• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Arra akartam rámutatni hogy ez egy gyakorlott és jól képzett modern hadsereg. Nem lehet a Hezbollahot sem kurdok vagy a mai SAA hozzájuk hasonlítani. Nem egy súlycsoport. Teljesen lényegtelen ebből a szempontból hogy a szír káoszban mennyi tapasztaltra tettek szert mert technikailag olyan hátrányban vannak hogy az esetek többségében nem tudnák érvényesíteni a főként gyalogsági hadviselésben szerzett tapasztalataikat. Az ISIS is jól tapasztalt harcosokkal van teli, de a nagyobb offenzíváik mégis mindig komoly veszteségekkel járnak mert támadáskor a csapatmozgásokat felfedezik és indirekt módon támadják. Azt is figyelembe kell venni hogy habár az IDF nem vesz részt a harcokban az ottani adatokat az ő szerveik is feldolgozzák és beépítik a képzésbe. A tapasztalatot hanem is 100%-ig de lehet helyettesíteni profi képzéssel.
Ha lenne egy konvencionális háború, akkor úgy ahogy mindig, Izrael logisztikai támogatást kapna a tengeren. Ha az eddigi háborúkban tudtak olyan mértékű utánpótlást küldeni nekik hogy visszaverjenek egyszerre csoportosan támadó országokat akkor nyilván most is meg tudják tenni. (Most nincs kedvem a wikit bújni de valamelyik arab-szidó háborúban amikor benyomultak mélyen az izraeli területekre az arabok és a miniszter már a megadáson gondolkozott, az amik tudtak olyan utánpótlást szállítani hogy a végén nyerjenek.)
Izrael pedig nem vidéki cigány család, van saját jövedelme, nem is kevés, növekszik a gazdaságuk, az hogy az amik küldenek pénzt (fogalmam sincs hogy miért) egy más tészta. Anélkül is jól élnének.
A képzés egy dolog, az, hogy az ellenfél vissza is lő az meg egy egészen másik, ehez meg nincsenek szokva. Hogy nehéz lenne lerohanni őket a sok modern technika miatt az biztos, de hogy ők se nyomnának le egy Irán kaliberű országot atom nélkül az mégbiztosabb.
Amúgy pedig az, egy vidéki cigánycsalád, segélyből élnek. Ha azt egycsapásra elvágnák, egy éven belűl egymás hulláit zabálnák fel, mert azok a segélyek tartják életben őket.
 
  • Tetszik
Reactions: venus1500

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
A képzés egy dolog, az, hogy az ellenfél vissza is lő az meg egy egészen másik, ehez meg nincsenek szokva. Hogy nehéz lenne lerohanni őket a sok modern technika miatt az biztos, de hogy ők se nyomnának le egy Irán kaliberű országot atom nélkül az mégbiztosabb.
Amúgy pedig az, egy vidéki cigánycsalád, segélyből élnek. Ha azt egycsapásra elvágnák, egy éven belűl egymás hulláit zabálnák fel, mert azok a segélyek tartják életben őket.

Ezt alá tudod támasztani valamivel?
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Ezt alá tudod támasztani valamivel?
Nézd meg Magyarországon milyen nyögvenyelősen viszik (ha viszik) fel a hadi kiadásokat 0,7%-ról akár 0,9-re is, és a 2%-ot ha eléri valamikor, lehet ha trükközni fognak ezzel, pl volt katonák nyugdíját beleveszik vagy hasonló. Ebből is látszik, hogy minden 0,1% is rohadtul számít egy költségvetésben. Na Izrael hadi kiadásokra 5% fölött költ, ennek jelentős részét az amerikaiak fizetik, ha ez megszűnne, olyan lyuk keletkezne a költségvetésbe, hogy a világ bármelyik volt- és jelenkori pénzűgyminisztere vért pisilne tőle. Az egyéb költségvetési támogatásokra most nem keresek rá, de a médiában látható folyamatos követelőzési kampányuk alapján jut oda is külföldi pénz és nem csak az amerikaiaktól, meg valószínűleg nem csak publikusan. Ezek a pénzek a fejlődésük háttere. Nincs az a gazdasági modell, ami megengedné, hogy saját erőből, támogatás nélkül, különösebb nyersanyagtartalék nélkül, folyamatos magas hadi kiadásokkal, 3 évre kivonva minden lakosodat a gazdasági termelésből, majdnem nyugateurópai életszínvonalat biztosíts a lakosságnak hosszú távon.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Ooorky

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Nézd meg Magyarországon milyen nyögvenyelősen viszik (ha viszik) fel a hadi kiadásokat 0,7%-ról akár 0,9-re is, és a 2%-ot ha eléri valamikor, lehet ha trükközni fognak ezzel, pl volt katonák nyugdíját beleveszik vagy hasonló. Ebből is látszik, hogy minden 0,1% is rohadtul számít egy költségvetésben. Na Izrael hadi kiadásokra 5% fölött költ, ennek jelentős részét az amerikaiak fizetik, ha ez megszűnne, olyan lyuk keletkezne a költségvetésbe, hogy a világ bármelyik volt- és jelenkori pénzűgyminisztere vért pisilne tőle. Az egyéb költségvetési támogatásokra most nem keresek rá, de a médiában látható folyamatos követelőzési kampányuk alapján jut oda is külföldi pénz és nem csak az amerikaiaktól, meg valószínűleg nem csak publikusan. Ezek a pénzek a fejlődésük háttere. Nincs az a gazdasági modell, ami megengedné, hogy saját erőből, támogatás nélkül, különösebb nyersanyagtartalék nélkül, folyamatos magas hadi kiadásokkal, 3 évre kivonva minden lakosodat a gazdasági termelésből, majdnem nyugateurópai életszínvonalat biztosíts a lakosságnak hosszú távon.

Hogy jön ide MO? Evvel akarod alátámasztani azt, hogy megint zsidóztál egy nagyot? hibátlan.
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75 and bat77

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 442
113
Csak tàjékoztatàsnak: 2016 öszén az US és Izrael alàirt egy szerzödést, aminek keretében az US 38 milliàrd usd segélyt ad a következö 10 évben Izraelnek. Ez a mai gdp 1,2 szàzaleka.
Ez kb megfelel az eddigi segélynek, ami 2-4 milliàrd usd /év körül volt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Nézd meg Magyarországon milyen nyögvenyelősen viszik (ha viszik) fel a hadi kiadásokat 0,7%-ról akár 0,9-re is, és a 2%-ot ha eléri valamikor, lehet ha trükközni fognak ezzel, pl volt katonák nyugdíját beleveszik vagy hasonló. Ebből is látszik, hogy minden 0,1% is rohadtul számít egy költségvetésben. Na Izrael hadi kiadásokra 5% fölött költ, ennek jelentős részét az amerikaiak fizetik, ha ez megszűnne, olyan lyuk keletkezne a költségvetésbe, hogy a világ bármelyik volt- és jelenkori pénzűgyminisztere vért pisilne tőle. Az egyéb költségvetési támogatásokra most nem keresek rá, de a médiában látható folyamatos követelőzési kampányuk alapján jut oda is külföldi pénz és nem csak az amerikaiaktól, meg valószínűleg nem csak publikusan. Ezek a pénzek a fejlődésük háttere. Nincs az a gazdasági modell, ami megengedné, hogy saját erőből, támogatás nélkül, különösebb nyersanyagtartalék nélkül, folyamatos magas hadi kiadásokkal, 3 évre kivonva minden lakosodat a gazdasági termelésből, majdnem nyugateurópai életszínvonalat biztosíts a lakosságnak hosszú távon.

Nem egészen hiszen az ország saját maga állítja elő a hadászati eszközeinek a javát. Tehát az az 5% ha nem is teljesen de jelentős mértékben az országon belül cirkulál. De ez még semmi mert azt olvasom éppen hogy 9% fölött van a hadi kiadás. Ez megmagyarázza a segélyt.
Izrael éves növekedése majdnem 4%, a tíz évre levetített amcsi támogatás az évi 3,2 milliárdjával ez a pénz fel sem tűnik. Hacsak nem az állami költségvetést nézed, de az nem mérvadó mert az állam csak egy töredéke a gazdaságnak.

http://hu.tradingeconomics.com/israel/gdp

Ezt nézd át és látni fogod hogy nagyobb pénzek vannak a gazdaságuk mögött mint gondolod.
 

formosa1

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 575
978
113
T. Joker!
Tetszik vagy sem, a modern technikával rendelkező izraeli hadsereg a világ 10 legerősebb hadserege közé tartozik. Ám a korosabb technikával rendelkező iráni hadseregről ez már nem mondható el.

További hasonlítgatásra meg nincs szükség, mert valószínűleg egyik haderő sem fog a másik közelébe kerülni
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Hogy jön ide MO? Evvel akarod alátámasztani azt, hogy megint zsidóztál egy nagyot? hibátlan.
Úgy, hogy Magyarország is egy ország, van hadserege, költségvetése és ehez köthető problémái. De ha nem látsz összefüggésekben, csak mindenben zsidózást látod az már a te bajod.

Nem egészen hiszen az ország saját maga állítja elő a hadászati eszközeinek a javát. Tehát az az 5% ha nem is teljesen de jelentős mértékben az országon belül cirkulál. De ez még semmi mert azt olvasom éppen hogy 9% fölött van a hadi kiadás. Ez megmagyarázza a segélyt.
Izrael éves növekedése majdnem 4%, a tíz évre levetített amcsi támogatás az évi 3,2 milliárdjával ez a pénz fel sem tűnik. Hacsak nem az állami költségvetést nézed, de az nem mérvadó mert az állam csak egy töredéke a gazdaságnak.
Az állami költségvetést kell nézd a hadseregnél, mert azokat a kiadásokat onnan kell(ene) kifizetni ha nem más fizetné. Az, hogy az országon belűl cirkulál ez a pénz még nem javítana sokat a dolgon, ugyanúgy terhelné az államot mint bármelyik másik szerve. Ha Magyarországon megemelnék a katonák fizetését a tízszeresére, aminek nagyrészét belföldön költenék el belföldi termékekre, akkoris megérezné a költségvetés, mert nem jönnen ebből annyi vissza, mint amennyi kiment.

Tetszik vagy sem, a modern technikával rendelkező izraeli hadsereg a világ 10 legerősebb hadserege közé tartozik. Ám a korosabb technikával rendelkező iráni hadseregről ez már nem mondható el.
Az ukrán meg káeurópa legerősebbje, a török meg a NATO második legerősebbje. Az elmult időszak fényében az ilyen kijelentésekkel óvatosabban dobálóznék.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 442
113
Jò ez az ukràn meg török példa. Azt hiszem, van még egy pàr papirtigris a sok pénzért üzemeltetett seregek között. Éppen ideje volna végre levonni a következtetéseket a donyecki, a jemeni, a krimi és a sziriai stb konfliktusokbòl. De persze könnyebb technikai csodàkròl meg kurszki meretü csatàkròl fantàziàlni. A jövö egyik konfliktusa sem lesz olyan termeszetü, mint amilyenek a multban voltak. A történelem hadàszati szempontbòl nem ismetlödik meg, szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: joker and fip7

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Úgy, hogy Magyarország is egy ország, van hadserege, költségvetése és ehez köthető problémái. De ha nem látsz összefüggésekben, csak mindenben zsidózást látod az már a te bajod.


Az állami költségvetést kell nézd a hadseregnél, mert azokat a kiadásokat onnan kell(ene) kifizetni ha nem más fizetné. Az, hogy az országon belűl cirkulál ez a pénz még nem javítana sokat a dolgon, ugyanúgy terhelné az államot mint bármelyik másik szerve. Ha Magyarországon megemelnék a katonák fizetését a tízszeresére, aminek nagyrészét belföldön költenék el belföldi termékekre, akkoris megérezné a költségvetés, mert nem jönnen ebből annyi vissza, mint amennyi kiment.


Az ukrán meg káeurópa legerősebbje, a török meg a NATO második legerősebbje. Az elmult időszak fényében az ilyen kijelentésekkel óvatosabban dobálóznék.

Nézd a lényeg annyi hogy túlzás ennyire lenézni az IDF-et, vagy olyanokat mondani hogy ha nem kapnának segélyt megennék egymást. Egyszerűen ez nem igaz. Csak mondom, ha elhiszed ha nem hiszed ez így van.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Szerintem az Izraeli Véderő volt az első hadsereg a világon, amely szembesült az aszimetrikus háború valóságával. Hagyomyányos háborúban '67-ben és a Yom Kippur háborúban jól teljesítettek. Erre voltak felkészülve. Az aszimmetrikus háború váratlanul, felkészületlenül érte őket. Nem voltak egyedül (lásd USA-Vietkong, SZU-Afganisztán)... A világ haderőinek új kihívás ez a harcmodor.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 442
113
Szerintem az Izraeli Véderő volt az első hadsereg a világon, amely szembesült az aszimetrikus háború valóságával. Hagyomyányos háborúban '67-ben és a Yom Kippur háborúban jól teljesítettek. Erre voltak felkészülve. Az aszimmetrikus háború váratlanul, felkészületlenül érte őket. Nem voltak egyedül (lásd USA-Vietkong, SZU-Afganisztán)... A világ haderőinek új kihívás ez a harcmodor.
Vègre mèg valaki hasonlòan làtja, mint én..:D
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Nézd a lényeg annyi hogy túlzás ennyire lenézni az IDF-et, vagy olyanokat mondani hogy ha nem kapnának segélyt megennék egymást. Egyszerűen ez nem igaz. Csak mondom, ha elhiszed ha nem hiszed ez így van.
Az IDF-ről én konkrétan annyit írtam, hogy nincs valós harci tapasztalatuk.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 591
113
Szerintem az Izraeli Véderő volt az első hadsereg a világon, amely szembesült az aszimetrikus háború valóságával. Hagyomyányos háborúban '67-ben és a Yom Kippur háborúban jól teljesítettek. Erre voltak felkészülve. Az aszimmetrikus háború váratlanul, felkészületlenül érte őket. Nem voltak egyedül (lásd USA-Vietkong, SZU-Afganisztán)... A világ haderőinek új kihívás ez a harcmodor.
Mert 1920 környékén az IRA vagy a Rongyos Gárda mi volt? :D
2.vh alatt a partizánok?
1956 Magyarország, 60-as évektől megint az írek. Most így nagy hirtelen ami eszembe jutott.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 911
113
Moszul, a belváros jön, a sűrűn lakott terület.
C6qEMzTWYAAeMlk.jpg
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 911
113
Olaszok Irakban. Nem írják, de gondolom hogy a moszuli gát környékén vannak. Védik a gátat és a karbantartást végző olaszokat.
C6tqH7jXUAEEATZ.jpg

C6tqJI9WoAAakNA.jpg

C6tqKveWYAABQTk.jpg

C6tqL_1WsAE6Ri-.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz