[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 431
16 724
113
Ami a szovjetuniónak se sikerült, az egy sokkal korlátozottabb gazdasági mutatokkal rendelkező és eleve gyengébb oroszországnak sem fog. Ábránd, amit a COVID óta elzárkozótt Putyin fejében fogant meg, és nekiállt végrehajtani..
A SZU emlékeim szerint csak az afgánokat látogatta meg,ami féloldalas volt. Kit is akart lerohanni,és nem sikerült neki? A gazdasági mutatókkal való dobálózás sem igazán állja meg ahelyét,ha értenél hozzá,akkor nem dobtad volna be. Az ábránd éppen most zajlik a szemed előtt,hogy momentán a szart verik ki az ukránokból.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
A COVID-ot ki győzte le?? A német-és amerikai vakcina és a beavatkozás..
Én nem arról beszéltem, hogy a járványt ki/mi győzte le.
Csak arra utaltam, hogy a COVID helyreállítási alap pénzeit is visszatartják, még egy fillért nem kaptunk belőle, teljesen mondvacsinált (és a COVID helyzettől független!!!) okokra hivatkozva.
Miből gondolod, hogy ha egy nyíltan ellenséges (ráadásul szomszédos) országnak átadunk nem kevés hadianyagot, onnantól hirtelen minden megváltozik?

A COVID (és a háború) hatására viszont sok-sok eddig csak lappangó gazdasági feszültség, illetve piaci anomális rátelepedett a gazdaságra. Gyakorlatilag mindenki árat emel mindenért, - ez a orosz-ukrán háború előtt is így volt, mindenféle indokkal, lásd, energia, humán erőforrás hiánya stb. Ez amúgy globálisan nem igaz, lokálisan viszont igen. Egyébként lassan ideje lenne egy életőbb jövő miatt gyerekeink számára, nem kidobálni 4 évente az autót, stb.
Öööö, és? A gazdasági feszültségek nagy részét az EU okozta saját magának, például azzal, hogy a tagállamok gazdaságát megpróbálta erőszakkal átalakítani és ezzel egy rakás olyan kapacitást épített le, amely most pont jól jött volna.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 944
19 231
113
nehéz.. három gépen más-más a billentyüzet.. Örülök, hogy munka mellett a diskurzust is tudom követni..
Ez a te szegénységi bizonyítványod... és te elvileg újságíró vagy? Nem hiába lett szitokszó az a kifejezés is az évek folyamán.

Az az igazság, hogy ezzel a hozzállással nálam leírtad magad végleg. Inkább dolgozz, ha a hazának nem tudod ezt a minimális tiszteletet megadni.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 179
61 058
113
A selyemút idején még egészen már gazdasági fejlettségi fokon álltak a nemzetek, és más-más piacképes termékük volt egymásnak. Pld keleti füszerek, selyem, fegyverek, stb. A globalizáció óta csak nyersanyag és termék létezik. Potenciálisan Kínának nincs nyersanyaga sok-sok mindenre, és kurvára sokat termel exportra. Az EU szintén kevés nyersanyaggal rendelkezik, de azért többel mint kínai anyagország és szinte azonos készterméket akar eladni. Mi akkor itt a win-win felállás??
Az, hogy a képletben ott van még Oroszország is. Így jön ki a matek. Az EU-kínai tengely mindig is Oroszországon keresztül volt értendő.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Magyarország középtávú célja az önálló energiatermelés, az önálló energiapolitika és a közvetlen kooperáció az orosz nyersanyagbeszállítással. Lehetőleg Ukrajna nélkül. Nekünk Paks kell, de mielőbb, továbbá a prosperitás miatt saját, különbejáratú hosszútávó megállapodás az oroszokkal a lehető legjobb árú energiahordozókra. De mindenképpen fontos, hogy mi jobb áron kapjuk ezeket, mint a szomszédaink, vagy bármi más a kontinensen.
Ott a pont.
A civilizációnk energialapú. A gazdaságunk is az, ezért kéne ezen a téren mihamarabb valamilyen önállóságra törekedni.
Amennyire a szerencsétlen adottságaink engedik. És nem a nyomi, távvezérelt eurokratákra hagyatkozni, hogy ők majd kitalálják, nekünk mi lesz jó.

Ugyanis olyan még nem volt, hogy amit ők kitaláltak az jó lett volna nekünk.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Lengyelország és a lengyel nép sorsa mindig az, hogy az önálló lengyel élettérhez akkorára kell nőniük, amely terület mindig beleütközik az orosz és a német érdekekbe, ezért rendre háborúba és vesztes háborúba sodródnak.
Nem az a lényeg, hogy én mit akarok, hanem az, hogy a lengyelek olyan önállóságot akarnak maguknak, ami paradox módon mindig a vesztüket hozza el.
Ez Lengyelország történelmi és geopolitikai realitása.
Persze teljesen más lenne a helyzet, ha a lengyelek Mikronézia, a Száhel-övezet, netán az Aleut-szigetek népe lennének, de a sors úgy hozta, hogy ők az oroszok és a németek közé vannak beékelődve.

Attól, hogy a Hidegháború alatt a heves észak-ír balhé alatt az UK nem bomlott fel, nem jelenti azt, hogy az Egyesült Királyság az öröklétnek készült.
Ami a Hidegháború negyven éve alatt nem ment végbe, az simán végbemehet az elkövetkező évtizedekben.


Ez a "törököt fogtam, nem ereszt" tipikus esete. Az ilyen egyre jobban bemerevített függelmi viszonyok önmaguk legnagyobb ellenségei. Attól, hogy az USA egyre jobban köti le erőit a határaitól távol, egyre nagyobb kitettségi deficitet halmoz fel, ami csak fokozza az amúgy elkerülhetetlen összeomlás idejére várható veszteséget. Addig pedig fokozza az ellenszenvet is, hiszen ami a jelenkori politikacsináló generáció egyes képviselőinek még támogatás, a következő generációknak már lehet, hogy minden gond forrásaként azonosítható ellenségképpé válik.

Az Európa-Kína tengely egy a földön megtalálható természetes geopolitikai-gazdasági potenciálkülönbség eredője, amihez valós, tradícionális kontinentális útvonalak is tartoznak. A Selyemút nem véletlenül adja magát.
Érdekesség, hogy ennek a terészetes kapcsolatnak nem része sem az USA, sem az UK.


Közép-Európa alapvetően önmagukban koherens, de egymással konkurens, erős identitástudatú, gyarmatokkal nem rendelkező, hagyományosan gyarmati státuszba csúszó nemzetállamok zónája.
A globális nagypolitika ütközőzónája. Csatatér, de ugyanakkor átjáróház államok térsége.
Fenmaradásuk zálóga, hogy közvetítő szerepre alkalmasak lehetnek. Már amelyik. A jelenkori Szlovákia például hegyi embereknek adott ország, olyanoknak akik mellett elment az elmúlt 1000 év, hiszen a világtörténelem mindig a síkvidékeken, folyók mentén (és részben a tengekerek) zajlik.
Az ilyen államok alkotta és hagyományosan két világ határán billegő Közép-Európa tehát csak és kizárólag akkor juthat fontosabb (önfenntartó) szerephez, ha a közvetlen közelében lévő hatalmi erőközpontok között mozog.
Ilyenek a kontinens vezető hatalmai, mint Franciaország, Németország, Oroszország, Törökország.
Az angolszászok számára a térség nem közvetítő, csak lerabolható és kihasználható gyaramati sziget, illetve konfliktus generáló és eszkaláló ék.

És itt visszajutunk oda, hogy a legkisebb rossz számunkra, ha a képletből kivonódik az angolszász befolyás.
"Lengyelország...a németek közé vannak beékelődve."
És? Mit akarsz ezzel mondani?
"Attól, hogy a Hidegháború alatt a heves észak-ír balhé alatt az UK nem bomlott fel, nem jelenti azt, hogy az Egyesült Királyság az öröklétnek készült.
Ami a Hidegháború negyven éve alatt nem ment végbe, az simán végbemehet az elkövetkező évtizedekben."
ÉS? :D Ez minden országra igaz, többek között Oo-ra is... xd
 
  • Vicces
Reactions: megazez

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Az európai források azok a könyöradományok, amelyek infúzióként szolgálnak egy önállóan enni-inni-lélegezni is képtelen magyar gazdaságnak. Konzerválják a gyarmati státuszunkat. Kellenek, de ezekre jövőt alapozni nem lehet.

Magyarország középtávú célja az önálló energiatermelés, az önálló energiapolitika és a közvetlen kooperáció az orosz nyersanyagbeszállítással. Lehetőleg Ukrajna nélkül. Nekünk Paks kell, de mielőbb, továbbá a prosperitás miatt saját, különbejáratú hosszútávó megállapodás az oroszokkal a lehető legjobb árú energiahordozókra. De mindenképpen fontos, hogy mi jobb áron kapjuk ezeket, mint a szomszédaink, vagy bármi más a kontinensen.
Mivel nincs önálló ipari termelő kapacitásunk, pedig abban van a nagy pénz, ha az idetelepült nyugati ipari komplexumok drága energiahordozókkal és instabil energiatermeléssel találják szembe magukat, akkor csak a bérek afrikai szintű lefaragásával tudnak profitot termelni.
Az önálló hazai mezőgazdaságnak meg pláne kellenek az olcsó energiahordozók.
Ha európai béreket és fogyasztói színvonalat akarunk, akkor az energiahordozók árait kell lenyomni, ehhez pedig nem csak, hogy az orosz beszállítóra van szükségünk, de arra is, hogy más környező állam ne járhasson ilyen jól.
Csak ebben az esetben lesz nálunk a megfelelő potenciálkülönbség, ami idevonzza a befektetőket és a tőkét.

Ukrajna segítése értelmetlen. Ilyen állam ugyanis már nincs. Na, de nem a putyini értelemben, hanem annak okán, hogy teljesen szét van barmolva és el van süllyesztve kolosszális hitelekkel, tönkre van téve deomgráfiailag és morálisan is.
Ukrajna szabadságharcának segítése ostoba önsorsrontó eufemizmus, hiszen minek adjunk oda pár használhatalan ócska löveget, ha ezzel csak feleslegesen kompromittáljuk magunkat, mindenféle előnyök nélkül?
"Ukrajna segítése értelmetlen. Ilyen állam ugyanis már nincs. Na, de nem a putyini értelemben, hanem annak okán, hogy teljesen szét van barmolva és el van süllyesztve kolosszális hitelekkel, tönkre van téve deomgráfiailag és morálisan is.
Ukrajna szabadságharcának segítése ostoba önsorsrontó eufemizmus, hiszen minek adjunk oda pár használhatalan ócska löveget, ha ezzel csak feleslegesen kompromittáljuk magunkat, mindenféle előnyök nélkül?"
Kicsit nem furcsa, hogy egyedüliként Mo. nem segíti Ukrajnát a NATO-ból és az EU-ból fegyverrel? :)
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 348
9 931
113
A mi célunknak kéne hogy legyen, elagott inkurrenciában lévő fegyverekkel, és lőszerrel is segíteni Ukraját ezzel visszatérni az Európa mainstreamba, amit elvár az Unio és az USA is. Ezzel források nyilnának meg előttünk, mivel a háború óta (és Orbán illiberális faszsága miatt) csak forrásokat veszit magyarország,
Három kérdésem van:
1.Ki fenyegette az elmúlt években nyíltan Magyarország biztonságát?
2.A források akadályozása jóval február 24. előtt kezdődött. Miben kötődik tehát valójában a pénz az ukránok támogatásához?

abbahagyni az orosz direktívák és propagandának a szajkozását az állami médiákban
3. Mondj erre egy példát, mondd meg, hogy mely állításokat kifogásolod és tedd mellé, hogy szerinted mit kellett volna leadniuk helyette?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 179
61 058
113
"Lengyelország...a németek közé vannak beékelődve."
És? Mit akarsz ezzel mondani?
Amit írtam: "Lengyelország és a lengyel nép sorsa mindig az, hogy az önálló lengyel élettérhez akkorára kell nőniük, amely terület mindig beleütközik az orosz és a német érdekekbe, ezért rendre háborúba és vesztes háborúba sodródnak."
Ezt akarom ezzel mondani. Leírtam.

Kicsit nem furcsa, hogy egyedüliként Mo. nem segíti Ukrajnát a NATO-ból és az EU-ból fegyverrel? :)
Nekem, aki az elmúlt 24 évben végignéztem a Magyar Honvédség strukúrájának és eszközállományának leépítését ez egyátalán nem furcsa.
Minden valamire még használható haditechnikai anyag a jelenkori Magyar Honvédségben drága pénzen beszerzett nyugati eredetű eszköz.
Azt miért felejti el mindenki nagy előzékenyen, hogy az egykor volt szovjet eredetű inkurrenciakészlet javarésze 2012 előtt megsemmisült?
Te mit adnál oda az ukránoknak, mennyit és pláne minek?
Te odaadnád a drága pénzen vett Leo-2-t, Mistral-t, Gripen-t, Bren-2-t, H145M-et?

Vagy adnád azt a pár darab T-72-est, meg BTR-80-ast? Minek? A Mi-24-eseket akarod tán odaadni? Szerinted nincs nekik elég?
Arról nem is beszélve, hogy Ukrajna - szemben Oroszországgal - velünk nyiltan ellenséges, fenyegetőző és követelőző szomszéd.
Ezeknek nem hogy több, de sokkal kevesebb fegyver kellene.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 010
53 996
113
"Ukrajna segítése értelmetlen. Ilyen állam ugyanis már nincs. Na, de nem a putyini értelemben, hanem annak okán, hogy teljesen szét van barmolva és el van süllyesztve kolosszális hitelekkel, tönkre van téve deomgráfiailag és morálisan is.
Ukrajna szabadságharcának segítése ostoba önsorsrontó eufemizmus, hiszen minek adjunk oda pár használhatalan ócska löveget, ha ezzel csak feleslegesen kompromittáljuk magunkat, mindenféle előnyök nélkül?"
Kicsit nem furcsa, hogy egyedüliként Mo. nem segíti Ukrajnát a NATO-ból és az EU-ból fegyverrel? :)



Magyarként nem furcsa.
 

ronis

Well-Known Member
2022. március 23.
172
1 020
93
A globalizáció óta csak nyersanyag és termék létezik. Potenciálisan Kínának nincs nyersanyaga sok-sok mindenre, és kurvára sokat termel exportra. Az EU szintén kevés nyersanyaggal rendelkezik, de azért többel mint kínai anyagország és szinte azonos készterméket akar eladni. Mi akkor itt a win-win felállás??
hát most dobtam el a kanalat, te valami alternatív vágyvezérelt valóságban élsz az tutti , könyörgöm mielött ezt a totál bull shitet leírnád legalább olvass utána a gugli a barid,
a világ stratégia ásványi anyagai és azok bányászata,
ha ezen a kis házi feladaton átrágtad magad , és szembesültél vele hogy hány ásványi anyag bányászatát tartja Kina a kezében, majd utána mesélj még ilyen a valósággal ellentétes állításokat
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 903
8 196
113
Az európai források azok a könyöradományok, amelyek infúzióként szolgálnak egy önállóan enni-inni-lélegezni is képtelen magyar gazdaságnak. Konzerválják a gyarmati státuszunkat. Kellenek, de ezekre jövőt alapozni nem lehet.

Magyarország középtávú célja az önálló energiatermelés, az önálló energiapolitika és a közvetlen kooperáció az orosz nyersanyagbeszállítással. Lehetőleg Ukrajna nélkül. Nekünk Paks kell, de mielőbb, továbbá a prosperitás miatt saját, különbejáratú hosszútávó megállapodás az oroszokkal a lehető legjobb árú energiahordozókra. De mindenképpen fontos, hogy mi jobb áron kapjuk ezeket, mint a szomszédaink, vagy bármi más a kontinensen.
Mivel nincs önálló ipari termelő kapacitásunk, pedig abban van a nagy pénz, ha az idetelepült nyugati ipari komplexumok drága energiahordozókkal és instabil energiatermeléssel találják szembe magukat, akkor csak a bérek afrikai szintű lefaragásával tudnak profitot termelni.
Az önálló hazai mezőgazdaságnak meg pláne kellenek az olcsó energiahordozók.
Ha európai béreket és fogyasztói színvonalat akarunk, akkor az energiahordozók árait kell lenyomni, ehhez pedig nem csak, hogy az orosz beszállítóra van szükségünk, de arra is, hogy más környező állam ne járhasson ilyen jól.
Csak ebben az esetben lesz nálunk a megfelelő potenciálkülönbség, ami idevonzza a befektetőket és a tőkét.

Ukrajna segítése értelmetlen. Ilyen állam ugyanis már nincs. Na, de nem a putyini értelemben, hanem annak okán, hogy teljesen szét van barmolva és el van süllyesztve kolosszális hitelekkel, tönkre van téve deomgráfiailag és morálisan is.
Ukrajna szabadságharcának segítése ostoba önsorsrontó eufemizmus, hiszen minek adjunk oda pár használhatalan ócska löveget, ha ezzel csak feleslegesen kompromittáljuk magunkat, mindenféle előnyök nélkül?
Ezt hivják szarból várat építeni. Nukleráis energiaforrásunk nincs. Orosz lenne. különbejáratú hosszútávú megállapodás az oroszokkal.. Ez egy faszság . Nem vagyunk nagyhatalom hogy nekünk két szép szemünkért, mert azért meg nem adtunk 3 puskát ukrajnának, és megvétózzuk a pátriárka utazását, hogy majd olcsóbban adják. Fosszilis üzemanyag. Az is orosz.. Ez aztán diverzifikáció. Odakötnéd magad egy labilis nagyhatalomhoz, amelynél nem zárható ki, puccsok, illetve részekre osztódás, akár kormányzóságokra, ráadásul Kína meg igényt tart Szibériára. Európai béreket és fogyasztói szinvonalat nem lehet orosz seggnyalással megvenni. Azért dolgozni kell, nyugati szinvonalon. No ezekhez nincs meg a humán erőforrás feltétel, a képzett munkaerő és éppen a illiberális gazdaságpolitika miatt, amely külföldön versenyképtelen. A NER-es cégek 1-2 kis kivételtől eltekintve, pld. szerbia stb. nem tudnak a világpiacon versenyt nyerni, ergo termelni, mert nincs mögöttük megfelelő profitorientált gyártási kultúra. A befektetők nem oda mennek, ahol labilisak az adók, öntörvényüen átírják a gazdasági körzenyezet egy éjszakai benyujtott inditvánnyal stb. 1-2 nyugati cég van, akik lepaktáltak a NER-el, pld. a RM, ott Pappenberger papit az érdekli megkapja-e az X %-ot egyébként szarja le.. Ukrajánról amit írtál, az netto faszság. Most teremtette meg a hülye orosz az egységes Ukrán államot, amely eddig sok nemzetiségből állt.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 903
8 196
113
Három kérdésem van:
1.Ki fenyegette az elmúlt években nyíltan Magyarország biztonságát?
2.A források akadályozása jóval február 24. előtt kezdődött. Miben kötődik tehát valójában a pénz az ukránok támogatásához?


3. Mondj erre egy példát, mondd meg, hogy mely állításokat kifogásolod és tedd mellé, hogy szerinted mit kellett volna leadniuk helyette?
1. Senki sem fenyegeti Magyarország boztonságát amióta NATO tagok vagyunk. Ezt hivják kollektív biztonságnak.
2. Oda kell tenni a zászlót ahova tartozunk. Europa mellé, és nem Kínai és orosz segget nyalni, ellopni a Unió és a saját forrásokat egy kis hatalmi rétegnek, csatakozni kell az EU ügyészséghez, hogy lecsukják ezt a bandát és megnyilnak a források..
3. Azt amit az Európai és NATO érdek megkíván. Ugyanis tagok vagyunk. És hála az istennek nem tud belőle kifarolni a jelenleg is regnáló hatalom.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Az európai káosz alapja az angolszász politika. Miattuk fokozódik a káosz jelenleg.

Európa modernkori önállóságának elvesztése az USA 1995-ös boszniai beavatkozása óta tart, amihez az űrügy a szarajevói piactér elleni "szerb" aknavetős támadás volt, angolszász "tényfeltárással".
A mi érdekünk az angolszász irányvonal teljes elsorvadása. Ha ez létrejön, akkor válik önállóvá a kontinens.
De ez nem nagy truváj, elég csak a térképre nézni, hogy mekkora anomália az, hogy a "fejlett nyugati demokratikus szabad világot és nemzetközi közösséget" Washington és London dirigálja.
"Az európai káosz alapja az angolszász politika. Miattuk fokozódik a káosz jelenleg."
Más a hibás.
Hát "persze"...:cool:
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 821
81 173
113
Olvastam valamelyik kommentben, ahogy az egyik fórumtárs panaszkodott, hogy 950 USD-ért vette Magyaroroszág az orosz gáz 1000m3-ét áprilisban. Csak szólok a világpiaci ára akkor 1800 USD/1000m3 körül mozgott. Az illető nyújtson be javaslatot amagyar kormánynak, hogy ne orosz gázt vegyen 950-ért hanem mástól 1800-ért. Ész mínusz ilyen ember. :)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 049
26 597
113
1. Senki sem fenyegeti Magyarország boztonságát amióta NATO tagok vagyunk. Ezt hivják kollektív biztonságnak.
2. Oda kell tenni a zászlót ahova tartozunk. Europa mellé, és nem Kínai és orosz segget nyalni, ellopni a Unió és a saját forrásokat egy kis hatalmi rétegnek, csatakozni kell az EU ügyészséghez, hogy lecsukják ezt a bandát és megnyilnak a források..
3. Azt amit az Európai és NATO érdek megkíván. Ugyanis tagok vagyunk. És hála az istennek nem tud belőle kifarolni a jelenleg is regnáló hatalom.
Nem tartozunk Európához. Amihez tartoztunk már nem létezik Nyugaton. Most olyan világ vagyunk, ami nem tartozik se Kelethez, se Nyugathoz. Közös gyökereink vannak a mai Nyugattal, de más irányba fejlődünk, útjaink egyre jobban elválnak. Ráadásul 1945 óta szignifikáns keleti hatás is ér minket, egyáltalán nem csökkenő mértékben, csak változó formában.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 179
61 058
113
Nem vagyunk nagyhatalom hogy nekünk két szép szemünkért, mert azért meg nem adtunk 3 puskát ukrajnának, és megvétózzuk a pátriárka utazását, hogy majd olcsóbban adják. Fosszilis üzemanyag. Az is orosz.. Ez aztán diverzifikáció. Odakötnéd magad egy labilis nagyhatalomhoz, amelynél nem zárható ki, puccsok, illetve részekre osztódás, akár kormányzóságokra, ráadásul Kína meg igényt tart Szibériára. Európai béreket és fogyasztói szinvonalat nem lehet orosz seggnyalással megvenni. Azért dolgozni kell, nyugati szinvonalon.
Nem csak, hogy nagyhatalom nem vagyunk, de tengerpartunk sincs. Csak az orosz energihordozók reálisak. A diverzifikáció irreális, bár tény, hogy egy szépen hangzó, divatos lózung, kábé mint a NATO interoperábilitás a kilencvenes években.
Itt Közép-Európában orosz gázt kell, hogy égessünk. Lehetne ez még román, sőt azeri is, de ezek most még messze nem reálisak. Gázt kell égetnünk, ez kényszerű szükségszerűség, ezt a fizika határozza meg, nem az ideológia. Ennek pedig orosznak kell lennie. Ezt pedig a földrajz és a közgazdaságtan határozza meg.
A progresszív ideológiának tehát itt nem sok szerep jut.
Az energihodozók beszerzésének stabil szavatolásához viszont egy stabil környezet is kell, de ez nem érdeke az angolszászoknak, így nincs stabil környezet. Viszont ettől még érdekes kérdés, hogy vajon Oroszország-e a labilis nagyhatalom, vagy az USA? Melyikben van most nagyobb belső feszültség? Oroszország két évtizede stabil középhatalom, nagyhatalmi befolyással és globális nukleáris elrettentő kapacitással.
Az USA egy súlyos feszültségektől terhes szuperhatalom, Kína pedig az oroszokhoz hasonló módon erővel stabilizált komoly növekedési potenciállal bíró nagyhatalom.
Az USA most a leginkább sötét ló, bármiféle képet is fest le a nyugati mainstream média, illetve Hollywood.

Ami pedig a nyugati színvonalon dolgozást illeti, ez is egy dajkamese. Lehet keccsölni nyugati cégeknek, hogy kitermeljük nekik a profitot. De csak keleti bérekért.
Gyaramat vagyunk, minél jobban pedálozunk, attól csak a nyugati uraink profitja nő, de nem a mi életszínvonalunk.

Senki sem fenyegeti Magyarország boztonságát amióta NATO tagok vagyunk. Ezt hivják kollektív biztonságnak.
Előtte sem fenyegette senki. De mióta NATO tagok lettünk, hála az angolszász politikának, olyan szép ellenségeink lettek, mint Oroszország, ami itt van a szomszédban. Pedig mi jóban akarunk velük lenni, de hála a "barátainknak" ezt nem tehetjük meg szabadon. Kell a fenének ez a szövetség. A NATO nem áldás, hanem átok.
Oda kell tenni a zászlót ahova tartozunk. Europa mellé, és nem Kínai és orosz segget nyalni,
Európába tartozunk, de nem Nyugat-Európába. Mi Közép-Európa vagyunk. A kínaival és az orosszal pedig együttműködni kell és üzletelni. És ha ez nem tetszik az USA-nak, akkor ki kell őket innen dobni, hiszen az 1944 nyarán nagy nehezen megszerzett mandátumuk 1945 májusában, de legkésőbb 1994-ben az oroszok németországi kivonulásával lejárt.
Csakhogy az amerikaiak Németországot 1994 után is megszállva tartották és hála a jó öreg soft power mechanizmusának elérték, hogy a németek "maguk is úgy akarják" hogy maradjanak. Mint tudjuk, pont ez a soft power lényege.
Azt amit az Európai és NATO érdek megkíván. Ugyanis tagok vagyunk. És hála az istennek nem tud belőle kifarolni a jelenleg is regnáló hatalom
Az európai érdek nem az, amit a NATO akar. A NATO az USA érdekérvényesítő szervezete, homlokegyenest az európai érdekek ellen hat. A NATO-t fel kell oszlatni.

Most teremtette meg a hülye orosz az egységes Ukrán államot, amely eddig sok nemzetiségből állt.
Te arra az ukrán egységes államra gondolsz, ami most esik szét, a lakossága elmenekül, a jövője - hála a kolosszális hiteleknek és az extrém túlfegyverzésnek - megsemmisült és ahol aki nem támogatja a soviniszta politikát az könnyen megütheti a bokáját? Ez az egységes ukrán állam?
Én ezt inkább úgy hívnám, hogy egy nyiltan fasisztoid maffiaszervezet és egy őket támogató ideológiai alapon szerveződött külföldi gazdasági elit által túszul ejtett és harcba kényszerített nép szenvedése.
Mert valljuk meg, az, ami most Ukrajnában folyik, annak semmi köze ahhoz, hogy Ukrajna lakossága mit akar.