Wilson
Guest
És az index reklámozza!
Kössz szépen!
..
Olvassad már végig legalább, miket mond, ember!
..
"Azt tudjuk egyáltalán, hogy magyarul beszéltek a honfoglaló magyarok?
..
Nem tudjuk, milyen nyelvet beszéltek. Azt sem, hogy a honfoglalás után a Kárpát-medence hány százaléka beszélt magyarul. Az csupán egy fikció, hogy a nagy százalékuk. Egyetlen olyan jel van, ami nagyon elgondolkodtató: az, hogy jelenleg magyarul beszélünk."
..
És ezt az embert tartod mérvadónak!
Megmondjam neked milyen nyelven beszéltek?
- szuahéliül!
..
Ékes példája és bizonyítéka Sudár Balázs annak, hogy a diploma kevés önmagában. Az is bárkinek lehet ma, aki tud biflázni, magolni!
Már miért ne lehetne mérvadó.
Szerintem, ha belegondolsz a feltett kérdésbe, és aztán a rá feleletként hetykén benyögött válasz súlyosságára, akkor rájössz!
Egy tanult embertől minimum cizelláltabb választ várnék, már, ha nem eleve a polgárpukkasztás, piszkálódás és a sértegetés a célja!
Ez a célja??
..
A finnugor nyelvvel kapcsolatos gubanc is már inkább kínos, ha végigolvasod az interjút!
Nem lehetne legalább addig eljutni, hogy ok a magyar egy szigetnyelv, hasonlóan a baszkhoz, rokonsági jelek vannak többfelé, de egyelőre
biztosat nem tudunk. Pont. De, hogy a nyelvünk finnugor!
Jujj! 2020-ra jó lenne ezt már kinőni!
A XIX. század régen volt már...
..
Persze tudom én, hogy ez nem fog gyorsan menni. Legalább másfél emberöltő eltelik, mire ez teljesen kikopik, s csak mint egykor volt
téves hipotézis marad benne a könyvekben...
..
Apropó, Index készített valaha egy tisztességes riportot pl. Pap Gáborral, ha már szóba került fentebb?
Na, ezek a jó kérdések...
W
Wilson
Guest
Nézd én elismerem a Pap Gábor munkásságát nagyon jól látja az összefüggéseket és a magyar őstörténettel kapcsolatban valott hitvallásával is egyetértek de ez a csóka nem mond hülyeségeket semmit sem tudunk arról a korszakról és ő pontosan azt mondja,hogy egy egézséges szkepticizmussal kell szemlélni a dolgokat.
Ebből az időszakból elég kevés írott forrás maradt fent. Ezek is pontatlanok, és sokszor egymásnak ellent mondanak. Gyakran ugyanazt a népet más néven említi két forrás, máskor meg két különböző népeket azonos néven. Aki erre az időszakra bármit határozottan állít, az a saját véleményét állítja be tényként.
Ami a finnugor elméletet illeti, már sokan sokszor elmondták, hogy a nyelvi és a genetikai rokonság két teljesen külön dolog. És az államiság pedig egy harmadik. A történelem könyvekben legtöbbször az uralkodó réteg történetét írják meg. Az uralkodó csoport változik, a nép meg marad.
https://rusvesna.su/news/1595367831
https://karpathir.com/2020/07/22/megerositettek-a-rendori-jelenletet-tobb-ukrajnai-megyeben/
"Megerősítették a rendőri jelenlétet kilenc ukrajnai megyében, többek között Kárpátalján is. Minden valószínűség szerint a készenléti fokozat elrendelésének köze lehet a keddi 12 órán át húzódó lucki túszdrámához.
A belügyminisztérium kedd este közleményben tudatta, hogy a lakosság biztonságának és biztonságérzetének növelése céljából Vinnica, Zsitomir, Ivano-Frankivszk, Lemberg, Rivne, Ternopil, Hmelnickij, Csernovic megyében, valamint Kárpátalján megemelik a rendvédelmi szervek készenléti fokozatát.
Ez azt jelenti, hogy a megyeszékhelyek központi részein, a nyilvános helyeken, ahol tömegek gyűlnek össze megerősített állománnyal folyamatos járőrözést végez a rendőrség az ukrán Nemzeti Gárda tagjaival kiegészülve. Prioritást élveznek a buszállomások, pályaudvarok és sétányok. A megyeszékhelyek be és kivezető útjain mobil rendőrségi ellenőrző pontokat állítanak fel. A járőrök ellenőrizhetik az emberek személyazonosságát és átkutathatják a gyanús járműveket robbanószer után kutatva.
Ahogy arról korábban beszámoltunk Luckban összesen 20 embert tartott fogva egy buszban a túszejtő.'
Gyakorlatilag lezárták Nyugat Ukrajnát... a valós okot pedig nem igazán lehet tudni.( Anno Porosenko is csinált ilyesmit, csakhogy ő Dél és Kelet Ukrajnában, és gyakorlatilag azokon a területeken azóta is "fokozottan" ott vannak), Az Ukrán Nemzeti Gárda is "csatlakozik" a rendőrséghez (vagy inkább fordítva)
Az orosz kommentek szerint az egyik lehetséges ok, hogy puccsot akarnak Zelenszkij ellen végrehajtani Nyugat-Ukrajnából, illetve hogy le akarnak szakadni az ottani területek. Egy másik felvetés szerint lehet hogy a Lvov-i túszdrámát Zelenszkijék ötölték ki, hogy legyen indokuk kvázi megszállni Nyugat Ukrajnát (nehogy leszakadjon Nyugat-Ukrajna)
Igazából , ha figyelembe vesszük, hogy Kelet, Dél, (és nagyrészt Közép Ukrajna is) már évek óta gyakorlatilag "fokozott felügyelet"/ gyakorlatilag Nagyon Ukrán megszállás/felügyelet alatt van (ez persze nézőpont kérdése, de masszívan orosz ajkú területek), akkor az, hogy most Nyugat Ukrajnát is "fokozott felügyelet" alá vonják, "csak" annyit jelent, hogy a kormányzat már egész Ukrajnát kvázi megbízhatatlannak tartja.
Akárhogy is, a helyzet nagyon feszült. Zelenszkij helyzete hamarosan akár tarthatatlanná válhat. Tekintetbe véve az USA jelenlegi helyzetét, Ukrajnában kérdésessé válhat hogy Porosenkoék..., Zelenszkijék éppen kiktől milyen támogatást, "baráti tanácsokat" kaphatnak.
Vélhetően a Donbassi frontvonalnál meghalt Nyugati "tanácsadók"/zsoldosok és a Nyugati "tanácsadók"/zsoldosok valamekkora nagyságú kivonása a frontvonalból és Kelet Ukrajnából egészen Közép Ukrajnáig tovább bonyolíthatja a jelenleg még létező ország helyzetét. (és felmerül az a kérdés is, hogy az mekkora kivonás is a valóságban, és a NATO/USA "tanácsadókra" is vonatkozik-e)
Nyugaton a helyzet fokozódik. (erre most nagyon okosan oda kell figyelni Magyarországnak...) és mert a Nyugati/külföldi zsoldosokat/ tanácsadókat állítólag kivonják a Keleti frontvonalból... az eddig is robbanás közeli helyzet már gyakorlatilag egész Ukrajnára kiterjed, lényegében már nem lehet egyetlen "nyugodt" területről sem beszélni.
https://karpathir.com/2020/07/22/megerositettek-a-rendori-jelenletet-tobb-ukrajnai-megyeben/
"Megerősítették a rendőri jelenlétet kilenc ukrajnai megyében, többek között Kárpátalján is. Minden valószínűség szerint a készenléti fokozat elrendelésének köze lehet a keddi 12 órán át húzódó lucki túszdrámához.
A belügyminisztérium kedd este közleményben tudatta, hogy a lakosság biztonságának és biztonságérzetének növelése céljából Vinnica, Zsitomir, Ivano-Frankivszk, Lemberg, Rivne, Ternopil, Hmelnickij, Csernovic megyében, valamint Kárpátalján megemelik a rendvédelmi szervek készenléti fokozatát.
Ez azt jelenti, hogy a megyeszékhelyek központi részein, a nyilvános helyeken, ahol tömegek gyűlnek össze megerősített állománnyal folyamatos járőrözést végez a rendőrség az ukrán Nemzeti Gárda tagjaival kiegészülve. Prioritást élveznek a buszállomások, pályaudvarok és sétányok. A megyeszékhelyek be és kivezető útjain mobil rendőrségi ellenőrző pontokat állítanak fel. A járőrök ellenőrizhetik az emberek személyazonosságát és átkutathatják a gyanús járműveket robbanószer után kutatva.
Ahogy arról korábban beszámoltunk Luckban összesen 20 embert tartott fogva egy buszban a túszejtő.'
Gyakorlatilag lezárták Nyugat Ukrajnát... a valós okot pedig nem igazán lehet tudni.( Anno Porosenko is csinált ilyesmit, csakhogy ő Dél és Kelet Ukrajnában, és gyakorlatilag azokon a területeken azóta is "fokozottan" ott vannak), Az Ukrán Nemzeti Gárda is "csatlakozik" a rendőrséghez (vagy inkább fordítva)
Az orosz kommentek szerint az egyik lehetséges ok, hogy puccsot akarnak Zelenszkij ellen végrehajtani Nyugat-Ukrajnából, illetve hogy le akarnak szakadni az ottani területek. Egy másik felvetés szerint lehet hogy a Lvov-i túszdrámát Zelenszkijék ötölték ki, hogy legyen indokuk kvázi megszállni Nyugat Ukrajnát (nehogy leszakadjon Nyugat-Ukrajna)
Igazából , ha figyelembe vesszük, hogy Kelet, Dél, (és nagyrészt Közép Ukrajna is) már évek óta gyakorlatilag "fokozott felügyelet"/ gyakorlatilag Nagyon Ukrán megszállás/felügyelet alatt van (ez persze nézőpont kérdése, de masszívan orosz ajkú területek), akkor az, hogy most Nyugat Ukrajnát is "fokozott felügyelet" alá vonják, "csak" annyit jelent, hogy a kormányzat már egész Ukrajnát kvázi megbízhatatlannak tartja.
Akárhogy is, a helyzet nagyon feszült. Zelenszkij helyzete hamarosan akár tarthatatlanná válhat. Tekintetbe véve az USA jelenlegi helyzetét, Ukrajnában kérdésessé válhat hogy Porosenkoék..., Zelenszkijék éppen kiktől milyen támogatást, "baráti tanácsokat" kaphatnak.
Vélhetően a Donbassi frontvonalnál meghalt Nyugati "tanácsadók"/zsoldosok és a Nyugati "tanácsadók"/zsoldosok valamekkora nagyságú kivonása a frontvonalból és Kelet Ukrajnából egészen Közép Ukrajnáig tovább bonyolíthatja a jelenleg még létező ország helyzetét. (és felmerül az a kérdés is, hogy az mekkora kivonás is a valóságban, és a NATO/USA "tanácsadókra" is vonatkozik-e)
Nyugaton a helyzet fokozódik. (erre most nagyon okosan oda kell figyelni Magyarországnak...) és mert a Nyugati/külföldi zsoldosokat/ tanácsadókat állítólag kivonják a Keleti frontvonalból... az eddig is robbanás közeli helyzet már gyakorlatilag egész Ukrajnára kiterjed, lényegében már nem lehet egyetlen "nyugodt" területről sem beszélni.
W
Wilson
Guest
Az a gond,hogy szinte mindenki pontos egzakt választ vár a kérdésben,azt kell megérteni,hogy ezer évvel ezelőtt nem azon sémák szerint működtek a dogok amelyekbe a mostani elképzeléseink szerint bele akarjuk szorítani őket.
A finnugor nyelvcsaláddal a legnagyobb probléma a neve. Helyesen ezt magyar-finn nyelvcsaládnak kellene hívni. Az ehhez a nyelvcsaládboz tartozók kétharmada magyarul beszél. 15 millió magyar, 5 millió finn, 1 millió észt. Az össze többi nyelvet meg alig beszélik.
Ez világos, és így is van. De. Legalább Árpádék személynevei fennmaradtak, ha más tutibiztosat nem is tudhatnánk, (tudunk egyébként).
Ebből nem egy "beszélő név", pl. Álmos. Na már most jelenleg 2020-ban magyarul beszélünk, s vannak-e olyan szavaink, hogy álmodik, álom, álmos, álmodozik, álmatag, aluszékony, álmélkodik stb. és olyan ritka személynevünk, hogy Álmos!?
..
Mindegyik van. Szerintem nyilvánvaló a nyelvi azonosság, folytonosság, az egész szerves ízesültsége, beágyazottsága. Rengeteg példa van még.
Erre fel egy ilyen kijelentés a katedráról, hogy nem tudjuk milyen nyelven beszéltek Árpádék, az minimum pimaszságra vall, vagy kreténségre!
Nem tudom melyik a jobb egy állítólagos történésztől? Az ostobaság ilyen foka, avagy, amit felvetettem, a szándékos sértegetés szándéka!?
..
(De hagyjuk, mert Off-topik)
Meg az, hogy a nyelvrokonság szóval illetjük. Ami, azért megtévesztő, mert a germán, szláv, latin nyelvek közötti sokkal-sokkal szorosabb kapcsolatra is ugyanezt a kifejezést alkalmazzuk. Így pedig ez félrevezető már, mert a magyar és a szamojéd, hanti, finn, észt egymáshoz való viszonya teljesen más lépték mint egy német vagy holland, portugál vagy olasz, katalán vagy spanyol, román vagy francia stb., stb. Ilyen alapon nyugodtan beszéljünk magyar-sumér, magyar-etruszk, magyar-kelta stb. nyelvrokonságról. Vagy hozhatnék egészen meredek magyar-irokéz, magyar-tamil, magyar-angol stb. példát is! Egyezés ott is akad ugyanis elvétve!
Igazából azt sem tudjuk, hogy a magyar a honfoglalók nyelve volt, vagy azoké, akik már korábban itt éltek. A bolgárok egy török eredetű népcsoport voltak, alapítottak egy államot, az állam ma is létezik, és egy szláv nyelvet beszélnek. László Gyula kettős honfoglalás elmélete szerint az első magyarul beszélő csoport 670 körül érkezett a kárpát medencébe.
W
Wilson
Guest
Nem értelek a csóka csak a különböző lehetséges variációkat vázolja fel,pontosan azt mondja,hogy mivel nincs egyik verzióra sem egyértelmű bizonyítékunk bármelyik verzió lehetséges.Ugyanannyi esélye van annak,hogy Árpádék beszélték a magyar nyelvet mint,hogy nem és az itt élő magyar nyelvű népességbe asszimilálódva vették fel.