[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 993
13 300
113
Az ilyen csehszlovák kém féle értelmezés szerint Trianonnal ex nihilo létrejött egy Madarsko nevű állam, míg Uhorsko vagyis a Magyar Királyság, aminek ők utódállamának tekintik magukat (ezért a korona meg az "Uhorsko"-térkép a szlovák miniszter irodájának falán) megszűnt. Apróság, hogy a Magyar Királyság 1945-ig nem szűnt meg, ilyen néven el lett ismerve a nagyhatalmak által, a trianoni határok között, bár a bécsi döntésekkel ezek változtak, mivel ezen döntéseket a II. vh. vesztesei hozták, szintén semmisek.
Igazából persze ez egy fikció, mint Ukrajna eredetmítosza, hogy ők a Kijevi Rusz, vagy a románoké, de ki kellett izzadniuk valamit.
A Magyar Királyság 1918. október 29-én szunt meg, amikor Zágrábban kijelentették a MK-ból való elszakadást. Ugyanis a 1868-as magyar-horvát kiegyezés óta a Magyar Királyság alkotmányilag egy dualista államszerkezet volt, melynek két része Magyarország és Horváth-Szlavónország. Ézért is a békeszerzodés nem a már nem létezo Magyar Királysággal (ez a tény a szerzodésben minden alkalommal fel van tuntetve), hanem Magyarországgal volt kotve (fuggetlenul attol, hogy az éppen hogyan nevezte saját magát). Ez pontosan ugyan az a jogi helyzet, mind amikor 1941-ben lerohantátok Délvidéket arra hivatkozva, hogy a horvátok kiszakadása után a Jugoszláv Királyság már nem létezik. A két eset kozott csak a háboru gyozteseinek a hozzáállása más - mind Jugoszlávia, úgy Csehszlovákia esetében is utólag átnyomták a jogi folytonosságot annak ellenére, hogy voltak koztuk, akik korábban a nácik által létrehozot államok valamelyikét elismerték. ;) Így néz ki a nemzetkozi jog praxisban.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 525
29 720
113
A Magyar Királyság 1918. október 29-én szunt meg, amikor Zágrábban kijelentették a MK-ból való elszakadást. Ugyanis a 1868-as magyar-horvát kiegyezés óta a Magyar Királyság alkotmányilag egy dualista államszerkezet volt, melynek két része Magyarország és Horváth-Szlavónország. Ézért is a békeszerzodés nem a már nem létezo Magyar Királysággal (ez a tény a szerzodésben minden alkalommal fel van tuntetve), hanem Magyarországgal volt kotve (fuggetlenul attol, hogy az éppen hogyan nevezte saját magát). Ez pontosan ugyan az a jogi helyzet, mind amikor 1941-ben lerohantátok Délvidéket arra hivatkozva, hogy a horvátok kiszakadása után a Jugoszláv Királyság már nem létezik. A két eset kozott csak a háboru gyozteseinek a hozzáállása más - mind Jugoszlávia, úgy Csehszlovákia esetében is utólag átnyomták a jogi folytonosságot annak ellenére, hogy voltak koztuk, akik korábban a nácik által létrehozot államok valamelyikét elismerték. ;) Így néz ki a nemzetkozi jog praxisban.
Hagyjuk ezt....Mindig ideges leszek, ha külföldről megszakértik, a magyar államiság létezhetetlenségét, meg bőgatya-fütyülősbarackos mongolo-finnugro mindenszavunkszlávusz kulturposványunkat! :D
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
A Magyar Királyság 1918. október 29-én szunt meg, amikor Zágrábban kijelentették a MK-ból való elszakadást. Ugyanis a 1868-as magyar-horvát kiegyezés óta a Magyar Királyság alkotmányilag egy dualista államszerkezet volt, melynek két része Magyarország és Horváth-Szlavónország. Ézért is a békeszerzodés nem a már nem létezo Magyar Királysággal (ez a tény a szerzodésben minden alkalommal fel van tuntetve), hanem Magyarországgal volt kotve (fuggetlenul attol, hogy az éppen hogyan nevezte saját magát). Ez pontosan ugyan az a jogi helyzet, mind amikor 1941-ben lerohantátok Délvidéket arra hivatkozva, hogy a horvátok kiszakadása után a Jugoszláv Királyság már nem létezik. A két eset kozott csak a háboru gyozteseinek a hozzáállása más - mind Jugoszlávia, úgy Csehszlovákia esetében is utólag átnyomták a jogi folytonosságot annak ellenére, hogy voltak koztuk, akik korábban a nácik által létrehozot államok valamelyikét elismerték. ;) Így néz ki a nemzetkozi jog praxisban.
Rosszul tudod, és megint csak saját magad rúgod bokán.
Az adósságok, egyezmények, és minden más szempontból jogfolytonosság van. Csűrheted-csavarhatod, de nemzetközi jog szerint is jogutódlás áll fennt. Különben meg sem büntethettek volna az 1920-as békeszerződéssel. Hiszen pont az mondja ki, (amúgy hibásan) hogy felelősséggel tartozunk a világháború 1914-es kitöréséért. Ha nem lenne jogfolytonosság, nem is csatolhattak volna el területet. Csak Horvátország válhatott volna ki.

Tehát akkor az értelmezésed szerint szlovákia, terroristák és hadurak által irányított szakadár állam mint a DNR vagy LNR. Na akkor hogy is van?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 351
113
Követendő példa!


Látom, ahogy a brüsszeli bunker mélyén elkezdtek rettegni az unió vezetői. Ezek a magyarok egy napra bevonták az uniós zászlót...

Ennyit érnek ezek a népszavazósdik...

Szimbolikus, de fontos!
Aláírásgyűjtés volt, sokkal többet nem vártam, de ilyenkor illik eámutatni a kettős mércére és arra, hogy az EU-t nem elvek, hanem érdekek vezérlik. Amivel nincs baj, csak mást hirdet.


A hazai "fél-árbócos" városok listája:



U.I: ...elég rövid lista! :(
..pedig ez a támogatás is járna!
 
T

Törölt tag 008

Guest
Szimbolikus, de fontos!
Aláírásgyűjtés volt, sokkal többet nem vártam, de ilyenkor illik eámutatni a kettős mércére és arra, hogy az EU-t nem elvek, hanem érdekek vezérlik. Amivel nincs baj, csak mást hirdet.
Annyi profit lett belőle, hogy az EB kimondta, hogy kissebbségi ügyekben nem illetékes. Innentől soros csillámpóniai bekaphatják. :p
 

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
856
2 691
93
Hagyjuk ezt....Mindig ideges leszek, ha külföldről megszakértik, a magyar államiság létezhetetlenségét, meg bőgatya-fütyülősbarackos mongolo-finnugro mindenszavunkszlávusz kulturposványunkat! :D
lám a kis nyavajások nem hagyják abba az újmúlt írását, nagyon észnél kell lennünk és ezerrel kell fellépni a történelemhamisításaik ellen!
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 978
113
A Magyar Királyság 1918. október 29-én szunt meg, amikor Zágrábban kijelentették a MK-ból való elszakadást. Ugyanis a 1868-as magyar-horvát kiegyezés óta a Magyar Királyság alkotmányilag egy dualista államszerkezet volt, melynek két része Magyarország és Horváth-Szlavónország. Ézért is a békeszerzodés nem a már nem létezo Magyar Királysággal (ez a tény a szerzodésben minden alkalommal fel van tuntetve), hanem Magyarországgal volt kotve (fuggetlenul attol, hogy az éppen hogyan nevezte saját magát). Ez pontosan ugyan az a jogi helyzet, mind amikor 1941-ben lerohantátok Délvidéket arra hivatkozva, hogy a horvátok kiszakadása után a Jugoszláv Királyság már nem létezik. A két eset kozott csak a háboru gyozteseinek a hozzáállása más - mind Jugoszlávia, úgy Csehszlovákia esetében is utólag átnyomták a jogi folytonosságot annak ellenére, hogy voltak koztuk, akik korábban a nácik által létrehozot államok valamelyikét elismerték. ;) Így néz ki a nemzetkozi jog praxisban.
Ezt csak a szlovákok gondolják így. A magyarok, és a többi szomszédos ország is jogfolytonosnak tekinti a magyar államot.
Csak a szlovákok használnak más szót az 1918 előtti és utáni Magyarországra. A magyarok, osztrákok, szerbek stb. ugyanazt a nevet használják.
Attól hogy egy ország államformát vált, vagy területeket veszít, nem szakad meg a folytonosság.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 536
113
141273487_271847811212753_1578759634847683626_n.jpg

142007748_271848201212714_4172476235995306014_n.jpg




KIJEV – ÉS WASHINGTON
Makszim Tretyjak és Ivan Tyepljuk. Csernyigovból való sorkötelesek. Az ukrán Belső Karhatalom sorkatonái. 2013-ban vonultak be.
(Megjegyzés: Annak az évnek a november végétől kezdődtek el Kijevben a „Majdan” néven elhíresült véres, erőszakos zavargások.)
Éppen a sorfalban álltak, amikor, alpinista kötelet vetve rájuk, kirántották a sorfalból, és elvonszolták őket a főtérre, a „békés tüntető” tömeg közé. Már csak a holttestükre találtak rá – össze-vissza voltak vagdosva késsel. A belügyminisztérium honlapja szerint a nyakukra leadott lövésekkel végeztek velük.
De mit is mondtak a nyugati politikusok azokra az eseményekre?
Békés, demokratikus tiltakozás a diktatúra ellen.
Ám mit mondanak ugyanazok a nyugati politikusok arra, ami a Capitolium előtt történt?
Az aljanép, a csőcselék, banditák és bűnözők támadtak a demokráciára, az amerikai szabadságjogokra…
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 565
113
Hurrá!
"Magyarország emellett folytatja annak a 15 kilométer hosszú határkeresztező gázvezetéknek az építését, amely a magyar és a szerb gázvezeték-rendszereket köti össze. Ezen az interkonnektoron októbertől érkezhet déli irányból évente hatmilliárd köbméternyi gáz Magyarországra, megnyitva az útvonalak és a források diverzifikálásának lehetőségét is, hiszen így lesz elérhető az a transzadriai vezeték, amelyen például az Azerbajdzsánból származó energiahordozó is Európába jön."
https://magyarnemzet.hu/gazdasag/megszuletett-az-orosz-magyar-gazmegallapodas-9265517/
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Ezt csak a szlovákok gondolják így. A magyarok, és a többi szomszédos ország is jogfolytonosnak tekinti a magyar államot.
Csak a szlovákok használnak más szót az 1918 előtti és utáni Magyarországra. A magyarok, osztrákok, szerbek stb. ugyanazt a nevet használják.
Attól hogy egy ország államformát vált, vagy területeket veszít, nem szakad meg a folytonosság.
Jogos!
Bár pont hogy a szlovákok léptek ki... ezáltal érthető, hogy mekülönböztetik a két mo-ot. A többiek szomszédok, akik területet szereztek. A horvátok vannak olyan helyzetben, mind a szlovákok, de ő nekik mindig is volt országuk.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 978
113
Ezt csak a szlovákok gondolják így. A magyarok, és a többi szomszédos ország is jogfolytonosnak tekinti a magyar államot.
Csak a szlovákok használnak más szót az 1918 előtti és utáni Magyarországra. A magyarok, osztrákok, szerbek stb. ugyanazt a nevet használják.
Attól hogy egy ország államformát vált, vagy területeket veszít, nem szakad meg a folytonosság.
Jogos!
Bár pont hogy a szlovákok léptek ki... ezáltal érthető, hogy mekülönböztetik a két mo-ot. A többiek szomszédok, akik területet szereztek. A horvátok vannak olyan helyzetben, mind a szlovákok, de ő nekik mindig is volt országuk.
Azok az országok (és a lakóik) , amelyek léteztek 1918 előtt, folytonosnak tekintik a magyar államot. A szerbek sem gondolják azt, hogy Jugoszlávia létrejöttével megszűnt Szerbia.
Horvátország mindig is külön országnak számított, a magyar király mindig horvát király is volt.
Valószínűleg a csehek is folytonosnak tekintik Csehországot, annak ellenére, hogy ők is a monarchia része voltak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Valószínűleg a csehek is folytonosnak tekintik Csehországot
Pedig a Cseh szuverén államiság,ha jol tudom a Fehérhegy-i csata után megszünt.Nem mint állam voltak tagjai az OMM-nek,hanem mint az Osztrák Császárság egy tartománya.Horvátország viszont a Magyar Királyság társállama volt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A Magyar Királyság 1918. október 29-én szunt meg, amikor Zágrábban kijelentették a MK-ból való elszakadást. Ugyanis a 1868-as magyar-horvát kiegyezés óta a Magyar Királyság alkotmányilag egy dualista államszerkezet volt, melynek két része Magyarország és Horváth-Szlavónország. Ézért is a békeszerzodés nem a már nem létezo Magyar Királysággal (ez a tény a szerzodésben minden alkalommal fel van tuntetve), hanem Magyarországgal volt kotve (fuggetlenul attol, hogy az éppen hogyan nevezte saját magát). Ez pontosan ugyan az a jogi helyzet, mind amikor 1941-ben lerohantátok Délvidéket arra hivatkozva, hogy a horvátok kiszakadása után a Jugoszláv Királyság már nem létezik. A két eset kozott csak a háboru gyozteseinek a hozzáállása más - mind Jugoszlávia, úgy Csehszlovákia esetében is utólag átnyomták a jogi folytonosságot annak ellenére, hogy voltak koztuk, akik korábban a nácik által létrehozot államok valamelyikét elismerték. ;) Így néz ki a nemzetkozi jog praxisban.
Zágráb sose tartozott a Magyar Királysághoz, mivel Horvátország Szent István koronájának része volt! Kezdjük mondjuk ezzel!

Imperium: ilyenünk nekünk saját jogon soha nem volt, csak részesi voltunk az Osztrák-Magyar Monarchia részeként 1867 és 1918 között (a magyar fél volt a Magyar Birodalom)
20161124120.jpg


Archiregnum: Szent István koronája
magyar+nagycimer.jpg

Ez a szentistváni korona birtokainak egysége (a fennti nagycímer tervezet a teljes, de jure nagycímer ami a valóságos birtokokat és ígényeket foglalja magába, az alábbi pedig a de facto valóság volt, amit a középcímer írt le:
320px-Wappen_Ungarische_L%C3%A4nder_1867_%28Mittel%29.png


Szent István koronája:
320px-Coa_Hungary_Country_History_med_%281919-1938%29.svg.png

- Magyar királyság koronája (a kiscímer jelenti a Magyar Királyságot), alatta de facto):
-- Erdélyi hercegség (de facto egyesítve)
-- Fiume városa (de facto egyesítve)

170px-Coa_Croatia_Country_History_%28with_crown%29_%281868-1918%29.svg.png

- Horvát királyság koronája (a horvát címeren a magyar korona, mint az archiregnum koronája az archiregnumhoz tartozást jelenti, horvát szempontból az archiregnum koronája csak azért volt közös, mert 1102 óta a horvát király is a magyar koronával (itt mint tárgy) koronázzák, tehát önáló horvát korona (mint tárgy) azóta nincs), alatta de facto):
-- Dalmácia (de facto egyesítve)
-- Szlavónia (de facto egyesítve)

De jure meg az volt a helyzet, ami a középcímeren látható:
Szent István koronája:
  • Magyar Királyság
  • Horvát Királyság
  • Szlavón Királyság
  • Dalmát Királyság
  • Erdélyi Nagyhercegség
  • Fiume szabad városa

A horvát állam kivállása Szent István koronájából történt, az archiregnumból, nem érintette a vele egyenrangú magyar állam státuszát, se de jure, se de facto. Megjegyzem a magyar állam részeinek kiválása sem érintén azt, amíg maga az állam létezik. Az pedig jogfolytonosan egzisztál Szent István óta!

A de jure státuszok általában a szuverén személy birtokához kötődnek, míg a de facto helyzetek a szuverén államokhoz. A monarchia keretei között a címerek a de jure állapotokat ábrázolják, mert birtokok fölötti uralom legitim jogforrása a szuverén személyen (innentől szuverén) keresztül a korona, a birtokolt szuverén államok ettől eltérő -aktuális- közjogi és közigazgatási beosztást is eszközölhetnek az uralom jogán a szuverén által jóváhagyva, ami nem változtat a szuverén jogain, csak aktuális, de facto állapotot hoz létre.

Nehéz ezt elmagyarázni egy Szlovákiában szocializálódottnak, ahol ugye nincs szuverénhez és szuverenitáshoz köthető jogfolytonos nemzeti történelem, mert néhány szlovák még most is idősebb, mint a szlovák államiság (de facto 1918-tól) és ez olyan kisebbrendűségi komplexust okozott Csehszlovákia keretei között, hogy a lehető legzavarosabb fogalmakat kreálták az államiság leírására a szuverén és a szuverenitás fogalmainak teljes kizárásával. A románoknál ezt megértjük, mert ők nem részei a nyugati történelemnek és a feudális jogból fakadó szuverén és szuverenitásfogalmak teljesen hiányoznak a román történelemből (mint az összes nem nyugati ország történelméből) közgondolkodásból, de Szlovákiában ez önkéntes elszakadás volt attól a nyugati államjogtól és államfelfogástól, ami számukra a magyar jelntette volna, ha nem szakítanak aktuálpolitikai okoknál fogva a magyar szuverenitással még az iskoláskönyvek szintjén is! Mi itt Magyarországon csak röhögünk a szlovák történelemkönyvek tartalmán emiatt (meg mások is csak megmosolyogják).

Amúgy oktatásképpen így néz ki a nyugati közjogi rendszer hierarchiája területi szinten (szuverén államok):

országok:
Isten Jézus Szentlélek (szentháromság), ez Isten országa
- pápaság (Egyház)
-- császárság (imperium)
-- (archiregnum, mint köztes entitás a birodalommal egyenrangú szuverén királyságra, a pápától kért korona alapozta ezt meg)
--- királyság (regnum)
--- (nagyhercegség mint köztes entitás a királysággal egyenrangú szuverén hercegségre) az egyházi hierarchiában az érsekség*
----- hercegség (ducatus) általában királyságnak vagy királyi koronának alárendelt entitás, későbbiekben a szuverén hercegség lett a nagyhercegség), egyházban: püspökség, eredetileg: uruszág volt a szuverén személyt jelentő: úr szavunkból, míg a szolga szó minden olyan személyt jelentett, aki az úr alárendeltje volt.

*nem kodifikált fogalom az egyház hercege mint a bíboros. A konklávén megnyilvánuló szuverén, választói hatalma miatt az.

országnál kisebb entitások:
------ gróság (nálunk ispánság, majd megye)
------- járás (középkor végétől, vezetője a szolgabíró volt)

És személyi szinten (szuverén személyek):

- pápa
-- császár
--- király
---- nagyherceg
----- herceg
------ gróf (ispán)

Remélem tudtam segíteni szlovák testvéreinknek!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Pedig a Cseh szuverén államiság,ha jol tudom a Fehérhegy-i csata után megszünt.Nem mint állam voltak tagjai az OMM-nek,hanem mint az Osztrák Császárság egy tartománya.Horvátország viszont a Magyar Királyság társállama volt.
Az államiságot nem érintette, mert az osztrák császárok továbbra is cseh királyként hivatkozva magukra uralkodtak a cseh állam területén. Az örökös tartományi státusz nem az államiság elvesztését jelenti, ilyesmihez semmi köze ennek. Csehország jogfolytonosságát nem szüntette meg, ezt senki nem is állította a kortársak közül. Az örökös tartomány mindössze azt jelenti, hogy ez családi birtokként kezelték, leginkább a családon belül volt jelentősége, hogy ott nem volt felosztható, a mindenkori családfő birtoka volt.