[BIZTPOL] Közép-/Kelet-Európa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
4 135
3 670
113
Ezzel a zagyvasággal jösz? :) Észtország lakossága 1,3 millió Belorussziáé 9,5 millió. Nyilván, hogy az egy főre jutó GDP magasabb és az is lesz Esztóniában.
Az egész irás egy propaganda, már irritáló a sok agyatlan firkásztól, hogy Lukasenko helyett Lukasenkát írnak.
?????
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
2 974
5 465
113
Egy kis magyarázat, hogy mi a bajuk a belorusz tüntetőknek:

"Ha valaki meg akarja nézni, hogy milyen egy posztszovjet gazdaság orosz hatással és orosz hatás nélkül, akkor érdemes összehasonlítania Belarusz és Észtország 1993 óta mutatott teljesítményét. A Világbank adatai szerint az észtek egy főre eső GDP-jének 60 százalékán álltak még 1993-ban a beloruszok, tavaly viszont már az észt színvonalnak a 27 százalékát sem érték el."

https://24.hu/kulfold/2020/08/14/aljakszandr-lukasenka-portre-feheroroszorszag-belarusz/

Mert még ezzel is messze vannak a nyugati színvonaltól. Csak a három eu tag balti ország fejlődik, Belorusszia pedig nem.

Hát ezt sikerült benéznie a sajtómunkásoknak. Illetve nyilván szándékosan ferdítenek.
Egy főre jutó GDP-t csak vásárlóerő paritáson érdemes összehasonlítani. PPP alapon a Világbank 2019-es adatai szerint Fehéroroszország 19943 USD, Észtország pedig 38811 USD. Az arány 51,4%. Az IMF 2020-as egy fpre jutó PPP GDP előrejelzése szerint pedig Fehéroroszország 21224 USD, míg Észtország 37606 USD. Az arány 56,4%. Azaz véletlenül sem 27%.
De például Lettországhoz képest ugyanez az arány 61,9% és 64,3% a két forrás szerint. Lettország is EU/NATO tag, balti állam, sőt Észtországgal ellentétben még szomszédos is Fehéroroszországgal, tehát hajszálnyival jobb összehasonlítási alap.
Azt pedig, hogy hogyan változott ez az arány Észt-Fehérororosz összehasonlításban, az alábbi - két növekedési görbét egymásra helyező - ábra szemlélteti (remélem valamilyen módon látható):

https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.n...&url2=/estonia/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600

http://<iframe src='https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/embed/?s=belarusgdpppp&v=202008132300V20200716&d1=19700827&title=false&url2=/estonia/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600' height='300' width='600' frameborder='0' scrolling='no'></iframe><br />source: <a href='https://tradingeconomics.com/belarus/gdp-per-capita-ppp'>tradingeconomics.com</a>


Ha nem látszanak, akkor leírva: A Tradindeconomics szerint 1995-ben Fehéroroszország 5805 USD, míg Észtország 12760 USD. Az arány 45,5%. 2019-ben Fehéroroszország 19147 USD, míg Észtország 36710 USD. Az arány 52,2%.
Szóval vásárlóerő paritáson mérve az arány egy kicsit Fehéroroszország javára változott a '90-es évek közepe óta. Csak a nominális egy főre jutó GDP tolódott el az Eurót bevetető Észtország javára (árfolyam változás), de az árak ennél nagyobb mértékben emelkedtek azonos pénznemben számolva. A két ország életszinvonalának aránya - pontosabban annak változása - egyáltalán nem igazolja az EU tag balti ország felsőbbrendűségét az "orosz hatás alatt álló posztszovjet gazdasággal" szemben.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
386
448
63
Hát ezt sikerült benéznie a sajtómunkásoknak. Illetve nyilván szándékosan ferdítenek.
Egy főre jutó GDP-t csak vásárlóerő paritáson érdemes összehasonlítani. PPP alapon a Világbank 2019-es adatai szerint Fehéroroszország 19943 USD, Észtország pedig 38811 USD. Az arány 51,4%. Az IMF 2020-as egy fpre jutó PPP GDP előrejelzése szerint pedig Fehéroroszország 21224 USD, míg Észtország 37606 USD. Az arány 56,4%. Azaz véletlenül sem 27%.
De például Lettországhoz képest ugyanez az arány 61,9% és 64,3% a két forrás szerint. Lettország is EU/NATO tag, balti állam, sőt Észtországgal ellentétben még szomszédos is Fehéroroszországgal, tehát hajszálnyival jobb összehasonlítási alap.
Azt pedig, hogy hogyan változott ez az arány Észt-Fehérororosz összehasonlításban, az alábbi - két növekedési görbét egymásra helyező - ábra szemlélteti (remélem valamilyen módon látható):

https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.n...&url2=/estonia/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600

http://<iframe src='https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/embed/?s=belarusgdpppp&v=202008132300V20200716&d1=19700827&title=false&url2=/estonia/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600' height='300' width='600' frameborder='0' scrolling='no'></iframe><br />source: <a href='https://tradingeconomics.com/belarus/gdp-per-capita-ppp'>tradingeconomics.com</a>


Ha nem látszanak, akkor leírva: A Tradindeconomics szerint 1995-ben Fehéroroszország 5805 USD, míg Észtország 12760 USD. Az arány 45,5%. 2019-ben Fehéroroszország 19147 USD, míg Észtország 36710 USD. Az arány 52,2%.
Szóval vásárlóerő paritáson mérve az arány egy kicsit Fehéroroszország javára változott a '90-es évek közepe óta. Csak a nominális egy főre jutó GDP tolódott el az Eurót bevetető Észtország javára (árfolyam változás), de az árak ennél nagyobb mértékben emelkedtek azonos pénznemben számolva. A két ország életszinvonalának aránya - pontosabban annak változása - egyáltalán nem igazolja az EU tag balti ország felsőbbrendűségét az "orosz hatás alatt álló posztszovjet gazdasággal" szemben.
A nominális és a vásárlóerő paritáson kimutatott GDP is torzít. Általában a vásárlóerő paritáson mért GDP használhatóbb, de ha valamilyen import cikket akarsz, venni, akkor a másik inkább valós.
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
3 350
5 958
113
Francokat annak eredménye... Széchenyi óta azt szajkózzák, hogy Magyarország elmaradott a Nyugathoz képest, biztos akkor is a kommunizmus hátráltatott minket

Az egész Monarchiából a Cseh ipar ért valamit, minden másban elmaradott volt (a magyar korona alá tartozó területek GDP-je egy szinten volt Belgiummal) sokat elmond, hogy 1914-ben a legnagyobb veszteséget a téli fagytól szenvedte el a hadsereg, országhatáron belül...
 
  • Tetszik
Reactions: b4l4g3

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
386
448
63
Az ugye megvan, hogy EU szankciók vannak érvényben Belorusszia ellen.
Itt mindig azt olvasom, hogy az EU szankciók még használnak is Oroszországnak. Belorussziának meg ártanak?
Nekem a rendszerváltás előtti / környéki magyar állami vállatokról elég lesújtó véleményem van. Belorussziában meg még mindig ezek működnek. Egyébként meg a szocializmus idején elég feltűnő volt, hogy Magyarországon volt a legkisebb a hivatalos GDP növekedés, a legnagyobb infláció. Az életszínvonal viszont náluk volt elfogadható. A Szovjetúnióban meg időnként az élelmiszer ellátás is gond volt.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
2 974
5 465
113
A nominális és a vásárlóerő paritáson kimutatott GDP is torzít. Általában a vásárlóerő paritáson mért GDP használhatóbb, de ha valamilyen import cikket akarsz, venni, akkor a másik inkább valós.

De abban azért ugye megegyezhetünk, hogy a fehéroroszok jellemzően nem az Amazonról, Ebay-ről és Alibabáról rendelik EUR és USD fizetéssel a megélhetésükhöz szükséges árucikkek és szolgáltatások meghatározó részét, hanem belföldön, rubelben, a fehérorosz árakon fizetnek értük? Az életszinvonalukat meghatározó mértékben a belföldi, rubel árrak befolyásolják.
 
  • Tetszik
Reactions: b4l4g3 and haubagoi

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
37 247
30 101
113
Itt mindig azt olvasom, hogy az EU szankciók még használnak is Oroszországnak. Belorussziának meg ártanak?

Használtak neki pl. az agrár-élelmiszer iparban, ahol hatalmas fejlődésen mentek keresztül. Már csirke, sertést exportáló ország ellőtte importálta. A legnagyobb búza exportőr, jelentősen fejlődött a tejipar, zöldségtermesztés. Csak néhány példát említsek. Viszont nem tud elektronikát importálni és hiteleket felvenni a nemzetközi piacokon. Ez érvénye s Belorussziára is.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
386
448
63
De abban azért ugye megegyezhetünk, hogy a fehéroroszok jellemzően nem az Amazonról, Ebay-ről és Alibabáról rendelik EUR és USD fizetéssel a megélhetésükhöz szükséges árucikkek és szolgáltatások meghatározó részét, hanem belföldön, rubelben, a fehérorosz árakon fizetnek értük? Az életszinvonalukat meghatározó mértékben a belföldi, rubel árrak befolyásolják.
Az életszínvonal mindig relatív. Kétszáz éve ha mindig volt mit enned, és télen nem fáztál, akkor már jó életszínvonalon éltél. Most meg ha nem tudod megvenni a legújabb Iphone -t, akkor már szegény vagy. :) Hiába tűrhető az életszínvonal a szovjet időkhöz képest, ha a közben más országok sokkal gyorsabban fejlődnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Autodidaktakatona