[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Amerikában ezerszámra van elfekvőben használt Abrams. Szerinted egy letárolt tankot elővenni,leporolni és leszállítani,vagy egy új tankot legyártani tart tovább? Mert ezt így összevetni nem kis csúsztatás. Amúgy gyorsan akartatok potens típust,nagy mennyiségben,ez így teljesen ok. Ha mi vettünk volna Abramset a Lepardok helyett, túlzottan akkor se fintorognék,mert mindkét típus a legjobbak közé tartozik,szóval a típus miatt én nem fogok vitázni. Az ár már más kérdés, azt pont ti hoztátok nyilvánosságra. Ráadásul más országok beszerzései alapján is elég jól belőhető,mennyibe kerül egy Leo és mennyibe egy Abrams,és kb. ugyanannyira jönnek ki. Szóval nem tudom,miért szeretnéd azt sugallni,hogy az amcsik haveri alapon valami Tesco gazdaságos áron vágják hozzátok a tankokat,amikor pont az álltalatok megadott beszerzési költségek is azt mutatják,hogy mind az amerikaiak,mind a koreaiak bizony a full piaci áron adnak nektek mindent,ami amúgy eléggé magától értetődő.
Oke, akkor szerintem mindannyian vegyunk egy nagy levegot es nyugodjunk meg egy kicsit. En NEM tudom, hogy mennyit koltunk tankra, oszinten szolva nem is erdekel. Ne lassunk bele olyat egymas post-jaiba amit a masik nem irt. A lenyeg amit mondani akartam, hogy az ember altalaban jobb arat kap a szovetsegesetol, mint mastol, sot, eleve nem is adja el az ember a jobb fegyvereket a nem-szovetsegesenek. Konnyen lehet, hogy az Abrams-okat csak kicsit olcsobb darabaron kapjuk mint mondjuk mas a Leo-t. De egy kiragadott pelda nem valtoztat a lenyegen: normalis orszag a szovetsegesenek jellemzoen, osszessegeben olcsobban adja a fegyvert. Ezert kapott Lengyelorszag ingyen (szo szerint) fregattokat USA-tol es ezert nem kapott ingyen masik 100 orszag. Persze ettol meg lehet, hogy egy adott fegyver igyis-ugyis draga. De akkor meg ott a kulonbseg, hogy van vagy nincs? Tehat pledaul Abrams-ok mar itt vannak, mig a nemet oldalra allt Szlovakiaba meg egy Leo-sem erkezett meg, mikozben a T-72-iket meg mar elkuldtek. Es ez a lenyeg, lehet egy-egy fegyver draga a szovetsegesnek is, de ha hatekonyan akarod elkolteni a penzedet, akkor megbizhato szovetsegestol kell venni, mert osszessegeben, sokkal jobban jarsz. De persze nyilvan nem mindig lesz az osszes beszerzes egyszerre
- tobb
-ocsobb
-jobb
- es meg gyorsabban is.
De azert nezzetek meg, hogy mondjuk Izrael vagy Lengyelorszag mit, mennyiert, milyen gyorsan kap az USA-tol es mondjuk Romania. Van kulonbseg. Es ezen szempontokbol (visszakanyarodva az eredeti ponthoz) szerintem nem volt jo otlet a nemet szovetseg, mert nem latom, hogy olcson vagy gyorsan adnak, vagy legalabb sokat. Annyit lehet csak elmondani, hogy legalabb jo minoseget adnak, bar ezt is meg csak remelhetjuk, mert tobb prototipus meg csak.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

RobZombi

Well-Known Member
2021. január 25.
142
399
63
Errol nem is beszelve. De amugy 1000 van, csak jobbara meg nem Abrams meg K2, hanem Leo2-PT-T-72. Illetve most lehet hogy nem, mert nem tudjuk, hogy mennyi ment Ukrajnaba. De az biztos, hogy meg a T-72-bol is maradt meg sok, Leo meg nyilvan nem ment, PT meg valoszinuleg ment, de nem biztos. Mindenesetre en remelem, hogy tobb mar nem megy, mert lassan nekunk is kell mar, ha igy mennek tovabb a dolgok.
Szerintem látszik, hogy eddig is 13 tank zászlóalj volt. És 2026ban ugyanúgy 13 lesz.

3 k2
4 leo2
4 m1a2 sep3
2 m1a1
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 960
113
Amerikában ezerszámra van elfekvőben használt Abrams. Szerinted egy letárolt tankot elővenni,leporolni és leszállítani,vagy egy új tankot legyártani tart tovább? Mert ezt így összevetni nem kis csúsztatás. Amúgy gyorsan akartatok potens típust,nagy mennyiségben,ez így teljesen ok. Ha mi vettünk volna Abramset a Lepardok helyett, túlzottan akkor se fintorognék,mert mindkét típus a legjobbak közé tartozik,szóval a típus miatt én nem fogok vitázni. Az ár már más kérdés, azt pont ti hoztátok nyilvánosságra. Ráadásul más országok beszerzései alapján is elég jól belőhető,mennyibe kerül egy Leo és mennyibe egy Abrams,és kb. ugyanannyira jönnek ki. Szóval nem tudom,miért szeretnéd azt sugallni,hogy az amcsik haveri alapon valami Tesco gazdaságos áron vágják hozzátok a tankokat,amikor pont az álltalatok megadott beszerzési költségek is azt mutatják,hogy mind az amerikaiak,mind a koreaiak bizony a full piaci áron adnak nektek mindent,ami amúgy eléggé magától értetődő.
A 115 egyéb Abrams amit a T-72-esek helyett kapnak na az lesz haverileg.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
3 999
9 974
113
Ne legyetek mar ennyire hulyek! Az egyik ir egy ostobasagot, a masik meg cafolni probalja -egy meg nagyobb ostobasaggal!
Vegyetek mar eszre, hogy a GDP szazalekarol van szo! Nem fix osszegekrol, tehat minden orszagnak mas az a 2% (vagy az 5%)!
Hulyeseg a kerdes, hogy meg van-e hozza a gazdasag, hiszen a kicsiknek kicsi az 5%, a nagyoknak meg nagy! Tehat ha az egyik orszag kolthet 5%-ot , akkor a masik is. Persze lehet (es kell is) ezt finomhangolni, mert ugye mondjuk Lichtenstein eseteben ertelmetlen 5% -ot kolteni, hiszen akkor sem tudja jol elkolteni azt a penzt (a tul kicsi lakossag miatt) ha minden katonanak gyemantbol lenne mar az osszes loszere, meg akkor is maradna az 5%-bol. De ha kivesszuk a kepletbol a specialis eseteket (Lichtenstein, Eszak-koraea,...) akkor bizony nem butasag 5%-ot kolteni, egy egeszseges gazdasag es tarsadalom ezt elbirja. Nektek nagyon beegett ez a 2% mint valami kotelezo, pedig ez a kotelezo MINIMUM! Ahhoz, hogy ne basszanak ki a NATO-bol, csak szegyenkezned kelljen, de meg nem basznak ki. (Mielott valaki belekot: tudom, hogy nincs olyan hogy kibaszni ez esetben, csak peldanak irtam)
Wow, ez már fórumgyalázás hogy ennyire hülyének nézel minket.
Nagyon túltolod ezt.
Itt is tudja mindenki hogy 10nek több a fele mint a 70nek, ténlyeg.
(lyo, malynem mindenki tudlya mikor lesz jukas a kassza)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Szerintem látszik, hogy eddig is 13 tank zászlóalj volt. És 2026ban ugyanúgy 13 lesz.

3 k2
4 leo2
4 m1a2 sep3
2 m1a1
Aktiv zlj nem azonos az orszagban levo tankok szamaval. Az urkan balhe elott kcisivel tobb mint 1000 darab volt, igaz ezek egy resze csak tartalekban, es elavult. Lenyegeben marad az 1000 darab, csak egy reszet gyorsan, egy reszet meg (nagyon)lassan csereljuk le. Ennyi, ne kezdjuk elolrol. Eleg biztos vagyok benne, hogy a Leo-kat majd csak 2026 utan (tehat amikor a maradek Koreait kezdik gyartani) fogjuk kivonni. (legalabbis remelem, hogy nem mennek elobb ukrajnaba, bar ezektol a politikusoktol mar sok hulyeseget csinaltak...)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 960
113
Aktiv zlj nem azonos az orszagban levo tankok szamaval. Az urkan balhe elott kcisivel tobb mint 1000 darab volt, igaz ezek egy resze csak tartalekban, es elavult. Lenyegeben marad az 1000 darab, csak egy reszet gyorsan, egy reszet meg (nagyon)lassan csereljuk le. Ennyi, ne kezdjuk elolrol. Eleg biztos vagyok benne, hogy a Leo-kat majd csak 2026 utan (tehat amikor a maradek Koreait kezdik gyartani) fogjuk kivonni. (legalabbis remelem, hogy nem mennek elobb ukrajnaba, bar ezektol a politikusoktol mar sok hulyeseget csinaltak...)
Tartalékba kerülnek majd sanszonsan a koreaiak beérkezésével gondolom folyamatosan.
 
  • Tetszik
Reactions: Lengyel_nem_medik

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Arrol meg nem is beszelve, hogy egy fegyvernek az "ar" az egyik legkevesbe fontos parametere. Sokkal fontosabb, hogy kapsz-e? Sot, hogy egyaltalan jogod van-e venni? Mikorra lesz leszallitva? Nemetorszag logikusan akkorra szallitja a legtobb fegyvert Ukrajnanak, amikor mar talan nem is fog letezni az orszag.... teljesen mindegy nekik, hogy mennyi az ar. A nemetek megigertek a szlovakoknak, hogy kapnak majd leo-t... de meg az igeret sem erkezet talan meg. De az USA Abrams-aibol az elso adag mar itt van. Ez a kulonbseg. Biztos lehet talalni olyan szerzodest ami szerint olcso es jo a Leo... a gyakorlat meg az, hogy vagy kapsz Abrams-t vagy nem kapsz Leo-t, mint Szlovakia, Ukrajna, Magyaroszag.... nemletezo tankot lehet jo aron adni, aztan mutogatni, hogy a letezo tank meg pofatlan modon csak kicsit olcsobb mint a csak papiron letezo Leo (1zlj Mo-n, 0 zlj Szlovakia, 0 zlj Ukrajna,...)
Ez nagyon rossz példa! Ti nem kapjátok, hanemveszitek az M1-eseket. A szolovákok nem akarnak fizetni a Leopardokért...
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and SilvioD

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Ez nagyon rossz példa! Ti nem kapjátok, hanemveszitek az M1-eseket. A szolovákok nem akarnak fizetni a Leopardokért...
Egy reszet. Mas reszet meg kapjuk. (Nem tudom termeszetesen az osszes fegyver arat, de pl. fregattokat ingyen adtak, meg az elso adag Abrams is a T-72-k helyett jon, csak az uj full extrasak lesznek dragak, de hat az ingyen megse lehet).
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Naugye! A szlovákoknak ingyen kéne...
Tehat? Akkor jo otlet volt nekik a nemetektol vasarolni? Nincs, de ingyen nincs. Elismerem, ez nagyon olcso, csak nem letezik. A semmit en is tudom ingyen adni vagy kerni. Ellenben az Abrams-ok, fregattok itt vannak, egy reszuk ingyen. Tehat van es ingyen van. Attol meg igaz, hogy a full extrasakat meg csak most gyartjak es azok dragak lesznek, de mi mas lenne a full extra fegyver mint draga? A beszelgetes abbol indult, hogy ha jo szovetsegestol veszel, akkor olcsobban jossz ki ugyanannyi GDP %-bol. Tehat ha pl. nem a nemt "europai ahdsereg" koncepiciot kovetnetek, hanem a NATO-t, akkor is sokba kerulne a legujabb Ambrams, de kapnatok melle 1-2 zlj-at ingyen az egyel korabbi verziobol es akkor nem egy hanem 3 zlj-ad lenne. (Termeszetesen nem pontos szamok, csak pelda)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Naugye! A szlovákoknak ingyen kéne...
Ja jo, valoszinuleg ott ertjuk felre egymast, hogy a Sep3-as persze nem lesz olcso, de az elso 115 Abmrans az lenyegeben ingyen van, mert T-72-vel "fizettunk" erte. Ugyanigy ingyen kellene a szlovakoknak is, csak amig ide mar megjott az elso adag Abrams, oda meg az igeret is csak alig es nyilvan nem fognak kapni semmit, a nemet az nem olyan szovetseges mint az USA. (Persze ertem, hogy Szlovakianak nem igazan volt mozgastere szovetsegest valasztani, de ez mas tema)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Ja jo, valoszinuleg ott ertjuk felre egymast, hogy a Sep3-as persze nem lesz olcso, de az elso 115 Abmrans az lenyegeben ingyen van, mert T-72-vel "fizettunk" erte. Ugyanigy ingyen kellene a szlovakoknak is, csak amig ide mar megjott az elso adag Abrams, oda meg az igeret is csak alig es nyilvan nem fognak kapni semmit, a nemet az nem olyan szovetseges mint az USA. (Persze ertem, hogy Szlovakianak nem igazan volt mozgastere szovetsegest valasztani, de ez mas tema)
De nincs letárolt Leopard 2 azt le kell gyártani, ezt ha én is tudom akkor valószínűleg a szlovák kormány is tudta,
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
De nincs letárolt Leopard 2 azt le kell gyártani, ezt ha én is tudom akkor valószínűleg a szlovák kormány is tudta,
De ha majd legyartjak, akkor sem kapnak ingyen. Tehat rossz otlet a nemet szovetseg, mindegy mi a magyarazat ra. Kapsz ingyen/olcson vagy nem, ez a kerdes. Az mindegy, hogy mi a nemetek mentsege, hogy miert nem segitik a szovetsegesuket. Talan nem biznak bennuk, talan nekik sincs, mindegy.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
De ha majd legyartjak, akkor sem kapnak ingyen. Tehat rossz otlet a nemet szovetseg, mindegy mi a magyarazat ra. Kapsz ingyen/olcson vagy nem, ez a kerdes. Az mindegy, hogy mi a nemetek mentsege, hogy miert nem segitik a szovetsegesuket. Talan nem biznak bennuk, talan nekik sincs, mindegy.
Erre azt tudom mondani, hogy mi fizetünk mindenért és lám jó szövetséges a német, még ködbért is fizet a csúszásért. Valószínűleg hozzátok is másként állnának, hanem vennétek egy halom SEP V3-at.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Egy reszet. Mas reszet meg kapjuk. (Nem tudom termeszetesen az osszes fegyver arat, de pl. fregattokat ingyen adtak, meg az elso adag Abrams is a T-72-k helyett jon, csak az uj full extrasak lesznek dragak, de hat az ingyen megse lehet).
Figyelj,nálunk is volt szó arról bő egy évtizede,hogy az orosz helikopterek helyett kapunk az amerikaiaktól UH-1-eseket ingyen,csak a felújítás árát kellene kifizetni,ami 30-40 éves helikopterekre irreálisan sok lett volna. Ti is kaptok egy adag Abramset 80-as évek beli színvonalon,amit ha modernizáltok,akkor azt kőkeményen meg kell fizetni,ahogy az eredetileg is már SEPv3 változatban megrendelt Abramsek árát is bevasalják rajtatok az utolsó centig,nincs semmi féle haveri vállveregetés meg kedvezmény. A lényeg,hogy tökmindegy,hogy amerikai,német vagy bármi más,mindegyiknek az a lényeg,hogy a pénzénél legyen. Nem jópofizik,nem tesz haveri szívességet,csak érdeket érvényesít. A 115 régi Abramset is azért kapjátok jóárasítva,mert ezáltal az USA többszáz lengyel tankkal tudta kitömni az ukránokat. De azokhoz az Abramsekhez is hozzá kell nyúlni idővel,ami az amcsiknak megint csak jó zsíros bevételt jelent majd. Ahogy korábban is írtam,az Abrams beszérzésetekkel kapcsolatban,teljesen rendben van a dolog.Mivel szoros határidőn belül modern,potens típusra volt szükségetek többszázas nagyságrendben,az amerikaiak voltak az egyetlenek,akik ezt meg tudták oldani. Ezt a német szövetség szar,amcsi szövetség jó dolgot meg nem lehetne végre hanyagolni,mert amúgy mind a kettő szövetségesünk nekünk is és nektek is, plusz a NATO első és második legnagyobb lakosságú,és gazdaságú országai. Abban meg ugyanolyanok,hogy mind a kettő a saját érdekeit akarja érvényesíteni a kisebbekkel szemben,és ők akarnak jól járni.
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Erre azt tudom mondani, hogy mi fizetünk mindenért és lám jó szövetséges a német, még ködbért is fizet a csúszásért. Valószínűleg hozzátok is másként állnának, hanem vennétek egy halom SEP V3-at.
Oke, tehat azt a nemet szovetsegest hasonlitod az USA-hoz, aki a vilaghaboruban a romanoknak adta a tankokat helyettetek meg az atalasuk elott egy hettel is??? Amelyik elso dolga az volt, hogy megszalljon benneteket es kiirtsa tobb szazezer allampolgarotokat amig a seregetek a szovjetekkel harcolt??? Es amelyik meg arra sem kepes, hogy a 4 pontbol (sok, olcso, jo minoseg, gyorsan) legalabb egyet teljesitsen, amikor fizettek erte? Ezt a szovetsegest erdemes valasztani a SEP3 helyett??? Az USA helyett, aki INGYEN ad tankokat es fregattokat??? Ezek utan szerinted a nemetektol kellene vasarolnunk??? Nem lehet, hogy forditva van? Es nem lehet, hogy azert veszunk inkabb Sep3-at mert a nemet olyan amilyen? De mindegy, ugy tunik ez a hajo mar elment, a semmirol beszelgetunk, mindenki meghozta mar a dontest, hogy melyik oldalon fog allni.
 
  • Tetszik
Reactions: Raszputyin

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Oke, tehat azt a nemet szovetsegest hasonlitod az USA-hoz, aki a vilaghaboruban a romanoknak adta a tankokat helyettetek meg az atalasuk elott egy hettel is??? Amelyik elso dolga az volt, hogy megszalljon benneteket es kiirtsa tobb szazezer allampolgarotokat amig a seregetek a szovjetekkel harcolt??? Es amelyik meg arra sem kepes, hogy a 4 pontbol (sok, olcso, jo minoseg, gyorsan) legalabb egyet teljesitsen, amikor fizettek erte? Ezt a szovetsegest erdemes valasztani a SEP3 helyett??? Az USA helyett, aki INGYEN ad tankokat es fregattokat??? Ezek utan szerinted a nemetektol kellene vasarolnunk??? Nem lehet, hogy forditva van? Es nem lehet, hogy azert veszunk inkabb Sep3-at mert a nemet olyan amilyen? De mindegy, ugy tunik ez a hajo mar elment, a semmirol beszelgetunk, mindenki meghozta mar a dontest, hogy melyik oldalon fog allni.
Ilyen alapon az amerikaiak meg szarrá bombáztak minket. Csak szerintem 2022-ben nem releváns az ami majd 80 éve történt.
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Figyelj,nálunk is volt szó arról bő egy évtizede,hogy az orosz helikopterek helyett kapunk az amerikaiaktól UH-1-eseket ingyen,csak a felújítás árát kellene kifizetni,ami 30-40 éves helikopterekre irreálisan sok lett volna. Ti is kaptok egy adag Abramset 80-as évek beli színvonalon,amit ha modernizáltok,akkor azt kőkeményen meg kell fizetni,ahogy az eredetileg is már SEPv3 változatban megrendelt Abramsek árát is bevasalják rajtatok az utolsó centig,nincs semmi féle haveri vállveregetés meg kedvezmény. A lényeg,hogy tökmindegy,hogy amerikai,német vagy bármi más,mindegyiknek az a lényeg,hogy a pénzénél legyen. Nem jópofizik,nem tesz haveri szívességet,csak érdeket érvényesít. A 115 régi Abramset is azért kapjátok jóárasítva,mert ezáltal az USA többszáz lengyel tankkal tudta kitömni az ukránokat. De azokhoz az Abramsekhez is hozzá kell nyúlni idővel,ami az amcsiknak megint csak jó zsíros bevételt jelent majd. Ahogy korábban is írtam,az Abrams beszérzésetekkel kapcsolatban,teljesen rendben van a dolog.Mivel szoros határidőn belül modern,potens típusra volt szükségetek többszázas nagyságrendben,az amerikaiak voltak az egyetlenek,akik ezt meg tudták oldani. Ezt a német szövetség szar,amcsi szövetség jó dolgot meg nem lehetne végre hanyagolni,mert amúgy mind a kettő szövetségesünk nekünk is és nektek is, plusz a NATO első és második legnagyobb lakosságú,és gazdaságú országai. Abban meg ugyanolyanok,hogy mind a kettő a saját érdekeit akarja érvényesíteni a kisebbekkel szemben,és ők akarnak jól járni.
Nagyon masik vilagban elsz. A Nemet az "europai hadsereget" szervez a NATO helyett (amihez joga van amugy). A lengyel politikusok EVEKIG konyorogtek az osszes V4 talalkozon, hogy legalabb harmadjara ne alljatok a nemetek oldalara, maradjatok a NATO-ban. A kormanyotok ugy dontott, hogy nemet fegyverek gyozelmeert akar harcolni, megint. Nagyon sajnalom, de ebbol megint tragedia lesz. Tudom, hogy a magyar sajtoban csak az jott le, hogy "a V4 talalkozon megyezetunk hogy nagyon szeretjuk egymast, mas nem tortent". De a lengyel mediaban meg az jott le, hogy a miniszter felhivta magyar kollegaja figyelmet, hogy "a NATO jo, a pesco (akarmi neven futott eppen) meg rossz". Az olyan butasagokat meg felejtsuk el, hogy "bevasalják rajtatok az utolsó centig", stb... ertem en, hogy a ti vilagkepetekben a szovetseges az kizsakmanyol, kiirt, elnyom, mert a nemetektol mindig ezt kaptatok. De a valodi szovetseges az nem ilyen. De ahogy Dudinak is irtam: mostmar mindegy, mindenki eldontotte, hogy a nemet-orosz ("Lisabontol-Vostokig") oldalra all a kovetkezo vialghaboruban, vagy a NATO oldalra. Esetleg remenykedhetunk, hogy elmarad a balhe, mert kozben az USA atvette Nemetorszag iranyitasat (ugye meg mindig meg van szallva, nem onallo orszag, a NATO-ban is csak papiron, kenyszerbol van. De nektek nem volt muszaj kenyszerbol benne lenni.)
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
520
1 513
93
Ilyen alapon az amerikaiak meg szarrá bombáztak minket. Csak szerintem 2022-ben nem releváns az ami majd 80 éve történt.
Nem 80 eve tortent, hanem 1000 even keresztul folyamatosan tortenik. (Es a bombazasrol: ti uzentetek hadat es ehhez kepest csak hadicelokat bombazott az USA, mig a franciak, oroszok, angolok meg civil celokat is, legalabbis en igy tanultam Magyarorszagon, de regen volt, lehet tevedek)
 
  • Vicces
Reactions: megazez