[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 289
113
Amikor ilyen kijelentéseket olvasok Tőled, hogy 'pont geopolitikailag és biztonságpolitikailag Mo per pillanat nagyon leszerepelt' akkor eszembe jutnak az ilyen kedves szavaid (inkább nem forditom le, hogy ne csesszük el ezt a topikot):

'Maďarsko nebolo demokratické už ani pred dekrétmi, takže som popravde už pred tým uvažoval nad takouto možnosťou. Ale zrejme bude pred tým musieť tiecť krv, čo v Maďarských podmienkach tiež nie je vylúčené - 40% obyvateľstva žije pod hranicou chudoby a väčšina nemá finančné rezervy na viac než mesiac. A doterajšie hospodárske opatrenia vlády vyzerajú byť dosť antisociálne ...' - by @PavolR ,2020 április 9.

forrás: https://www.armadninoviny.cz/nemeck...lex-je-ve-skvele-kondici-i-diky-madarsku.html

Szóval visszatérve, ...az összesen 3 kommentből szűrted le, hogy Mo leszerepelt?...:oops: Hátezgáz.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 056
93
Agressziót ellenük csak az oroszok csináltak. Felgyújtották a székházukat, fenyegető üzeneteket küldtek nekik, uszító propagandával próbáltak Donbaszt csinálni Kárpátaljából, ezekben nyilván te is szakértő vagy, hisz belülről ismered ezt a soviniszta agitációt.
Az oktatási törvény és a nyelvtörvény is az oroszok műve?
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Hát akkor nagy valószinúséggel lesz szigoruság, mert pont geopolitikailag és biztonságpolitikailag Mo per pillanat nagyon leszerepelt. Elég elolvasni a kommenteket a cseh rheimetallos cikk alatt - senki se akar már a magyaroktól és németektol semmit ...
Érthető.
Patria vállalható döntés volt.
Csak azt ellenzem hogy pl. ha a horvátoknál /duro-dakovic.com/ van már összerelő üzem /régión belüli ország/ akkor miért kell erőltetni ezt a hazai összeszereléses kreténséget.
Lehetett volna szlovák arány mondjuk 30%-ék cserébe meg ár miatt lehet hogy +35 darabot tudtak volna venni :hadonaszos:

A számokat hasraütve írtam de a elv az látható hogy miért írtam.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 056
93
@ZeiG akkor most már elmondhatod, hogy olyan (legalább) 3 éves késéssel Te is rájöttél a lengyelek mozgatórugóira ;)
Meglátjuk. :)
Mondta a vak a süketnek... :D
Viszont egy ilyen vonatra később is fel lehet szállni. Ha Ukrajna összeomlik, kb. az lesz, mint ami nálunk volt 1918-19-ben, mindenki behúzhat némi koncot, akinek nem derogál. Nekem úgy tűnik, hogy a magyar kormányban is tisztában vannak ezzel. De hát ez nem az a téma, amiről nyilvánosan bármilyen formában nyilatkozni lehetne.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Az viszont nem csak LÁTSZIK, hanem tény, hogy Oroszország egy föderatív állam, ahol a lakosság 23 %-a nem orosz etnikumú. (Ukrajna (egyes területeinek) bekebelezése után még inkább csökkenni fog az oroszok aránya.) Csecsenföld (és a volt SZU utódállamainak) példája mutatja, hogy az oroszok nagyon széles skálán tudják differenciálni jelenlétüket / érdekeiket.
"Tiszta nemzetállamban, 100% orosz országban" azonban érdemben soha nem gondolkodtak és semmi okunk nincs feltételezni, hogy olyan elnyomó intézkedéseket vezetnének be pl. a magyar kisebbséggel szemben, mint tették és teszik azt az ukránok.
Ja persze... Autoriter Oroszország ilyen megértő mindenkivel szemben... Köszi, de én nem kérek az orosz befolyásból, és nem is akarok Oroszország része lenni, és a családom sem. :)
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Nem akartam az ukrán topicban offolni...


Sosem hittem benne, ez egy kényelmes képzelt-társítás volt. A lengyelek vezetésének az a legnagyobb baja, hogy képtelenek lerakni a penetráns orosz-fóbiát - akár még az ukrán SS tetteit is elnézik, csak azért, mert az oroszoktól vannak betojva. Hozzáteszem, a németeket is rühellik, de most egy ligában fociznak, tehát onnan nem jöhet támadás.

A mi barátságunk csak az EU ellen szólt, ezért volt felületes a politikusok számára - úgymond a cél szentesíti az eszközt elven. A csehekben/szlovákokban sem bíztam, ez nekik is egy politikai kártya volt EU-s ügyekben.

Viszont meg vagyok lepődve, hogy ez sokaknak a meglepetés erejével hat. Másrészt az sem szabad elfelejteni, hogy minden háború véget ér egyszer. Nem hiszem, hogy az oroszokra atombombát fognak dobni és kiírtják őket az utolsó szálig - vagyis Oroszország mint egy jelentős tényező meg fog maradni (Putyinnal vagy nélküle. Szerintem a Medvegyev lenne egy ideális opció, nem valami megsértett, keményvonalas), tehát nem mindegy, honnan és milyen mélyről indul a kapcsolat.

A lengyelek/szlovákok/csehek/Nyugat-Európa egy valamit elfelejt: USA kurva nagy ország kurva sok problémával. Senki sem garantálja, hogy 2 év múlva is demokrata bagázs lesz. Mi van akkor, ha Trump visszajön és kiderül a felmérésekből, az átlag amerikait nagyon megviselte a gazdasági háború, vagyis, ha republikánusok újabb ciklust akarnak, akkor oda ők kellenek. Szintén nem sokan beszélnek róla, de egy meggyengített Oroszország egy még erősebb Kínát okoz. Kérdés, mi a hosszútávú amerikai érdek.

Európának az USA-mama tüstént rá fog verni a kezére, ha a kínai sütisdobozban matat, másrészt egy Kína ellenes koalícióhoz USA-nak erős haverok kellenek. Egy gyenge Európa nem az. Európát politikailag a sötétzöldek teljesen prostituálták, de az ipar tartotta még a víz felett. Hogyan fog Németország F-35-ösöket venni, ha legatyásodik az ipar, de a szociális kiadásokat nem lehet megnyírni, mert akkor Jusuf kimegy balhézni Berlinben az Unter den Linde-re!?

Ha USA-ban változik a széljárás - plusz nem hiszem, hogy sokáig képesek nyugton ülni a seggükön, meg a Közel-Kelet megint kezd balhés környék lenni - akkor Európa megint nem lesz fő tényező, mondván, azt megoldották, vissza a Közel-Keletre meg Ázsiába. Afganisztánból is elég gyorsan kijöttek, vagyis ez megint szanszos. Viszont a szlovák/cseh/lengyel/eu-s hisztik és szavak nem kerülnek olyan gyorsan a Kreml-ben elfeledésre.

Több helyen a fejemhez vágják, hogy Putyin-ügynök vagyok, mert nem érdekel az ukrán-nato-orosz-amcsi szarkeverésből kipattant konfliktus és mert olyan véleményem és elképzelésem van, ami nem az ukrán komikus narratíváját erősíti. Továbbra is azt mondom, hogy nem szabad felégetni azt a hidat, mert az a hídfő meg fog maradni. A jelenlegi EU-s bagázsból kik fognak 2-5 éves távlatban ott ülni? Hány PM-et ettek meg csak az olaszok pár év alatt? Itt kezdődnek a gondok.

Másrészt az oroszok meg a kínaiak sincsenek jó helyzetben. A személyi kultusz egy sajátossága, hogy az adott vezetőre épít, nem pedig a hivatalra. Ki jön Putyin vagy Xi után? Nem érdekel, hogy ki kinek a zsoldjában áll, vagy honnan kapja a pénzt vagy mik a személyes preferenciái. Nekem ezek a fő aggályaim:

  • túlzott USA befolyás az EU-ban
  • hosszútávon drága energia, ideológiai megfontolások alapján, ami az európai ipar a sötétzöld bullshitekkel együtt kivérezteti
  • ukrán probléma: Ha nem nyírják az összes szélsőjobbos gyökeret, akkor mi a garancia, hogy belőlük nem lesz egy következő militáns frakció, amely nem fogadja el az esetleges békét és a régi/új ukrán vezetés ellen fordul? Nagyon durván begőzölt szélsőjobbos idiótákról van szó
  • túlságosan meggyengített Oroszország - a gond az, hogy ez szükségszerűen ki fog termelni egy következő erőskezű vezetőt, lásd Jelcin/Putyin reláció. Ez pontosan látja Xi is, ezért tartják a kínai nacionalizmust magas hőfokon.

USA nem figyelhet Európa/Arab-világ/Kína vonalon egyszerre. Elemi érdek, hogy az európai helyzetet konszolidálják, de a bidé nem akarja bukni a félidős választásokat sem. Ezek a bullshit-szövegek a belpolitikai szarkavar részei, most próbálja erősnek mutatni magát. Ez egy kirakat, egy valóság-show, ezt kajálják odakint. Adott a gonosz orosz, a hős ukrán és Amerika, dő hóm of dő brévsz fut a segítségére. Most azt lehet eladni, nem megszállunk valakit, hanem "segítünk" - és a fegyveripar pénzénél lesz. Valószínűleg nagyon ki fogják emelni "Biden elévülhetetlen érdemeit" a válságban, ez lesz a demokraták fő szövege. Szerintem a republikánusoké meg majd az, ha ilyen vehemensen védték Ukrajna "területi integritását", akkor ez a vehemencia miért hiányzik...

Kritikus lesz, hogy ki kerül a kormányrúdhoz április elején...
Csak egy kérdés: Trump alatt leállt Ukrajna támogatása amerikai részről?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 343
96 717
113
Hát akkor nagy valószinúséggel lesz szigoruság, mert pont geopolitikailag és biztonságpolitikailag Mo per pillanat nagyon leszerepelt. Elég elolvasni a kommenteket a cseh rheimetallos cikk alatt - senki se akar már a magyaroktól és németektol semmit ...
Hát ööö... Geopolitikai szempontok alapján nem 2-3 kommentelő véleményére gondoltam..
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Érthető.
Patria vállalható döntés volt.
Csak azt ellenzem hogy pl. ha a horvátoknál /duro-dakovic.com/ van már összerelő üzem /régión belüli ország/ akkor miért kell erőltetni ezt a hazai összeszereléses kreténséget.
Lehetett volna szlovák arány mondjuk 30%-ék cserébe meg ár miatt lehet hogy +35 darabot tudtak volna venni :hadonaszos:

A számokat hasraütve írtam de a elv az látható hogy miért írtam.
Ha minden mást ki is hagyunk, ez egy békeidos logika. De most nincsen békeidó és mint a horvát, úgy a lengyel gyárnak meg vannak a hazai megrendelései és a kapacitásuk. Háborús idoszekban az a ideális, ha leheto legtobb uzem épes ugyan azt a harcjármu modelt gyártani, mert egy éles helyzetben nem lesz valami konyú folyamatosan pótolni a veszteségeket.


Szóval visszatérve, ...az összesen 3 kommentből szűrted le, hogy Mo leszerepelt?...:oops: Hátezgáz.
Éveken át nem csak a cseh fórumon, de ezen a fórumon is el szok hangozni a beszerzéseket illetoen, hogy menyire lehet megbízni egy egy adott országban gyártot technika utánpótlásában, szerviszelésében vagy alketrész szállításban. Hányszor voltak példaul a @tong djagbu kóreai felvetései lesoporve az asztalról, hogy az háború esetén túl mesze van. A cseh fórumon is amúgy sokan hasonloan viszonyúlnak ehez. Vagy mondjuk a svéd neutralitás. Nem fogják nekunk erre hivatkozva megtagadni a szállítást?
Erre mindenki szeme láttára még svédek is szállítanak egy megtámadot országnak, amelyhez semmiféle kotelességuk nincsen, mikozben Mo-rol kiderult, hogy egy Oo-sl szemben vívot konfliktusban egyetlen toltényre se lehet számítani, hogy bárki kap tole, majd kapunk lélegeztetogépeket, mert "stratégiai nyugalom". Lehet ezt bárhogyan szúrni csavarni, de hogy kozépeurópai régióban a magyar fegyvererndzerak beszerzésének valószinusége bezuhant, az garantált. Megbicsaklot a bizalom, márpedig bizalom, az mindennek az alapja - pláne az uzletben.

amúgy pedig a fentibb meglátásomat már tán minden rutinossab fórumozó ismeri (és nem is kel más fórumokon keresgéni), szoval mindegy, milyen nyelven írod ...
;)
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Ha minden mást ki is hagyunk, ez egy békeidos logika. De most nincsen békeidó és mint a horvát, úgy a lengyel gyárnak meg vannak a hazai megrendelései és a kapacitásuk. Háborús idoszekban az a ideális, ha leheto legtobb uzem épes ugyan azt a harcjármu modelt gyártani, mert egy éles helyzetben nem lesz valami konyú folyamatosan pótolni a veszteségeket.



Éveken át nem csak a cseh fórumon, de ezen a fórumon is el szok hangozni a beszerzéseket illetoen, hogy menyire lehet megbízni egy egy adott országban gyártot technika utánpótlásában, szerviszelésében vagy alketrész szállításban. Hányszor voltak példaul a @tong djagbu kóreai felvetései lesoporve az asztalról, hogy az háború esetén túl mesze van. A cseh fórumon is amúgy sokan hasonloan viszonyúlnak ehez. Vagy mondjuk a svéd neutralitás. Nem fogják nekunk erre hivatkozva megtagadni a szállítást?
Erre mindenki szeme láttára még svédek is szállítanak egy megtámadot országnak, amelyhez semmiféle kotelességuk nincsen, mikozben Mo-rol kiderolt, hogy egy Oo-sl szemben vívot konfliktusban egyetlen toltényre se lehet számítani, hogy bárki kap tole, majd kapuk lélegeztetogépeket, mert "stratégiai nyugalom". Lehet ezt bárhogyan szúrni csavarni, de hogy kozépeurópai régióban a magyar fegyvererndzerak beszerzésének valószinusége bezuhant, az garantált. Megbicsaklot a bizalom.

amúgy pedig a fentibb meglátásomat már tán minden rutinossab fórumozó ismeri (és nem is kel más fórumokon keresgéni), szoval mindegy, milyen nyelven írod ...
;)
"Erre mindenki szeme láttára még svédek is szállítanak egy megtámadot országnak, amelyhez semmiféle kotelességuk nincsen, mikozben Mo-rol kiderolt, hogy egy Oo-sl szemben vívot konfliktusban egyetlen toltényre se lehet számítani, hogy bárki kap tole, majd kapuk lélegeztetogépeket, mert "stratégiai nyugalom". Lehet ezt bárhogyan szúrni csavarni, de hogy kozépeurópai régióban a magyar fegyvererndzerak beszerzésének valószinusége bezuhant, az garantált. Megbicsaklot a bizalom."
Nem nekem írta ezt a választ /de amit írt eredetileg az lájkoltam/ de ez fekete fehér szitu igen.

Ami a veszteség pótlásos szállításokat érinti hát nem tudom.
A mai viszonyok között kb. azzal megy hadba mindenki amilye van egy olyan helyzetben ahol a adott ország területe is konkrétan érintett. Egy usa irak viszonylatban persze a usa-nak dolgozik a idő a területe nem érintett stb. itt áll amit ön ír hogy ha pl. fansziáktól rendeltek volna korábban ők meg valamiért beintenek akkor bukják a hadra foghatóságot.
Itt szlovákia meg horvátország szintű egymás seggében lévő államokról van szó!
A példám szerint a horvátok is rendelhettek volna pl. zuzana 2-eseket keresztbe /tudom van valami 15 használt pzh 2000-ük meg van némi egyéb tűzérség is de példa.
Patria jó választásnak tűnik de ha a közelben van kapacitás /erről is írt hogy lehet hogy nincs/ akkor egy ekkora megrendelésre drágán felhúzni saját részegység gyártást meg összeszerelést...
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Persze ott a érzelmi motívum.
A miénk.
Ez meg a bankkártya reklámból tudjuk hogy megfizethetetlen mindenre másra ott a...
bankkártya:cool:
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 292
34 952
113
Erre mindenki szeme láttára még svédek is szállítanak egy megtámadot országnak, amelyhez semmiféle kotelességuk nincsen, mikozben Mo-rol kiderult, hogy egy Oo-sl szemben vívot konfliktusban egyetlen toltényre se lehet számítani, hogy bárki kap tole, majd kapunk lélegeztetogépeket, mert "stratégiai nyugalom". Lehet ezt bárhogyan szúrni csavarni, de hogy kozépeurópai régióban a magyar fegyvererndzerak beszerzésének valószinusége bezuhant, az garantált. Megbicsaklot a bizalom, márpedig bizalom, az mindennek az alapja - pláne az uzletben.
Kicsit más a helyzet mivel Ukrajna nem tagja a NATO-nak Szlovákia pedig igen. Úgyhogy nem lehet összehasonlítani
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 008
113
Te benéztél Medvegyev telegram oldalára? Ha Medvegyev a nem sértett, akkor kurva nagy szószban ülünk.
olvastam pár napja. De akkor válaszolok egy kérdéssel - Lehetne-e Medvegyev más ebben a helyzetben?

  • ha nem olyan keményen beszél, mint Putyin, akkor eltakarítják a keményvonalasok
  • ha ugyanolyan keményen beszél, mint Putyin, akkor szalonképtelen lesz az EU/USA vonalon
  • ha sokkal keményebben beszél, mint Putyin, akkor eltakarítja Putyin

Putyin 70 éves, nem lesz már erősebb. Mi lesz utána? Nem csak a fejbajos ukránoknál lehet eltűnni, hanem a fejbajos oroszoknál is. Valakinek viszont át kell venni az irányítást, ha a helyzet úgy adódik. Nem hiszem, hogy Putyin valaha elő lesz véve, mivel egyetlen egy amerikai elnök sem lett elővéve, plusz abban meg kifejezetten biztos vagyok, hogy az amcsiknak nem Afganisztán volt az utolsó bulijuk.
Csak egy kérdés: Trump alatt leállt Ukrajna támogatása amerikai részről?
Nem állt le, mert Trump (többek között) ezzel bizonygatta, hogy ő bizony nem orosz báb. Plusz emlékezzünk vissza, hogy ott milyen játékok mentek a Biden-Bidenfia-Trump-Zelensky vonalon.

Viszont nem valószínű, hogy ez a konfliktus érdekes lesz az amerikaiknak 2 év múlva is, ezért akik akkor mennek az elnöki székért, más mondókát kell előszedniük. Nem tudjuk, hogy a gazdasági válság hogyan fog továbbfejlődni, hogyan érinti az amerikaiakat (is). Lehet, 2 év múlva ez lesz a fő téma és aki kihívja a demokratákat, arra fogja felfűzni a mondanivalót, hogy mindez a hibás "ukrán stratégia" eredménye, ő máshogy csinálta volna... Innen lesz érdekes.

A legnagyobb hülyeség azt feltételezni, hogy az ukránok valaha is EU-érettek voltak voltak. A NATO-hoz való csatlakozás nem növeli az átlag életszínvonalat - sőt, áttételesen erőteljesen csökkenti. Az EU-hoz teljesen át kellene alakítani mind a jogrendet, mind a fennálló hatalmi rendet - azov és társai meg mennek a levesbe - plusz az egész ország egy romhalmaz.

Már régen fel kellett volna tenni a kérdés, hogy miért folyik ez a totál értelmetlen háború - az ukránok részéről. Sosem lesznek függetlenek. Vagy nyugati vagy orosz bábkormányuk lesz, csupán az ország szétbombázottsága a kérdés, meg melyik oligarcha mentheti meg a vagyonát.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Ami a veszteség pótlásos szállításokat érinti hát nem tudom.
Rendben, tegyuk fel, hogy a konfliktus nem fog olyan soká tartani, hogy érdemi menyiséget lehessen gyártani ez ido alat.
De az se mindegy, hogy a konfliktus után ki meddigre képes pótolni a veszteségeit - három, hat, vagy kilenc év alatt ...
Én személyszerint sokkal indokoltabbnak tartanám a részegysegég gyártásában való kooperációt, mint magát az oszeszerelést ... bár persze attól fuggoen milyen egysékekról van szó - aminek bonyolultabb a gyártása, azt inkább tobb helyen gyrátani, így gyorsabb és kevésbé sérulékeny a gyártólánc.

Kicsit más a helyzet mivel Ukrajna nem tagja a NATO-nak Szlovákia pedig igen. Úgyhogy nem lehet összehasonlítani
Nem is anyira Ukrajnáról van szó, mint az elkotelezetségrol. Például a V4 partnerek iránt. Néhány láda loszer, vagy pár miges alkatrész, ami amúgy is a raktárban rohadna meg. Még csak szimbólikus gesztus se volt megtéve e irányban, ami kérdéseket vett fel.
Ráadásul úgy se úszta meg Mo, hogy a "barátságtalanok" kategóriába sodródjon. Megérte ezt?
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and Yoda

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 289
113
Lehet ezt bárhogyan szúrni csavarni, de hogy kozépeurópai régióban a magyar fegyvererndzerak beszerzésének valószinusége bezuhant, az garantált. Megbicsaklot a bizalom, márpedig bizalom, az mindennek az alapja - pláne az uzletben.
Naigen, a csehek most ép tudnak mesélni..., az üzletről, meg a bizalomról... :rolleyes::p
Amiről Te beszélsz azt inkább én s-nyalásnak hívom,...bárhogy csűrve csavarva. De hát, másképp látjuk a világot na...
Majd nézzük meg - ha megéljük - néhány év múlva mit tesz le a magyar hadiipar az asztalra és mit a szlovák. Ok? :cool:
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 343
96 717
113
Rendben, tegyuk fel, hogy a konfliktus nem fog olyan soká tartani, hogy érdemi menyiséget lehessen gyártani ez ido alat.
De az se mindegy, hogy a konfliktus után ki meddigre képes pótolni a veszteségeit - három, hat, vagy kilenc év alatt ...
Én személyszerint sokkal indokoltabbnak tartanám a részegysegég gyártásában való kooperációt, mint magát az oszeszerelést ... bár persze attól fuggoen milyen egysékekról van szó - aminek bonyolultabb a gyártása, azt inkább tobb helyen gyrátani, így gyorsabb és kevésbé sérulékeny a gyártólánc.


Nem is anyira Ukrajnáról van szó, mint az elkotelezetségrol. Például a V4 partnerek iránt. Néhány láda loszer, vagy pár miges alkatrész, ami amúgy is a raktárban rohadna meg. Még csak szimbólikus gesztus se volt megtéve e irányban, ami kérdéseket vett fel.
Ráadásul úgy se úszta meg Mo, hogy a "barátságtalanok" kategóriába sodródjon. Megérte ezt?
Szlovákia mit szállított eddig Ukrajnának? Sztem ha összevetnénk a magyar segítséget a szlovákkal, akkor messze Mo. tett többet.
Illetve sokkal több menekültet befogadtunk, sőt lakosságarányosan a legtöbbet. A bedugult szlovák - ukrán határtól szállítottuk hozzánk a menekülteket, mert Szlovákia xarakodott.

Szlovákia küldött át a határon fegyvereket?? Milyen fegyver adott el Ukrajnának???

Van a sajtó propi és a valóság. Érdemes minden cikket kritikával olvasni.

Egyszóval az ukrán kormánynak sokkal többet segitettünk, mint amennyit megérdemelt. De nem miattuk, az ukrajnai ukránok és magyarok miatt. Azt se feledjük, hogy ez a háború, bármennyire is Putyin sara, nem előzmények nélküli. Talán Ukrajna éppen a legnagyobb barátainak köszönhetu, hova jutott.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 289
113
Még csak szimbólikus gesztus se volt megtéve e irányban, ami kérdéseket vett fel.
  1. A háborút megelőzően aktívan ellenségesen viszonyult Ukrajna Mo-hoz, ezt mindenki, a Nato is tudta.
  2. Itt a választás, mindenki tudja - a lengyelek is - hogy addig a magyar kormány nem enged.
  3. Ukrajna eddig jelét sem adta, hogy az első pontban leírtakon változtasson...
  4. Milyen gesztusra vársz az eddigi egyébként sem kevés humanitárius segítségen kívül?
Gondolkodjunk Béláim!
 

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
625
3 083
93
Rendben, tegyuk fel, hogy a konfliktus nem fog olyan soká tartani, hogy érdemi menyiséget lehessen gyártani ez ido alat.
De az se mindegy, hogy a konfliktus után ki meddigre képes pótolni a veszteségeit - három, hat, vagy kilenc év alatt ...
Én személyszerint sokkal indokoltabbnak tartanám a részegysegég gyártásában való kooperációt, mint magát az oszeszerelést ... bár persze attól fuggoen milyen egysékekról van szó - aminek bonyolultabb a gyártása, azt inkább tobb helyen gyrátani, így gyorsabb és kevésbé sérulékeny a gyártólánc.


Nem is anyira Ukrajnáról van szó, mint az elkotelezetségrol. Például a V4 partnerek iránt. Néhány láda loszer, vagy pár miges alkatrész, ami amúgy is a raktárban rohadna meg. Még csak szimbólikus gesztus se volt megtéve e irányban, ami kérdéseket vett fel.
Ráadásul úgy se úszta meg Mo, hogy a "barátságtalanok" kategóriába sodródjon. Megérte ezt?

Úgylátszik a magyarellenes egyénekben az most a közös, ahogy nagyvonalúan elfedik a tényeket, pl elhallgatják, és elbagatelizálják azt az eddig potom kb. 2 MILLIÁRD Ft (6 MILLIO $) értékű HUMANITÁRIUS segély szállítmányokat, amit a MAGYAR EMBEREK saját zsebükből adtak az ukránoknak! Ezen felül a napokban újabb 1 MILLLIÁRD Ft gyűlik össze, szintén a MAGYAR EMBEREK adományai! Kezdetnek, élen a zelinszkivel, a valóságtól elrugaszkodott, beszűkültség közepette, a sok-sok követelőzés előtt, talán meg illene szépen köszönni a MAGYAR EMBEREK segítségét! Eddig és ne tovább, mert már kezd sok lenni a minden alapot nélkülöző ocsmány kritika..
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
  1. A háborút megelőzően aktívan ellenségesen viszonyult Ukrajna Mo-hoz, ezt mindenki, a Nato is tudta.
  2. Itt a választás, mindenki tudja - a lengyelek is - hogy addig a magyar kormány nem enged.
  3. Ukrajna eddig jelét sem adta, hogy az első pontban leírtakon változtasson...
  4. Milyen gesztusra vársz az eddigi egyébként sem kevés humanitárius segítségen kívül?
Gondolkodjunk Béláim!
Felejcsuk el egy pillanatra Ukrajnát és oszpontositsunk Mo, sot személy szerint Orbán legkozelebbi szovetségeseire. Kit érint a fegyverszálítmányok tilalma? Hát példáuj Szlovéniát és Jansát. Ukrajna a szlovén szállítmányt így vagy úgy meg fogja kapni, de Orbán ekozben borsót tort a talán legkozelebbi szovetségese orra alá. Ez mégis mire volt jó? Akkor most vajon ki kinek a seggét próbálja nyalni?

Szlovákia küldött át a határon fegyvereket?? Milyen fegyver adott el Ukrajnának???
1.- majdnem 13,5M liter uzemanyag és 12 000 db 120mm-es aknagránát
https://www.mosr.sk/51050-sk/sloven...i-jednotku-predsunutej-aliancnej-pritomnosti/
2.- páncéltoro és légelháríto rendszerek
https://www.mosr.sk/51053-sk/sloven...ojensky-material-v-hodnote-takmer-45-mil-eur/
3.- megnemnevezet hadianyag
https://www.mosr.sk/51107-sk/slovensko-daruje-ukrajine-dalsi-vojensky-material/