[BIZTPOL] Magyarország

[ghostrider]

Mackensen
Te milyen kommunizmusról beszélsz. Csak ábrándok voltak, háttér nélkül. Én nem tudok egy kommunista országról sem, amelyik a gyakorlatban az lett volna. Az, aminek nevezték őket, még nem jelenti, hogy azok is voltak. Nem a kommunista rendszer csődölt be, mert ilyet még nagyon sokáig senki sem fog felépíteni, mert egyszerűen nem tud, nincs annyi felesleges pénze. De még szocialista rendszert sem, pedig az reálisabban sokkal közelebb van. Gondolhatlak és mondhatlak én tégedet is bárminek, ha nem vagy az, maximum szeretnél az lenni. A szocializmus, kommunizmus jelenleg és még nagyon sokáig csak elméleti, virtuálisan elképzelt dolgok, fikciók! és ne húzzuk már rá azokra az országokra, amelyek sokkal messzebb voltak tőle, mint Makó Jeruzsálemtől!
Egy dologra voltak jók, hogy a kapitalista rendszert felpörgették és egy kicsit finomították, mert kihívás volt a nyugati országok számára. Azért nézzünk már egy kicsit vissza főleg az USA-ba, úgy mondjuk az 50-es években. Érdekes dolgokat találnánk ott is - szakszervezeti mozgalmak, fekete listák, üldözések, tönkre tett életek a politikai nézetek miatt. Nem csak keleten dúlt a politikai tisztogatás, csak erről mostanában nem illik beszélni.

 

[antigonosz]

Nem tudom hova tenni ezt az oldalt, de ha jól olvasom ingyenes Manpad képzés ajánl jobb oldalt?

cat-uxo.com/#/home/4565408485

 

[czulu]

Nem tudom hova tenni ezt az oldalt, de ha jól olvasom ingyenes Manpad képzés ajánl jobb oldalt?

EOD Lessons

Access all
level 1
lessons for:
£15 ($24)

Access all level
1 & 2
lessons for:
£30 ($47)

Access all level
1, 2 & 3
lessons for:
£45 ($71)

 

[Mackensen]

Kína nem kommunista, ezt a dolgot már ők sem eröltetik. Mi olyan nehezen érthető ebben. Csak attól, mert egy olyan párt vezeti, ami megtartotta ezt a nevet, még nem komcsi.

 

[Panzerfaust]

http://magyarhirlap.hu/cikk/13560/Gondolatok_a_korrupciorol

 

[ecso]

Allesmor Obranna 13:18

Talán 10 napja láttam egy műsort ahol 34 ország egészségügyi kiadásait, illetve az emberek egészségi állapotát, várható élettartamát hasonlították össze. Magyarország mindkettőben a legutolsó volt. Ez nem lepett meg.
Az viszont igen, hogy az USA az egészségügyi kiadásokban az első, az egészségi állapotban, élettartamban a 27. volt.
Linkelem: http://www.echotv.hu/hatter-kep-2014-12-18-hatter-kep-2-resz

 

[ecso]

http://www.echotv.hu/hatter-kep-2014-12-18-hatter-kep-1-resz

Ebben van az említett felmérés!

 

[blogen]

Akkor nézz már körül légyszives pl. a svéd adórendszerben, vagy esetleg ők is szocik és államosítók lennének? Szóval amit írsz, az mesének jó, de országonként azért "kissé" eltér az adórendszer, bonyolultabb a helyzet, mint a te egyszerűsítésed, arról meg nem is beszélve, hogy mit kapsz az államtól az adóért cserébe.

Svédország olyan szocialista ország, amelyet politikailag a magyar Kádár-rendszerhez lehet hasonlítani, hiszen még a 3T is létezik náluk a hivatalos és üldözött politikai irányzatokkal együtt, míg gazdaságilag egy erősen szocialista beütésű, a szabad vállalkozást már csak részlegesen megtűrő rendszer formáját ölti. A jelen tendenciák mellett Svédország súlyosabb összeomlásra számíthat, mint a VSZ országai egykor, mivel a rendszer kitermelte vallási/etnikai tényezők lesznek a fő felelősek érte, messze megelőzve a rezsim hosszútávú gazdasági következményeit.

 

[Mackensen]

Ghostrider, pedig de. Elég sok állam megközelítette a Marx által elképzelt kommunismust, mégse ment. Csúfos kudarcot vallottak mindenhol. Kína szóbakerült, de ott a vezetés felismerta a bajt és áttért a piacgazdaságra (mindegy, hogy a macska fekete, vagy fehér, a lényeg, hogy elkapja az ageret, ugyeugye).
http://hu.wikipedia.org/wiki/Kommunista_ki%C3%A1ltv%C3%A1ny
http://www.marxists.org/magyar/archive/marx/1848/communist-manifesto/index.htm

 

[antigonosz]

 

[silurusglanis]

Nem tudom hova tenni ezt az oldalt, de ha jól olvasom ingyenes Manpad képzés ajánl jobb oldalt?

cat-uxo.com/#/home/4565408485

Ha van csoportos kedvezmény jelentkezzünk!

 

[torsen]

<blockquote rel="antigonosz">Nem tudom hova tenni ezt az oldalt, de ha jól olvasom ingyenes Manpad képzés ajánl jobb oldalt?

cat-uxo.com/#/home/4565408485

Ha van csoportos kedvezmény jelentkezzünk! </blockquote>


És mi/ki lenne a célanyag? Vaktában már csak ne lövöldözzünk!!!

 

[laudarage]

...
De az energiaszektorban lévő ismerőseim szerint pont fordítva lesz. Illetve már részben igazad van. E.O.N már a minimumot költi. Viszont ha tudod hogy kiraknak a bérelt házból, már te sem teszel be olyan pénzt ami mondjuk 10 év megtérüléssel jár.
...

Pont erről beszéltem. Már jön is a mentegetőzés, hogy "azért költjük/költöttük csak a minimumot, mert már előre tudtuk, hogy ki fognak minket rakni a házból/Magyarországról" azzal, hogy innen elüldözik a multikat, a bankokat stb. a magas adókkal, a korrupcióval, a diktatúrával...

így végül kiderül, hogy pont azelőtt zavartuk el a multikat pl. energiaszolgálatókat, hogy azoknak pl. lehetőségük lett volna az elektromos elosztó hálózatok, távvezetékek felújítására

Lenne egy kérdésem:

Magyarországon, a villamos elosztó hálózatok ill. távvezetékek hány %-a épült

- 1990 előtt, illetve,
- 1990 után?

És mely szakaszok ezek, térkép szerint?

Tud erről infót valaki?

 

[hcsibor]

Akkor átfogalmazom. Amikor megkapták a hálózat kezelését, onnan nagyjából 2010 ig iszonyú pénzt tolta bele. Valahol akkoriban álltak le. Ezt E,O.N ismerősök mesélik, persze hozzátéve ott is szeretnek saját zsebre dolgozni.

 

[czulu]

Lenne egy kérdésem:

Magyarországon, a villamos elosztó hálózatok ill. távvezetékek hány %-a épült

- 1990 előtt, illetve,
- 1990 után?

És mely szakaszok ezek, térkép szerint?

Tud erről infót valaki?

Térkép nélkül, de részletes évadatokkal:

mavir.hu/documents/10258/107818/A_Mavir_ZRt_%C3%81tviteli_h%C3%A1l%C3%B3zati_t%C3%A1vezet%C3%A9kei.pdf/4e2835b3-6fa5-4962-b9a3-f9c4dd9417cc

 

[laudarage]

laudergarde érdekes ez a csődös dolog, de nekem úgy tűnik, hogy a kommunizmus jutott csődbe. Sehova nem tudták úgy bevezetni, hogy nem csődöljön be, legyen az fejlett ipari társadalom mint Németország, vagy elmaradt afrika. Mindenhol kivétel nélkül befucssolt. Viszont ahol piacgazdasággal próbálkoztak ott jól, rosszúl de működtek a dolgok.
Ajánlom figyelmedbe. Ha nincs kedved az egészet megnézni akkor ugorj 1 órára
http://youtu.be/xKt6pDSv23k

A kapitalizmus csődje még most jön, és az egész emberiséget, természeti környezetetünkkel együtt, viszi csődbe, kiegészítve egy világháborúval a csúcspont megkoronázásaként.

Másrészt nem tudom sikerként értékelni már a kapitalizmus eddigi teljesítményét sem, mert kirívó társadalmi ellentéteket hozott létre a világ minden pontján, és a természeti környezetet is mindenhol pusztította.

A filmet köszönöm, már ismertem, és hatalmas nosztalgiával tekintek vissza arra a korszakra, amikor még létezett Magyarország...

 

[laudarage]

Igazad van, de a kommunizmus mindenhol kivétel nélkül becsődölt, ahol meg a piacgazdaság csődölt be, ott minha valami politikusok nekiálltak volan valami nagyon unortodox dolognak és balul sült el. A kilábalás pedíg nem egy totális államosítás következtében történt. Ja és igen, volt még nagy világválság is a harmincas években stb.

A kommunizmus nem becsődölt, hanem becsődöltették, ennek egyik eleme volt a KGST + Szovjetunió esetében:

- <b>az olajárak drasztikus megemelése az 1970-es években</b>, amely a KGST országok gazdaságának lassulását hozta, mivel a KGST országok olajat importáltak a Szovjetunióból, amely így egyre drágult,

-> ezzel a kapitalisták tönkretették a SZU-t védő KGST országokat (közben "becsempészték" az IMF-et Magyarországra, 1982-től vagyunk tagok),

MAJD

- <b>az olajárak drasztikus csökkentése</b> 1990 körül, amely (miután már a KGST-t meggyengítették az 1970-es olajárrobbanással) magának a Szovjetuniónak a gazdaságát hozta nehéz helyzetbe (és ugyanezt játszák most is Oroszországgal szemben).

-> ezzel már magát a SZU-t támadták és (egyéb eszközök együttes alkalmazásával) sikeresen be is döntötték.

Tehát, mégegyszer:

1970-es évek olajárrobbanás -> KGST országok (olajimportőrök) gazdaságának tönkretétele

1980-90-es évek olajárcsökkenés -> a Szovjetunió (olajexportőr) gazdaságának tönkretétele

ma, olajárcsökkenés 50%-kal -> Oroszország (olajexportőr) gazdaságának tönkretétele (ha tudják)

Szóval nehéz úgy működőképes szocializmust építeni a világ 1/6-án, hogy közben a világ 5/6-án működő ellenérdekelt erők folyamatosan támadják az új rendszert.

Ezért is volt vita anno arról, hogy a szocializmusnak a világ egészén kellene győznie ahhoz, hogy megmaradhasson.

 

[laudarage]

<blockquote rel="laudarage">Lenne egy kérdésem:

Magyarországon, a villamos elosztó hálózatok ill. távvezetékek hány %-a épült

- 1990 előtt, illetve,
- 1990 után?

És mely szakaszok ezek, térkép szerint?

Tud erről infót valaki?

Térkép nélkül, de részletes évadatokkal:

mavir.hu/documents/10258/107818/A_Mavir_ZRt_%C3%81tviteli_h%C3%A1l%C3%B3zati_t%C3%A1vezet%C3%A9kei.pdf/4e2835b3-6fa5-4962-b9a3-f9c4dd9417cc</blockquote>

Nagyon szépen köszönöm!

 

[torsen]

Én már éltem és hallottam a 70-es években, hogy az olajárrobbanás a KGST-be nem "gyűrűzik be", mert mi a SZU-tól vesszük az olajat...az olcsó. Akkor mitől mentünk tönkre? A drága olajtól miért nem szárnyalt a SZU?
Az IMF azért kellett, mert a kádári gulyáskommunizmus nem tudta előteremteni az elképzelt jóléti erőforrásokat (amivel befogták a szánkat), és ezért vettek fel egyre több hitelt, amiből az elképzelések szerint termelő beruházásokat is finanszíroznak (a fogyasztás mellett), amelyek révén vissza tudják fizetni a hitelt...nem jött be. A románok ellenben nem vettek fel hitelt, illetve mindent visszafizettek és abba dőltek bele. Olyan vacakul működő gazdaságok mellett nem volt járható út...

 

[Mackensen]

Hogyhogy becsődöltették? Ennyire egyszerű? Zsonglőrködünk kicsit az olajárakkal és befucssol a jövő társadalmi berendezkedése?
A gond az volt, hogy gyakorlatilag semmit sem tudtak termelni ami versenyképes lett volna bárhol a világon. Még egy nyamvadt kis walkman sem jött össze, nemhogy egy autó amit a kommunista tömbön kívül eladhattak volna. Az egyetlen termékük ami el tudtak azni az a nyersanyag volt. Ehhez meg nem kell sok ész.

<i>Ezért is volt vita anno arról, hogy a szocializmusnak a világ egészén kellene győznie ahhoz, hogy megmaradhasson.</i>

Igen, mert akkor nem lenne hova menekülni. A szocalizmusból mindenki menekült aki csak tehette. Magyarországon aztán keletkezett egy apró lyuk és ott kifújjt a nagy vörös lufi.