[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
46 164
70 420
113
Szerintem az oroszok egyszerűen kisakkozták Erdogant. Bátorították, hogy "Erős vagy barátom, ne hagyd, hogy a saját szövetségeseid lenézzenek. Az EU sem fog soha segíteni, a NATO meg már szinte nincs is.." Erdogan elhitte és részsikerei még bátorították is. Összeveszett az USA-val, a NATO-val, az EU-val és orosz fegyvert vásárolt. Azt hitte, övé a fél világ. Most viszont több fronton harcol, a görögök ellen, az EU ellen, kurdok ellen, örmények ellen, Irán ellen, Irak ellen, Szíria ellen, Líbia egy része ellen.... Ennyire még az ő serege sem erős. Sőt.... Ebbe még egy erősebb állam is belebukna. Még az is lehet, hogy fű alatt az USA és az oroszok megegyeztek, hogy Te itt, én ott, a törököket pedig kivéreztetjük és osztozunk.
Mint eddig is, nem az a fontos, hogy ki harcol épp ki ellen, hanem, hogy ki áll ki mögött. Lassan Erdogan mögött csak Allah marad....

Nem gyanús neked, hogy ennyi konfliktusba belemegy Erdogan -ami nem olcsó mulatság- valaki kell hogy a háta mögött legyen aki pénzeli.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 299
13 127
113
Bármit gondolunk is az orosz-török kapcsolatról, ne feledjük: aki a Fekete-tenger, azé a Kaukázus. Oroszország elemi érdeke, hogy a Fekete-tenger orosz hegemon övezet legyen és a Kaukázusban "baráti" országok, leendő tartományok legyenek. A törökök, akármi is a látszat, ebben akadályt képeznek.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
17 728
24 315
113
Note to self:

Ha beüt a kaki és ott találom magam ahol egyébként nem szeretném, bunker bejárata elé ponyvát feszíteni. Minél nagyobb felületen.
Vagy ugyeletes tuzfegyver kezelonek kell lenni /eddig ok viltak a felaldozhatok./ a jovobe lehet kivaltsag lessz...
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 299
13 127
113
Nem gyanús neked, hogy ennyi konfliktusba belemegy Erdogan -ami nem olcsó mulatság- valaki kell hogy a háta mögött legyen aki pénzeli.
Nem gyanús. Tudod miért? Mert Erdogan előtt Törökország gazdag, modern, szinte európai NATO ország volt, erős hadsereggel, fejlett hadiiparral. Ezt az örökséget tékozolja Erdogan. Iván pedig nevet.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and milagro

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 408
23 906
113
Bármit gondolunk is az orosz-török kapcsolatról, ne feledjük: aki a Fekete-tenger, azé a Kaukázus. Oroszország elemi érdeke, hogy a Fekete-tenger orosz hegemon övezet legyen és a Kaukázusban "baráti" országok, leendő tartományok legyenek. A törökök, akármi is a látszat, ebben akadályt képeznek.

Nagyjából ennyi!
Sündöröghet Erdogan Putyin körül bármennyit, meg Putykó is hátbaveregetheti néha egy kis fegyverüzlet utáni ankéton, hogy jó vagy komám, te vagy a környék f@szagyereke, ámde a helyzet mégiscsak ez!
..
Még azt is el tudom képzelni, hogy egy-két kört mehet most a Szultán a csalitosban, mielőtt az oroszok megfújják a vadászkürtöt!
..
(Így, hogy meg már a Krímet is visszaszerezték, méginkább ez a helyzet.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
17 728
24 315
113
Meg
Nem gyanús. Tudod miért? Mert Erdogan előtt Törökország gazdag, modern, szinte európai NATO ország volt, erős hadsereggel, fejlett hadiiparral. Ezt az örökséget tékozolja Erdogan. Iván pedig nevet.
Nagyon elegedett lenne barmely eus orszag azzal a gazdasagi tekozlassal. Iden varhatoan -1,5 % gdp... Korona ide korona oda...
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
21 724
75 563
113
Nem gyanús neked, hogy ennyi konfliktusba belemegy Erdogan -ami nem olcsó mulatság- valaki kell hogy a háta mögött legyen aki pénzeli.

Ezt a konfliktust nem ő erőltette, ez az azerieknek "becsületbeli" ügy, ahogy fordítva az örményeknek is. Vmiért az oroszok nagyon nem lépnek. Ez lecke lehet az örmény elnöknek, amiért távolodott az oroszoktól, most meg nincs, aki segítsen. A Nyugat nem fog, talán Irán???
Ami meglepő, a konfliktus intenzitása!! Mindkét oldalon rengeteg a halott. Foglyokat ejtett már vki?? Ilyenről sem nagyon hallani...

Ha Erdogant pénzelik, az csak Kína lehet. De ezt annyira vakra mondom, nem tudom milyenek a két ország kapcsolatai..
 
  • Tetszik
Reactions: Sniper and Szittya

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
21 724
75 563
113
Nem gyanús. Tudod miért? Mert Erdogan előtt Törökország gazdag, modern, szinte európai NATO ország volt, erős hadsereggel, fejlett hadiiparral. Ezt az örökséget tékozolja Erdogan. Iván pedig nevet.
Én az utóbbi években azt látom, hogy egyre erősödik.Leült a nagyok asztalához, ki akarták rugdalni, megölni, de ott maradt. Ki is osztott sok-sok kokit. Putyin, Irán, USA, Európa.
Nem játszik szépen, de eredményesen. Ő mozgatka a szálakat, a többiek csak reagálnak.
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 500
4 141
113
Foglyokat ejtett már vki?? Ilyenről sem nagyon hallani...
Olyan háború ez, ahol szerintem nem sok fogoly lesz... Tegnap volt egy videó amin az azeriek elfoglaltak valami állást és lefilmezték a környékét. Kint valami kis ösvényen egymás hegyén hátán halottak fegyver nélkül, az épületben meg egy lélek se, csak szétszórt orvosi felszerelések meg vértócsák. Szerintem simán agyonlőtték az összeset menekülés vagy megadás közben.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
17 728
24 315
113
Én az utóbbi években azt látom, hogy egyre erősödik.Leült a nagyok asztalához, ki akarták rugdalni, megölni, de ott maradt. Ki is osztott sok-sok kokit. Putyin, Irán, USA, Európa.
Nem játszik szépen, de eredményesen. Ő mozgatka a szálakat, a többiek csak reagálnak.
Bezzeg amikor orban momdta hogy berlin moszkva /isztambul/ankara tengely.... A tobbseg kapasbol lehuzta a torokoket.... Mostmar szerintem nem sokan ketelkednek hogy torokorszag igen is nagyon nagy szerepet jatszik a tersegbe.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
4 927
6 959
113
Nem értettem, hogy hogyan lett azeri sziget Örményország másik oldalán, aztán rájöttem, hogy Iránon keresztül kb összekapcsolódik az a terület Azerbajdzsánnal. Valahogy nem rémlett, hogy minden hatodik iráni azerbajdzsáni, tömbben élve északon.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
21 724
75 563
113
Nem értettem, hogy hogyan lett azeri sziget Örményország másik oldalán, aztán rájöttem, hogy Iránon keresztül kb összekapcsolódik az a terület Azerbajdzsánnal. Valahogy nem rémlett, hogy minden hatodik iráni azerbajdzsáni, tömbben élve északon.
Ez is milyen fenntarthatatlan állapot. Itt sosem lesz béke....
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat and zeal

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
46 164
70 420
113
Bármit gondolunk is az orosz-török kapcsolatról, ne feledjük: aki a Fekete-tenger, azé a Kaukázus. Oroszország elemi érdeke, hogy a Fekete-tenger orosz hegemon övezet legyen és a Kaukázusban "baráti" országok, leendő tartományok legyenek. A törökök, akármi is a látszat, ebben akadályt képeznek.
Van az a mondás, hogy aki a Krímet uralja az ellenőrzi a Fekete-tengert.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
46 164
70 420
113
Mindkét elnök nyilatkozott ma élőben az orosz 1-es csatorna 60 perc c. müsorának.

Ilham Alijev azeri elnök:

Pasinjan örmény elnök:
 
  • Tetszik
Reactions: KoviUbi

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
21 724
75 563
113
Állítólag a Nagorno-Karabakhi régió déli magaslatai a minimális cél.
nahorni_karabach_11.jpg

https://www.armadninoviny.cz/pohled-z-ruska-azerbajdzan-pomalu-ukusuje-uzemi-armenie.html

Gyorsértékelés guglival, remélem érthető

Valchenko azon tűnődött, hogy néz ki azerbajdzsáni maximális nyereség. "A cél valószínűleg jelentősen ék örmény ellenőrzés alatt álló területen, amely aláássa a integritását az örmény védelmi vonal, hozzon létre egy hídfő az esetleges további támadó intézkedéseket, és ideális esetben felszabadítja a területén egy vagy két régió Örményország által megszállt Azerbajdzsán, amelyek nem voltak részei az egykori Nahor Karabah Autonóm Régió," Puchov államok.

Örményország az 1991-1994-es háborúban megnyerte Azerbajdzsánt, és nem csak nagorno-karabah-t foglalt el, hanem kétszer akkora is, mint agdami, kalbajari, lachini, qubadli, zengili, jebrail és füzuli régiók. Ugyanakkor az örmény fél nem tudta fenntartani a shaumyai régiót Azerbajdzsánban (Narno-Karabah északi részén), amelyet korábban főként örmények laktak.

Tehát a háború után az örmények elvágták az azerbajdzsáni terület nagy részét, és megerősített ellenőrzési vonalat alkottak az azerbajdzsáni területen. Puchov szerint ez a terület örmény helyzeti fölényt ad Azerbajdzsán felett. Örményország az 1990-es évek elején korlátlan kapcsolatokat szerzett Nahor Karabakh-kal, átvette a nahor karabakh kulcsfontosságú útvonalait, és biztonságos hozzáférést biztosított Iránhoz.

Jereván egy kulcsfontosságú közlekedési csomópontot is lefoglalt Agdamban, valamint egy utat (észak-déli irányban) Martakert, Agdam, Martuni és Füzuli keleti régiói között. Ezek a területek és városok de jure azerbajdzsáni, de ellenőrzi Örményország vagy az ismeretlen "Vazallus" Arcach Köztársaság (korábban a Náhona-Karabah Köztársaság).

Örményország is van egy 120 km hosszú sáv erődök és támogatási pontok a teljes keleti ellenőrzési vonal. Ez az úgynevezett "szabadkereskedelmi megállapodás". Az Ohanyan vonal névadója volt örmény védelmi miniszter Seyran Ohanyan. Ez a vonal ad az örmény hadsereg helyzeti előnyt a konfliktus, és biztosítja a stabilitást a "megszállt" területeken.

Puchov szerint Nahor Karabah északi és nyugati részei hegyvidékiek, megkönnyítve az örmények számára, hogy megvédjék magukat, és magassági előnyt biztosítanak számukra az Ohanyan vonalon. A déli részén Karabah, a terület Füzuli, Goraz, Jebrail, vannak sztyeppe területek, ami viszont megkönnyíti a műveleteket a gépesített egységek. A terep a tarter és agdam területeken is lapos. Agdam a fő kommunikációs és védelmi központja az örmények a Talys régióban.

"Így, ahogy az elemzők megjósolták, az azerbajdzsániak szeptember 27-én nagyszabású offenzívát indítottak az iráni határral határos konfliktusövezet déli részén, Füzuli irányába, valamint nahor-karabah északi részén a Talys régióban lévő tankok segítségével" – mondja Puchov.

Ami a taktikát a harci felek szerint Puchov, azerbajdzsáni oldalon állítólag megismétli a taktika 2016 tavaszán, így végző nehéz sztrájkok örmény pozíciók és helyek koncentráció és átadása tüzérségi erők segítségével rakéta fegyverek, harci drónok, repülőgépek és helikopterek.

"Ezen túlmenően, vannak kísérletek a "leszerelése" örmény légvédelmi rendszerek, katonai felszerelések nagy pontos fegyverek, beleértve a használatát támadó drónok," Puchov mondta, megjegyezve, hogy erős frontális sztrájk azerbajdzsáni tankok és gépesített egységek nagy számban a kiválasztott ágazatokban a támadó is megfigyelhető.

Ami a konfliktus eddigi értékelését illeti, Puchov szerint az azerbajdzsáni félnek sikerült egyes területeken örmény hadsereg védelmét kiékelni, és számos magasságot és korábbi települést elfoglalni a vonalon. Arajik Harutiunian, elnöke a unrecogned Köztársaság Arcach, elismerte, "elveszett pozíciók irányába Talyš és a déli Arcache, több tucat halott és több tucat sérült."

Ugyanakkor, Puchov nem aggódik, annak ellenére, mozgósítás lépéseket mindkét oldalon, a tománs háború. Jereván még nem kért segítséget Oroszországtól és a Kollektív Biztonsági Szerződés Szervezetétől. Egy orosz szakértő szerint mindkét fél igyekszik fenntartani a konfliktus "települését".

Mindenesetre Örményország feladata most az, hogy gyorsan mozgósítsa a katonai erőket, és az irányítás vonalába küldje őket. A legtöbb nehéz örmény fegyver már Nahor Karabahban van, felgyorsítva azok aktiválását és bevetését a konfliktusban. Puchov szerint az örmény tartalékos erők bevetése a konfliktus lezárásához vezet, mivel Baku nem érdekelt egy hosszú távú véres konfliktusban.

"Azonban még a taktikai eredmények is lehetővé teszik Baku számára, hogy javítsa az azerbajdzsáni csapatok helyzetét az ellenőrző vonalon. Ez egyébként arra késztetheti Azerbajdzsánt, hogy a jövőben hasonlóan nagyszabású taktikai és műveleti-taktikai támadási műveleteket ismételjen meg, ami egyfajta "szalámi" taktikát jelent, amely visszaszerzi a területet kis részekben" – írja Le Puchov Azerbajdzsán lehetséges taktikáját, mondván, hogy idővel a területi előnyök valóban jelentősek lehetnek. Ez bonyolítja a helyzetét örmény védelem, és ugyanakkor Baku kap számos részleges "győzelmet".

Puch örmény oldala szerint, hasonlóan a szalámi módszerhez, csak nehézségbe fog ütközni.
 
  • Tetszik
Reactions: dkes and Szittya