[BIZTPOL] Közép-/Kelet-Európa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
17 876
58 938
113
De ha vetozik, akkor nem lesz EU szankció. A kompromisszum nem azt jelenti, hogy az EU összes hülyeségére bólogatsz s aláírsz, hanem azt, hogy a te érdekeidet is figyelembe veszik. Uh ha neked az a érdeked, hogy az orosz olajra optimalizált finomítóidnak legyen orosz olaj, az orosz gázra kihegyezett gazdaságodnak meg legyen gáz, akkor vegyék ezt figyelembe és ne akarják, hogy ezekből ne vehess kedvedre. Az EU-s diktatúra az nem kompromisszum, az diktatúra.
Vétótól függetlenül Ukrajna vagy Bulgaria megtagadhatja a tranzitot. Ukrajna a háborúra, Bulgária az orosz-bolgár gázszállítások leállítására hivatkozva. Ugyanúgy nem jönne orosz gáz. Ez a sztori, nemcsak rajtunk múlik. Tehát jobb egy jó kompromisszum, mint egy vető, ami után úgyis megkapjuk a cumit.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
8 653
6 680
113
Vétótól függetlenül Ukrajna vagy Bulgaria megtagadhatja a tranzitot. Ukrajna a háborúra, Bulgária az orosz-bolgár gázszállítások leállítására hivatkozva. Ugyanúgy nem jönne orosz gáz. Ez a sztori, nemcsak rajtunk múlik. Tehát jobb egy jó kompromisszum, mint egy vető, ami után úgyis megkapjuk a cumit.

A tranzitot nem vagyok benne biztos, hogy megtagadhatják. Ebben azesetben mi is megtagadhatjuk az ellenirányú szállítást ill. ellenlépésekkelélhetünk.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
17 876
58 938
113
"Az orosz olajszállítmányok leállítását pedig azért vetette el Orbán, mert a magyar olajfinomítók az orosz típusú olajra vannak kifejlesztve, ha mástól vennénk az olajat, és azt valamilyen eszközzel be is tudnánk hozni, akkor is át kellene építeni a magyarországi olajfinomítókat, ez pedig a miniszterelnök szerint több évig tartana.

Ebben a kérdésben a legilletékesebb a Mol. Meg is kerestük őket levélben, az olajtársaság azonban cikkünk megjelenéséig nem válaszolt a kérdéseinkre. Hernádi Zsolt viszont interjút adott InfoRádiónak, így a vállalat álláspontja megismerhető – az nem tér el a miniszterelnökétől. A Mol-vezér azt hangsúlyozta, hogy már tesztelték, és a nem Ural típusú kőolajból legfeljebb 35 százalék az, amit a társaság finomítói be tudnak dolgozni, és eleve az is időbe és pénzbe kerül, míg kikísérletezik, hogy más típusú olajok milyen finomítói fejlesztéseket igényelnek. Ha pedig valóban megszűnik az orosz importlehetőség, akkor a finomítók fejlesztésére "két-négy év" kell, és rengeteg pénzt kell rájuk költeni, melynek megtérülésére nincs esély." -hvg.hu
Figyelembe lehet venni a MOL rijekai és pozsonyi finomítóját is. A rijekai csak nem orosz olajat használ, a pozsonyi szinte csak oroszt. De jó lehetőség most EU penzból technologiafejlesztést, átalakítást vegrehajtani, hogy jobban diverzifikálni tudjukna beszerzéseket. Aztán ha kell oroszt, ha nem mást veszünk. Ez Mo. érdeke!!!
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
8 401
21 046
113
Figyelembe lehet venni a MOL rijekai és pozsonyi finomítóját is. A rijekai csak nem orosz olajat használ, a pozsonyi szinte csak oroszt. De jó lehetőség most EU penzból technologiafejlesztést, átalakítást vegrehajtani, hogy jobban diverzifikálni tudjukna beszerzéseket. Aztán ha kell oroszt, ha nem mást veszünk. Ez Mo. érdeke!!!
Honnan van/lenne hirtelen mindenre uniós pénz?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 844
113
Figyelembe lehet venni a MOL rijekai és pozsonyi finomítóját is. A rijekai csak nem orosz olajat használ, a pozsonyi szinte csak oroszt. De jó lehetőség most EU penzból technologiafejlesztést, átalakítást vegrehajtani, hogy jobban diverzifikálni tudjukna beszerzéseket. Aztán ha kell oroszt, ha nem mást veszünk. Ez Mo. érdeke!!!
Már kérdeztem.....az Adria vezetéken eddig bejött arab olajat tán Rotterdamban finomitották?
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
1 805
9 495
113
Jobb helyet nem tudok neki, és úgy látom, hogy egyre inkább nagyobb érdeklődés fogja övezni a Dnyepermenti Köztársaságot.

Mit is lehet tudni haderejéről?
Egy 2017-es cikk az alábbiakat közli(vastaggal kiemeltem a technikai adatokat):

Az el nem ismert Dnyeszteren túli Moldovai Köztársaság (PMR) fegyveres erői átállhatnak a munkanap elvén szervezett katonai szolgálatra, az állandó harckészültségbe rendelt egységek kivételével.
Ilyen elképzelést először Vadim Krasznoszelszkij Dnyeszteren-túli új elnök jelentette be, aki részt vett a PMR-kormány szerdai munkaülésén. Felvázolta a honvédelmi tárca jövőbeli fő feladatait, így többek között a személyi állomány és a fegyveres erők egészének folyamatos harci kiképzését, a fiatalok katonai szolgálat iránti érdeklődésének felkeltésének feltételeit stb. „A megfélemlítési probléma megoldható a katonai szolgálat munkanapos rendszerre való átállásával – 8.00-tól 18.00 óráig.
A Dnyeszteren túli belügyminisztérium gyakorlata szerint [Vadim Krasznoselszkij rendőrtábornok és volt belügyminiszter], egyetlen tiszt sem kerülte ki a katonai szolgálatot a mechanizmus 4 éve alatt. Reggel minden férfi visszatért a laktanyába” – mondta Krasznoszelszkij. A PMR főparancsnoka emellett felkérte a Honvédelmi Minisztériumot, hogy végezze el a fegyverzet, lőszer, haditechnika és egyéb honvédségi javak ellenőrzését, és nyújtson be erről jelentést. Amint arról az Infotag már beszámolt, Krasznoszelszkij elnök elrendelte, hogy Oleg Obrucskov rendőr ezredest nevezi ki a köztársaság új védelmi miniszterévé. Az előző miniszter, Ruslan Paulesco tábornok miniszterhelyettessé minősítették le. Az elnök a honvédelmi miniszter felépítésében és beosztásában is változtatott, de ezeket a változtatásokat még nem hozták nyilvánosságra.
A Dnyeszteren túli régióban azonban eddig egyetemes kötelező katonai szolgálat folyik. A fiatalok 1,5 évig szolgálnak a hadseregben. Nem hivatalos adatok szerint a moldovai anyaország lakosságánál hétszer kisebb lélekszámú Dnyeszteren túli régió fegyveres erői közel kétszer akkora létszámmal rendelkeznek, mint Moldovában – 15 ezer katona és tiszt áll szolgálatban. Háborús vészhelyzet esetén néhány nap alatt akár 80 ezer fős haderő is kiépíthető. Az erők fegyverzete tizennyolc T-64BV típusú harckocsit tartalmaz [Moldova – nincs]; 122 tüzérségi rendszer (ebből 40 helyben gyártott Grad), 30 tarack és D-44 és MT-12 típusú ágyú; légvédelmi ágyú C-60, ZU-23-2, ZPU-4, KS-19; meghatározatlan számú aknavető; akár 107 harci gép – BTR-60 és BTR-70 típusú páncélozott szállítógépek és BDRM-2 harci felderítő gépek. A Dnyeszteren túli fegyveres erők „Igla” légvédelmi egységekkel, RPG-7, RPG-18, RPG-22, RPG-26 és RPG-27 gránátvetőkkel, SPG-9 páncéltörő gránátvetőkkel vannak felszerelve. , „Maliutka”, „Fagot” és „Concurs” páncéltörő irányított rakéták. A Dnyeszteren túli fegyveres erőknek 15 légijárműve van: öt Mi-8-as és négy Mi2-es helikopter; repülőgépek – három Antonov-2, egy Antonov-26 és két Yakovlev-18.

Transznyisztriai sorozatvetők
Transnistriai-Pribor-1-sorozatvet-helyi-gy-rt-s.jpg

Pribor-1
Transnistriai-Pribor-2-sorozatvet.jpg

Pribor-2
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
1 805
9 495
113
Magáéból osztogasson ön is területet.

Amit elképzelhetőnek tartok hogy Ukrajna és Románia partiba teszik a moldáv menyecskét.
Dnyeszteren túl terület megy Ukrajnához a 30.000,-km2 körüli kisinyov által ellenőrzőtt terület kb. 1/3-a megy Ukrajnához 2/3-a meg Romániához.
A "orosz veszély" miatt.
Így Ukrajna bővülne több mint 12.000,-km2-el.
Ebből ott ki lehet hozni egy új megyét / oblastot.
Ha meg a oroszok foglalják el akkor is olyan megosztás javasolt hogy abból Ukrajna is részesüljön!!!:cool:
te tényleg Nagy románia létrehozását szeretnéd??? Valójában mind romániát, mind ukrajnát fel kell osztaniazon országok között akitől területeiket rabolták
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 844
113
Nem Szászhalombattán, 75% orosz és 25% más olajkeveréket tud finomítani. Ha a más eredetű olajkeverék arányát 65%-ra növelnék az 2 év alatt érhető el
Amennyire tudom,az orosz Ural tipusú olaj kénnel erősen szennyezett,a kéntelenités plusz technológiai folyamat.Egy Ural tipusú olaj feldolgozására épitett finomitott át lehet állitani arab olajra,forditva a nagyobb probléma.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 384
8 911
113
Nem minden. Az Adria vezeték is van.
Másrészt minden csővezetéken jön és a szankció a tankereket érinti. Pont ezért lett így meghatározva az Uniós szankció. Ha az Unios kikötőkből, tengeri útvonalakról kitiltják az oroszokat, az elsősorban nekik fáj. Főleg, ha az USA keleti szövetségesei, pl. Japán, Korea is kitiltja az orosz tankereket.

Simán megvagyunk a ruszki tankerek nélkül. Nekünk a vezetékes orosz olaj fontos.

. A Mol-csoport évente átlagosan 14-15 millió tonna kőolajat dolgoz fel, ebből nagyságrendileg 9 millió tonna orosz kőolaj, ami a Barátság kőolajvezetéken érkezik, 1 millió tonna magyarországi és horvátországi kitermelésből, a többi adriai eredetű, tengeri olaj. A tenger felől érkező kőolajból nagyjából 3 millió tonnát helyben, Rijekában feldolgoznak, és 1,5-2 millió kerül az Adria vezetéken keresztül a százhalombattai és a pozsonyi finomítóba. A rijekai finomító 100 százalékig mediterrán olajakat dolgoz fel, a százhalombattai finomító jelenleg legfeljebb 30-35 százaléknyi nem orosz olajat tud feldolgozni, különböző keverési arányokban, a pozsonyinál viszont jelenleg 5 százalék körül van ennek az aránya.

Az orosz kőolaj 100 százalékban a Barátság vezetéken érkezik?

Igen. Létezik tengeri szállítás is, de Százhalombattán nem nagyon dolgoztunk fel eddig tengeri eredetű orosz kőolajat. Nem volt erre szükség.

...
Azokban az időszakokban, amikor mind a két finomítónak maximális kapacitáson kell járni, Százhalombattának és Pozsonynak, ez jellemzően az őszi mezőgazdasági időszak, amikor kb. 1100 kilotonna/hónapot kellene folyamatosan szállítanunk az Adrián a Barátság esetleges leállása esetén A csővezeték egyes szakaszainak korlátai miatt jelenleg 900 kilotonna/hó szállítási kapacitás, amit el tudunk érni. Kockázatkezelés szempontjából, ha holnap történne valami, ez elég kapacitás arra, hogy biztosítsuk az azonnali folyamatos ellátást, de fenntartható ellátásbiztonságot ez nem jelent. Ezért jelentős karbantartási, fejlesztési munkát kell még tenni.

https://www.portfolio.hu/uzlet/2022...-a-masikra-nem-jutna-orosz-olajhoz-537055?amp

Ugye alapból valamennyi nem-orosz kőolajat fel tudunk dolgozni, de azt szükséges lenne megérteni, hogy csak orosz olajjal bekeverve (!!). Most a szankció veszélyeit úgy tudnánk megérteni, hogy a Barátság kőolajvezeték nélkül (ukránon jön keresztül):

  • azaz egyfelől már a mennyiségi csökkenés miatt leállna az élet Magyarországon,
  • orosz olaj nélkül a MOL azonnal nyekk és, hadd ne mondjam mi mindent rántana magával ...

Kis magyarázat. Az USA az embargóját követően fapofával oldja meg az orosz olajat (CPC -n keresztül). A Nyugat-EU is a nyíltvizi tankeres "rókáskodás" -ával több orosz olajat vesz kb., mint korábban valaha. Abban se legyen szemernyi kétség, hogy amennyiben kelleni fog az olaj Nekik - meg pláne olcsón - akkor a jövőben is megoldják. Értelemszerűen számunkra ezen lehetőségek nem lesznek - hiszen szankciók vannak ... Mielőtt jönne a "jódehátezthogy?" dolog - a viszontkérdés: Miért, ha kiderül akkor mit csinálsz? Majd jól bokán rúgod Őket? Meg dobbantasz a lábacskáddal? Kétszer is?

Namost, ha ezt megszavazzuk, akkor az ukránnak egy töltött pisztolyt adunk a kezébe és a homlokunkhoz illesztjük a csövet. Mindenkinek a képzeletére bízom, hogy milyen zsarolási potenciál vagy éppen még rosszabb sülhet ki egy ilyen kívülről irányított entitásnál.

Azaz ez pont a Nyugat-EU -nak sehol nem fog fájni - hiába vannak Nekik is olyan finomítóik, melyek orosz olajjal mennek ...

Ezt hogyan érinti az orosz tankerek elleni szankció? Sehogy. Eddig sem vettünk orosz tengeri olajat.
Azok a nyugatiak csesznek ki magukkal, akik eddig vettek, had csinálják. Ha közben az oroszok is szívnak csak duplán jó, mi is szívünk, milliárdokat bukunk Putyin háborúja miatt. Ha eladják máshol, tegyék. Sztem ez az orosz tengeri olaj elleni szankció jó kompromisszum.

Kölcsönösen tulajdonrészt kellene cserélnie a MOLnak a lengyel PKN Orlennel, ami mar sokszor tervben volt. Igy a déli kaukázusi gáz, arab olaj, gáz és az északi tengeri olaj Közép-európán keresztül össze lenne kötve. Így mind a Kelettől, mind a Nyugattól függetlenebbek lennénk.

Nem, itt pontosan az van, hogy csak mi szivattyúzunk. Ugye lehetne egy menekülőút az orosz tengeri szállítás nekünk. Azonban, ha ezt (is) elzárják - akkor legalább a "király meztelen". Ugyanakkor, ha aláírunk, akkor meg Ők mutogathatnak, hogy: "gyerekek, hiszen aláírtátok". Itt semmiféle kompromisszum nincsen ...

A másik: azt szükséges lenne érteni, hogy az "arab olaj, északi tengeri olaj" meg ilyenek nekünk nem opció. Egy kicsit fel tudjuk hígítani az orosz olajat velük, de ennyi. Még ennél is jobb megoldás a 100% orosz olaj - lehetőleg vezetéken.

Apróság (nem annyira fontos) - az ilyen "kazah olaj", "kaukázusi gáz" meg "azeri gáz" meg "Latvian blend" (meg vagy másik 4-5 hasonló dolog) ezeknek a lánykori neve: orosz olaj meg orosz gáz. Nyilván lehet "kevert", de akár 100% orosz is ... Azaz ilyen nagy csodát ne várjunk tőlük ...

Mert nagy a nyomás és tét nélkül engedhetünk. Másnak jobban fog fájni. Sztem ez egy jó komromisszum lenne.
A gáz ügy sem végzetes. Közép távon ott is ki lehet lépni. Hogy ki kell később vagy nem nyitott. Most viszont lepumpálhatnánk pénzt Brusszelről, hogy a megfelelő vezetékeket és horvátországi MOL kapacitásokat Uniós pénzből az alternatív beszerzési irányokba kiépítsük. Ugyanígy a MOL szazhalombattai, pozsonyi és rijekai finomítójához leszívhatnánk egy csomó Brüsszeli pénzt, hogy technologiai fejlesztéseket hajtsunk végre, az oroszon kivul más olajat is tudjon fogadni nagyobb mennyiségben. Hogy később akarjuk vagy nem az más kérdés. De mindenképpen nőne a mozgásterünk.

Namost ezek alapján tényleg úgy érzed, hogy nincs nyomás rajtunk? Másnak egyáltalán nem fáj - e felől ne aggódjál. Nincs itt semmilyen kompromiszum.

A gáz valóban annyira nem tűnik veszélyesnek. 6 interkonnektor, aránylag komoly tározói kapacitások, több irányból is tud jönni gáz - északról, délről, akár a romántól is, ha egyszer beröffennek, illetve akár tengeri irányból (Adria) is. Még ilyen keverés jellegű gondok sincsenek. Persze nem jó a helyzet, de ...

Következő kérdés: "Brüsszel lepumpálása" meg a "brüsszeli pénzcsapok". Ezzel hogy is állunk jelenleg? Na ugye ...

Tulajdonképpen szerintem lesz brüsszeli pénzcsap - csak az iránya lesz más, mint amire gondolunk. Itt a "kisbetűre" kell majd odafigyelni erőteljesen. Ui. a vezetékes orosz olajra ugye terveztek egy olyat, hogy plussz VÁM, járulék egyéb tétel az EU -ba. Azaz magyarul itt mi fogunk ám fizetni, mint a katonatiszt. Kb. mint egy védelmi pénz. Aztán, ha nem tetszik a banán, akkor olajcsap elzár ...

Aztán következő lépcsőben, ha lenne központosított beszerzés, akkor majd azt, hogy miből mennyi lesz vagy nem lesz azt szintén nem itt fogják eldönteni. Aztán kamillázhatunk majd a 250K HUF -os gáz/fűtés számla (meg az összes többi) mellett a hideg szobában (ugye a fűtésre/légkondira/egyébre is kitalálnak valami szabályozó mechanimust) ...

Vegyük észre, hogy lehetne úgy is szankciózni, hogy "opcionális" módon - mindenkinek egyéni belátása szerint. Valamiért mégsem ezt erőltetik ... (a "szép ideákat" hagyjuk)

Persze itt a pakliban lehet a befolyásolás, a nagy bizniszek meg mondjuk akár a MOL nyugati behúzása is - akár mind egyszerre.

Néhány félreértés eloszlatása:

- a szerződések meg a leírt szó "szent" - lásd Északi Áramlat 2 ... Pedig nem Mo. szintű entitással játszották el. Mielőtt valaki a "gaz oroszokkal" jön - jónéhány EU -s cég és bank is bedőlt ...

- a nyugati majd jól kiszúr magával (ld. a fentebb fejtegette a kolléga) meg minden vágya, hogy jól rányissa a magyarra a pénzcsapot. - nem. A nyugati nem hülye, a nyugati az nyugati. A nyugati nem fog kiszúrni magával illetve minket sem a két szép szemünkért vettek fel a "klubba" ...

- a kőolaj- és gázbizniszt csak és kizárólag feddhetetlen és makulátlan, az erkölcsi- és morális piedesztál legtetején trónoló igazság bajnokai csinálják - Ultrazanzásított válasz: NAGYON NEM .

Amennyire tudom,az orosz Ural tipusú olaj kénnel erősen szennyezett,a kéntelenités plusz technológiai folyamat.Egy Ural tipusú olaj feldolgozására épitett finomitott át lehet állitani arab olajra,forditva a nagyobb probléma.

Sajnos nem. Nemcsak egy fizikai- és kémiai paramétere van a kőolajnak ..
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 844
113
Ezt a minimum 2 éves átállást olvastam valami szakértőtől
Én meg 2 hetest.Forditva érdekes a dolog,mert a nemlétező kéntelenitőt meg kell épiteni,és be kell illeszteni a technológiai láncba.Nálunk meg ki kell iktatni.Csak ha kiiktatjuk,akkor nem lehet orosz olajat finomitani utána.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 384
8 911
113
Én meg 2 hetest.Forditva érdekes a dolog,mert a nemlétező kéntelenitőt meg kell épiteni,és be kell illeszteni a technológiai láncba.Nálunk meg ki kell iktatni.Csak ha kiiktatjuk,akkor nem lehet orosz olajat finomitani utána.

Igen, én is olvastam. Asszem talán HVG -n volt. 2 hét és semmit se kell csinálni. Hát nem. Hernádi is elmondta, leírta tucatnyiszor. Ez a 2-4 év meg pár százmillió USD is egy hurráoptimista verzió. Ráadásul úgy, hogy a mostani állapotban eleddig is benne van a Mrd USD meg a '10 -es évek ...

Ez kb. olyan szintű cikk volt, mint a "nem kell nekünk atomerőmű - nem orosz, hanem semmilyen" meg hasonló blődségek. Kondicionálják rendesen az arra fogékonyakat már egy ideje ...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 844
113
Igen, én is olvastam. Asszem talán HVG -n volt. 2 hét és semmit se kell csinálni. Hát nem. Hernádi is elmondta, leírta tucatnyiszor. Ez a 2-4 év meg pár százmillió USD is egy hurráoptimista verzió. Ráadásul úgy, hogy a mostani állapotban eleddig is benne van a Mrd USD meg a '10 -es évek ...

Ez kb. olyan szintű cikk volt, mint a "nem kell nekünk atomerőmű - nem orosz, hanemn semmilyen" meg hasonló blődségek. Kondicionálják rendesen az arra fogékonyakat már egy ideje ...
Hát spec nem,hanem a doksinetről valami prof irásában.Megvallom a nagyrésze nekem kinai volt,de összefoglalta a dolgot.Rohamjelleggel,amolyan vészüzemmódban 2 hét alat át lehet állitani a finomitókat,de tartós jelleggel már tovább tart a dolog.2 év azt jelenti,hogy elbontják a kéntelenitőt,és optimalizálják arab olajhoz a finomitót.De akkor meg elveszti az orosz olaj finomitási képességet-illetve ahoz vissza kell épiteni a kéntelenitőt,és újraoptimalizálni a finomitót hozzá.
Lényeg,hogy orosz olajról arab olajra könnyebb átállni,mint forditva.Persze egy 2 hetes átállási "vészüzemmód" nem tesz jót a finomitási hatékonyságnak.
Magyarul komoly átépités nélkül is tudjuk finomitani a tiszta arab olajat is,csak rosszabb hatékonysággal.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
1 637
5 153
113
Én meg 2 hetest.Forditva érdekes a dolog,mert a nemlétező kéntelenitőt meg kell épiteni,és be kell illeszteni a technológiai láncba.Nálunk meg ki kell iktatni.Csak ha kiiktatjuk,akkor nem lehet orosz olajat finomitani utána.
ANNyira kurva okos vagy már megint olyan dolgokba amihez kurvára nem értesz. De nyomod itt a baromságokat ezerrel.
Az orosz ural típusú olaj nehéz olaj. Ez azt jelenti hogy a krakkolásnál sokkal több dízel jön ki mint benzin szembe a könnyű olajokkal.
A finomító egy keverékre van beállítva amit fent írtatok. Ennek az arányok megváltoztatására át kell a technológiát alakítani ez több év baszod nem 2 hét kamionoskám. A MOL kikommunikálta már ugyan ezt, de te mindenkinél okosabb vagy megint.

Ezek a cikkek direkt laikusoknak készültek szájbarágósan. DE NEGAN MÁR OLAJIPARI szakember is. ezt is jobban tudja.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
10 101
25 080
113
Ugye alapból valamennyi nem-orosz kőolajat fel tudunk dolgozni, de azt szükséges lenne megérteni, hogy csak orosz olajjal bekeverve (!!). Most a szankció veszélyeit úgy tudnánk megérteni, hogy a Barátság kőolajvezeték nélkül (ukránon jön keresztül):

  • azaz egyfelől már a mennyiségi csökkenés miatt leállna az élet Magyarországon,
  • orosz olaj nélkül a MOL azonnal nyekk és, hadd ne mondjam mi mindent rántana magával ...

Kis magyarázat. Az USA az embargóját követően fapofával oldja meg az orosz olajat (CPC -n keresztül). A Nyugat-EU is a nyíltvizi tankeres "rókáskodás" -ával több orosz olajat vesz kb., mint korábban valaha. Abban se legyen szemernyi kétség, hogy amennyiben kelleni fog az olaj Nekik - meg pláne olcsón - akkor a jövőben is megoldják. Értelemszerűen számunkra ezen lehetőségek nem lesznek - hiszen szankciók vannak ... Mielőtt jönne a "jódehátezthogy?" dolog - a viszontkérdés: Miért, ha kiderül akkor mit csinálsz? Majd jól bokán rúgod Őket? Meg dobbantasz a lábacskáddal? Kétszer is?

Namost, ha ezt megszavazzuk, akkor az ukránnak egy töltött pisztolyt adunk a kezébe és a homlokunkhoz illesztjük a csövet. Mindenkinek a képzeletére bízom, hogy milyen zsarolási potenciál vagy éppen még rosszabb sülhet ki egy ilyen kívülről irányított entitásnál.

Azaz ez pont a Nyugat-EU -nak sehol nem fog fájni - hiába vannak Nekik is olyan finomítóik, melyek orosz olajjal mennek ...



Nem, itt pontosan az van, hogy csak mi szivattyúzunk. Ugye lehetne egy menekülőút az orosz tengeri szállítás nekünk. Azonban, ha ezt (is) elzárják - akkor legalább a "király meztelen". Ugyanakkor, ha aláírunk, akkor meg Ők mutogathatnak, hogy: "gyerekek, hiszen aláírtátok". Itt semmiféle kompromisszum nincsen ...

A másik: azt szükséges lenne érteni, hogy az "arab olaj, északi tengeri olaj" meg ilyenek nekünk nem opció. Egy kicsit fel tudjuk hígítani az orosz olajat velük, de ennyi. Még ennél is jobb megoldás a 100% orosz olaj - lehetőleg vezetéken.

Apróság (nem annyira fontos) - az ilyen "kazah olaj", "kaukázusi gáz" meg "azeri gáz" meg "Latvian blend" (meg vagy másik 4-5 hasonló dolog) ezeknek a lánykori neve: orosz olaj meg orosz gáz. Nyilván lehet "kevert", de akár 100% orosz is ... Azaz ilyen nagy csodát ne várjunk tőlük ...



Namost ezek alapján tényleg úgy érzed, hogy nincs nyomás rajtunk? Másnak egyáltalán nem fáj - e felől ne aggódjál. Nincs itt semmilyen kompromiszum.

A gáz valóban annyira nem tűnik veszélyesnek. 6 interkonnektor, aránylag komoly tározói kapacitások, több irányból is tud jönni gáz - északról, délről, akár a romántól is, ha egyszer beröffennek, illetve akár tengeri irányból (Adria) is. Még ilyen keverés jellegű gondok sincsenek. Persze nem jó a helyzet, de ...

Következő kérdés: "Brüsszel lepumpálása" meg a "brüsszeli pénzcsapok". Ezzel hogy is állunk jelenleg? Na ugye ...

Tulajdonképpen szerintem lesz brüsszeli pénzcsap - csak az iránya lesz más, mint amire gondolunk. Itt a "kisbetűre" kell majd odafigyelni erőteljesen. Ui. a vezetékes orosz olajra ugye terveztek egy olyat, hogy plussz VÁM, járulék egyéb tétel az EU -ba. Azaz magyarul itt mi fogunk ám fizetni, mint a katonatiszt. Kb. mint egy védelmi pénz. Aztán, ha nem tetszik a banán, akkor olajcsap elzár ...

Aztán következő lépcsőben, ha lenne központosított beszerzés, akkor majd azt, hogy miből mennyi lesz vagy nem lesz azt szintén nem itt fogják eldönteni. Aztán kamillázhatunk majd a 250K HUF -os gáz/fűtés számla (meg az összes többi) mellett a hideg szobában (ugye a fűtésre/légkondira/egyébre is kitalálnak valami szabályozó mechanimust) ...

Vegyük észre, hogy lehetne úgy is szankciózni, hogy "opcionális" módon - mindenkinek egyéni belátása szerint. Valamiért mégsem ezt erőltetik ... (a "szép ideákat" hagyjuk)

Persze itt a pakliban lehet a befolyásolás, a nagy bizniszek meg mondjuk akár a MOL nyugati behúzása is - akár mind egyszerre.

Néhány félreértés eloszlatása:

- a szerződések meg a leírt szó "szent" - lásd Északi Áramlat 2 ... Pedig nem Mo. szintű entitással játszották el. Mielőtt valaki a "gaz oroszokkal" jön - jónéhány EU -s cég és bank is bedőlt ...

- a nyugati majd jól kiszúr magával (ld. a fentebb fejtegette a kolléga) meg minden vágya, hogy jól rányissa a magyarra a pénzcsapot. - nem. A nyugati nem hülye, a nyugati az nyugati. A nyugati nem fog kiszúrni magával illetve minket sem a két szép szemünkért vettek fel a "klubba" ...

- a kőolaj- és gázbizniszt csak és kizárólag feddhetetlen és makulátlan, az erkölcsi- és morális piedesztál legtetején trónoló igazság bajnokai csinálják - Ultrazanzásított válasz: NAGYON NEM .



Sajnos nem. Nemcsak egy fizikai- és kémiai paramétere van a kőolajnak ..
Tudtommal egy 2030-ig érvényes keretszerződésünk van a Gazprommal. A leszerződött mennyiséget ki kell fizessük, akkor is, ha nem vesszük át. Ugyanez van a nèmeteknél is, ugy emlékszem.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
1 637
5 153
113
Tudtommal egy 2030-ig érvényes keretszerződésünk van a Gazprommal. A leszerződött mennyiséget ki kell fizessük, akkor is, ha nem vesszük át. Ugyanez van a nèmeteknél is, ugy emlékszem.
Az ilyen szerződéseknél van egy alap mennyiség évente amit mindenképpen át kell venni az orosznál 80 % volt a régi szerződésnél. A fennmaradó mennyiséget lehet tologatni az évek között. Volt olyan, hogy annyi maradt bent, hogy plussz éveket is be kellett tenni. Ezért van a 10 plussz 5 év is mint időszak meghatározva. Az árat is jobban lehet így kisimítani, amúgy az árakban is nagyon rugalmasak az oroszok, ők is emlékeznek a 20 dolláros olaj árra és a vevők is a 100 dollár feletti árakra. Elég nagy a tapasztalatunk ezekben a szerződésekben. Az oroszok jó és rugalmas partnerek és mi is azok vagyunk, csak a rendszer változás óta több mint 30 éves a kereskedelmi és (60 éves) műszaki együttműködés van a hátunk mögött.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
10 101
25 080
113
ANNyira kurva okos vagy már megint olyan dolgokba amihez kurvára nem értesz. De nyomod itt a baromságokat ezerrel.
Az orosz ural típusú olaj nehéz olaj. Ez azt jelenti hogy a krakkolásnál sokkal több dízel jön ki mint benzin szembe a könnyű olajokkal.
A finomító egy keverékre van beállítva amit fent írtatok. Ennek az arányok megváltoztatására át kell a technológiát alakítani ez több év baszod nem 2 hét kamionoskám. A MOL kikommunikálta már ugyan ezt, de te mindenkinél okosabb vagy megint.

Ezek a cikkek direkt laikusoknak készültek szájbarágósan. DE NEGAN MÁR OLAJIPARI szakember is. ezt is jobban tudja.
Ugy làtszik, hogy Brüsszelben ezt vagy nem tudjàk, vagy nem is èrdekli őket. Mindkettő gáz.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0