[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 045
113
Ezt kifejtenéd?
Miért szeretne terjeszkedni egy olyan ország, amely jelenleg a Föld legnagyobb területű állama, és gyakorlatilag korlátlan ásványkincsekkel rendelkezik?

Amit ti terjeszkedésnek vizionáltok, az biztonságpolitikai pufferelés.
Szép elnevezés a " biztonságpolitikai pufferelés" arra, hogy sorra elfoglalod a szomszédos országokat. Szerinted hogy lett a Moszkvai nagyfejedelemségből, vagyis egy kis városállamból a föld legnagyobb területű állama? Úgy hogy folyamatosan terjeszkedett.
 
  • Vicces
Reactions: megazez

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 179
61 057
113
Ráadásul egy olyan ország, ami ha éppen valami miatt nincs válságban, akkor terjeszkedni próbál.
Ha épp valami miatt nincs válságban, akkor automatikusan kihívást jelent az angolszász globális politika szemében, amelyik azonnal válságot generál a környezetében.

A bizzar az egészben azonban nem az, hogy az angolszász globális politika nem holmi dedikáltan és kizárólagosan csak ruszofób dolog lenne, bármit is gondolnak önnön fontosságukról Moszkvában az ideológusok.
Az angolszász globális politika ugyanis "nem ennyire részrehajló", egyszerűen mindenkivel szemben így lép fel. Mondhatni az egész világ az ellensége és így az egész világ ellensége.
Ráadásul következetes sakkjátákos, mert amit most lokálisan Európa ellenében játszik, az valójában Kína ellen szól.
De ha kell, küzd Latin-Amerika, Afrika, és az arab világ ellen is.
Ami miatt most az oroszok felvették a kesztyűt, amiatt korábban, 2000 és 2020 között az iszlám harcolt ellenük.
Nem Oroszország a világ problémája, de nem is Kína, ahogy nem is az arabok, nem az afrikai menekültek, vagy a dél-amerikai forradalmárok, diktatúrák, drogbárók, nem az indokínai szabadságmozgalmak és drogtermelők, nem Észak-Korea.

A világ problémája Washington és London.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Szép elnevezés a " biztonságpolitikai pufferelés" arra, hogy sorra elfoglalod a szomszédos országokat. Szerinted hogy lett a Moszkvai nagyfejedelemségből, vagyis egy kis városállamból a föld legnagyobb területű állama? Úgy hogy folyamatosan terjeszkedett.
A legtöbb ország történelme arról szól, hogy biztonsági vagy gazdasági okokból terjeszkednek. Az élhető területek korlátosak, így ez mindig azzal járt, hogy más kárára terjeszkedtek. Bármelyik ország történelméből találunk példát arra, hogy "terjeszkedett".

De egyébként nem értem, ez hogy jön ide. És hát az orosz történelem némileg túlmutat a moszkvai nagyfejedelmségen is.
És mi ez a hülyeség, hogy "sorra elfoglalja a szomszédos országokat"? Szerinted ukrajnát csak úgy el akarja foglalni, mert éppen Putyin ezt álmodta meg?

De mégegyszer felteszem a kérdést, miért akarna terjeszkedni Oroszország, amikor már most is a legnagyobb és egyébként nincs direkt gazdasági indoka erre?
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Azért érdekünk Oroszország győzelme, hogy helyretegye az angolszász világpolitikát egy időre.

Ha rendesen végigcsinálják, ez egy eunuch állam lesz.
Emlékeztetnélek, hogy az "arab tavasz" típusú kuplerájokat NEM az oroszok csinálták, hanem az amerikaiak.
Az oroszok célja nem a közvetlen környezetük évtizedekre szóló destabilizálása.
Lásd még: ami bizniszt folytattak az EUval (ameddigi engedték), ott korrekt partnerek voltak.

De van. Recesszióba fog süllyedni az USA.
A Római Birodalom is úgy kezdett el "megszűnni", hogy a határvidékeken állomásoztatott seregeket visszahívták, mert egész egyszerűen nem volt miből finanszírozni őket.

A britek a ténykedésükkel az elmúlt száz évben csak az európai káoszt fokozták.
Vagy mondj egy ellenpéldát ebből az időszakból, amikor azért küzdöttek, hogy a kontinentális Európa stabilitását biztosítsák!
Elszakadtak, ott a helyük egyébként is.

Én azt gondolom, hogy ha az USA kivonul és az elsőszámú európai latorjuk is végre kizárólag a maszturbálással lesz elfoglalva (úgyis arra vágynak), akkor még van némi esély, hogy felébred Európa és újra elkezd iparosítani.
Eltűnne a rendszerből a sok "beépített elem" (NGO-k, bizonyos német kormánytagok, stb), eltűnne a sok woke kreténség is.
"De van. Recesszióba fog süllyedni az USA."
Az nem jelenti feltétlenül azt, hogy az államuk is összeomlik... :D Az 1990-es évek elején is volt recesszió az USÁ-ban, még sem omlott össze. xd
"A Római Birodalom is úgy kezdett el "megszűnni", hogy a határvidékeken állomásoztatott seregeket visszahívták, mert egész egyszerűen nem volt miből finanszírozni őket."
Jaj Istenem, hagyjuk már ezeket az aránytalan összehasonlítgatásokat... (nevetséges) xd Nem lehet csak így térben is időben egy alapra helyezni dolgokat. Pl. az USA nem egy erősen centralizált, diktatórikus/autokrata monarchikus állam...
"Én azt gondolom, hogy ha az USA kivonul"
Ha nem vetted volna észre, pont, hogy visszajönnek... :D
"és újra elkezd iparosítani."
He? o_O
"Eltűnne a rendszerből a sok "beépített elem" (NGO-k, bizonyos német kormánytagok, stb), eltűnne a sok woke kreténség is."
Erre biztos, hogy nem fog sor kerülni.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
Ha épp valami miatt nincs válságban, akkor automatikusan kihívást jelent az angolszász globális politika szemében, amelyik azonnal válságot generál a környezetében.

A bizzar az egészben azonban nem az, hogy az angolszász globális politika nem holmi dedikáltan és kizárólagosan csak ruszofób dolog lenne, bármit is gondolnak önnön fontosságukról Moszkvában az ideológusok.
Az angolszász globális politika ugyanis "nem ennyire részrehajló", egyszerűen mindenkivel szemben így lép fel. Mondhatni az egész világ az ellensége és így az egész világ ellensége.
Ráadásul következetes sakkjátákos, mert amit most lokálisan Európa ellenében játszik, az valójában Kína ellen szól.
De ha kell, küzd Latin-Amerika, Afrika, és az arab világ ellen is.
Ami miatt most az oroszok felvették a kesztyűt, amiatt korábban, 2000 és 2020 között az iszlám harcolt ellenük.
Nem Oroszország a világ problémája, de nem is Kína, ahogy nem is az arabok, nem az afrikai menekültek, vagy a dél-amerikai forradalmárok, diktatúrák, drogbárók, nem az indokínai szabadságmozgalmak és drogtermelők, nem Észak-Korea.

A világ problémája Washington és London.
Kitörölnénk a világ történéseiből Washingtont és Londont, hány háborúval lenne kevesebb a földön?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 010
53 995
113
Ha épp valami miatt nincs válságban, akkor automatikusan kihívást jelent az angolszász globális politika szemében, amelyik azonnal válságot generál a környezetében.

A bizzar az egészben azonban nem az, hogy az angolszász globális politika nem holmi dedikáltan és kizárólagosan csak ruszofób dolog lenne, bármit is gondolnak önnön fontosságukról Moszkvában az ideológusok.
Az angolszász globális politika ugyanis "nem ennyire részrehajló", egyszerűen mindenkivel szemben így lép fel. Mondhatni az egész világ az ellensége és így az egész világ ellensége.
Ráadásul következetes sakkjátákos, mert amit most lokálisan Európa ellenében játszik, az valójában Kína ellen szól.
De ha kell, küzd Latin-Amerika, Afrika, és az arab világ ellen is.
Ami miatt most az oroszok felvették a kesztyűt, amiatt korábban, 2000 és 2020 között az iszlám harcolt ellenük.
Nem Oroszország a világ problémája, de nem is Kína, ahogy nem is az arabok, nem az afrikai menekültek, vagy a dél-amerikai forradalmárok, diktatúrák, drogbárók, nem az indokínai szabadságmozgalmak és drogtermelők, nem Észak-Korea.

A világ problémája Washington és London.



Öhmmm,meddig polkorrekt ezt vissza fejteni?
:rolleyes:
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 045
113
De mégegyszer felteszem a kérdést, miért akarna terjeszkedni Oroszország, amikor már most is a legnagyobb és egyébként nincs direkt gazdasági indoka erre?
Miért akarják elfoglalni Ukrajnát? Miért nyelik le szép lassan Belorussziát? Miért akarta a cári birodalom elfoglalni a Boszporuszt a XIX században? Mert kell a terület, a lakosság, az erőforrások.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 045
113
Vegyük végig, mire kell nekik MÉG terület? Milyen erőforrások vannak ott, amelyekkel nem rendelkezek már most is?
pl. munkaerő. Az 1,4 milliárd lakosú Kínával illetve a 330 milliós, növekvő lakosságú USA -val kellene versenyezniük 140 millió körüli, csökkenő lakosággal. Ekkora területet tartósan csak megfelelő lakossággal lehet megtartani. A Szovjetunió a föld 3 legnépesebb országa volt. Oroszország most a 9 -ik, és ha nem változik a helyzet, akkor a következő néhány évtizedben még hátrébb szorul.
 
  • Vicces
Reactions: cirqle

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 179
61 057
113
A világ problémája Washington és London.
De folytatva a gondolatmenetet, objektív szemüvegen át nézve a dolgot a világ jelenlegi problémája azért Washington és London, mert egész egyszerűen most még ők a világ urai. A világot uraló mindekori elitnek egyszerűen despotának és gyarmatosítónak kell lennie.
A Hidegháború megnyerése után az imperializmus játékszabályai szerint a mindenkori győztesnek le kell nyomnia, lenyomva kell tartania a vesztest, de még a második helyezettet is. Ha a győztes annó Moszkva, Peking, Párizs, vagy akár Kuala-Lumpur lett volna, akkor is ez lenne a helyzet.
Láttuk jól, hogy 1989 után nem a konstruktív kiegyezés és a világbéke jött el, hanem az angolszász politika azonnal új konfrontációk sorába kezdett, hogy megszilárdítsa győzelmét és erre alapozva tovább tudjon terjeszkedni.

Oroszország expanziós politikája azért látványosan kiexponálható, mert itt van a közelben és dedikáltan egyes konkrét kisországok területe ellenében hat.
Washington és London globális imperializmusa egy az egyben ugyanez, csakhogy komplett régiókat érint, így nem annyira feltűnő-felfogható. Viszont ugyanúgy fájdalmas, csakhogy sokkal nehezebb tenni ellene.
Sokkal kényelmesebb ignorálni, mantrázni a "demokrácia export" lózungot, illetve rágni a gumicsontot, hogy "Oroszország veszélyesen terjeszkedik", amikor Iszkandereket mozgat az autópályán a balti államok irányába, miközben az AUKUS a világot fonja körbe, konfliktusokat szít és a globális ellátási láncot terrorizálja, évtizedek óta.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
pl. munkaerő. Az 1,4 milliárd lakosú Kínával illetve a 330 milliós, növekvő lakosságú USA -val kellene versenyezniük 140 millió körüli, csökkenő lakosággal. Ekkora területet tartósan csak megfelelő lakossággal lehet megtartani. A Szovjetunió a föld 3 legnépesebb országa volt. Oroszország most a 9 -ik, és ha nem változik a helyzet, akkor a következő néhány évtizedben még hátrébb szorul.
Miből gondolod, hogy gazdaságilag versenyezni akarnak bármelyikkel is?
Nyilván nem tudnak. És nyilván nem fognak tudni úgy se, ha (ahogy feltételezed) azért akarnának területet szerezni, hogy azt a néhány tízmillió potenciális munkaerőt behúzzák.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 179
61 057
113
pl. munkaerő. Az 1,4 milliárd lakosú Kínával illetve a 330 milliós, növekvő lakosságú USA -val kellene versenyezniük 140 millió körüli, csökkenő lakosággal. Ekkora területet tartósan csak megfelelő lakossággal lehet megtartani. A Szovjetunió a föld 3 legnépesebb országa volt. Oroszország most a 9 -ik, és ha nem változik a helyzet, akkor a következő néhány évtizedben még hátrébb szorul.
Ezzel a logikával az a baj, hogy Ukrajna, vagy a balti államok, netán Lengyelország megszállásával se lennének előrrébb, mert annyival nem növekedne a lakosság, mint amennyivel növekedne a nemorosz, tehát távolról sem lojális belső ellenzék, kb 10 százaléknyi extra terület mellé.
Magyarán, a probléma eszakálódna, hiszen a súlyos harcok árán megszállt terület azonnal egy szétrombolt szakadár területté válna.
Ez nem gyógyír lenne az orosz demográfiai válságra, hanem súlyosbító csapás.

Oroszország kereskedni akart Európával, nem háborúzni.
Ezt a háborút pont, hogy az angolszász politika robbantotta ki, hogy Oroszország NE kereskedhessen Európával.
Ukrajna, Lengyelország, a balti államok, illetve újabban Románia, Bulgária, továbbá Csehország és Szlovákia az ék szerepét töltik be, mióta Amerikában, illetve Nagy-Britániában kiképzett politikai elit került mindenhol hatalomra.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 045
113
Oroszország kereskedni akart Európával, nem háborúzni.
Ezt a háborút pont, hogy az angolszász politika robbantotta ki, hogy Oroszország NE kereskedhessen Európával.
Ukrajna, Lengyelország, a balti államok, illetve újabban Románia, Bulgária, továbbá Csehország és Szlovákia az ék szerepét töltik be, mióta Amerikában, illetve Nagy-Britániában kiképzett politikai elit került mindenhol hatalomra.
Oroszország támadta meg Ukrajnát nem az ukránok Oroszországot. De nyilván az a hibás, akit megtámadtak. Hiszen teljesíthette volna az oroszok minden követelését, és akkor nem lenne háború.

Vajon akkor majd mi lesz a véleményed, amikor Oroszország lesz a szomszédunk, és tőlünk fog olyanokat kérni, ami nem felel meg a Magyar érdekeknek?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 872
12 397
113
Ezt kifejtenéd?
Miért szeretne terjeszkedni egy olyan ország, amely jelenleg a Föld legnagyobb területű állama, és gyakorlatilag korlátlan ásványkincsekkel rendelkezik?
03:10-tol mondja el a lenyeget(az meg hogy a politikusok milyen narrativaba csomagoljak az mar csak reszletkerdes)

image-2022-07-05-104624599.png


 

ronis

Well-Known Member
2022. március 23.
172
1 020
93
A britek a ténykedésükkel az elmúlt száz évben csak az európai káoszt fokozták.
Vagy mondj egy ellenpéldát ebből az időszakból, amikor azért küzdöttek, hogy a kontinentális Európa stabilitását biztosítsák!
Elszakadtak, ott a helyük egyébként is.

Én azt gondolom, hogy ha az USA kivonul és az elsőszámú európai latorjuk is végre kizárólag a maszturbálással lesz elfoglalva (úgyis arra vágynak), akkor még van némi esély, hogy felébred Európa és újra elkezd iparosítani.
Eltűnne a rendszerből a sok "beépített elem" (NGO-k, bizonyos német kormánytagok, stb), eltűnne a sok woke kreténség is.
Erre még egy kicsit várni kell, bár én is ugy gondolom hogy az idei tél-tavasz és a jövő év egy erőteljes felismeréssel, megvilágosodással fog járni a nyugati világban, az átlag emberektől kezdve, a nagy európai cégek vezetőjéig .
Amikor hideg lesz a szuper kecoban, rendszeresek lesznek az áramszünetek, a nagy EU-s Blackoutokról már nem is szólva, amit nem 5 perc megjavítani , a rendszert ujjra indítani!
Amikor nem lehet lehúzni a városi lakásban a wc-t mert nincs viznyomás, és víz, időnként nem lesz távfűtés, amikor elkezdenek hatalmas cégbirodalmak bezárni, a sok képzett munkást határozatlan idejü szabadságra küldik, nem lesz pénz shopingolásra szolgáltatásokra, mert akkor nem marad kajára, meg dieselre, árak az egekben, időszakokra leáll a net, meg a mobil is.
Most még ez ijesztgetős utópiának tűnik, de minden efelé visz minket.
Az európai ember tulságosan elpuhult, a többség leszarja a politikát, a politikában viszont mostanra ez a liberalista ámukfutás lett a meghatározó, és amig csak lmbtq-val, meg hasonló baromságokkal foglalkoztak, el jóemberkedtek az egy dolog.
DE amikor elkezdenek energia, és gazdasági kérdésekbe beleszólni ideológiai alapon, amibe csak és kizárolag szakembereknek szabadna racionalista döntést hozni, az bizony meg fogja bosszulni magát, nem kicsit... nagyon.
Igy jutottunk el oda hogy mostanra Németország , ami az EU vezető ipari nagyhatalma, Energiaügyi, és Gazdasági Minisztere egy irodalom esztétikából diplomázott gyerek mesekönyv író, haragos ződ pártvezér lett, a külügyminiszter pedig az ő egykori titkárság vezetője.
Hogy az EU országok nagy részében nők a HADÜGYMINISZTEREK, egy magas rangu katonatiszt helyett, aki érti a saját országa hadseregének felépítését, működését, hogy tele van az EU nyiltan usa érdekeket kiszolgáló bürokratákkal, és full alkalmatlan , még az országuk érdekeit sem szolgáló politikusokal.
Szerintem szüksége van Európának erre a tisztítótűzre , hogy ismét elkezdjen reálpolitizálni a SAJÁT érdekei mentén, én úgy érzem van bőven az EU-ban egészséges nacionalizmus, és patrióta gondolkozás mód, csak el lett nyomva a háttérbe, de ezt a mostani folyamatok felszinre fogják hozni.
Elötte még fájni fog, sajnos mindenkinek, országtól függetlenül , a rossz döntések, és válaszok hatása nem marad el, az is lehet hogy eljön a "hét szűk esztendő" mint a híres könyvben, de hogy pozitív változást hoz az biztos, az értelmes Európai gondolkozás ott van a háttérben!