[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
4 519
20 895
113
Lol..mégis mi a faszt kellet volna csinálniuk? Nato képezte az Ukránokat, Nato fegyverek jelentek meg az ukrán használatban... meg kellett volna várnia Oroszországnak hogy olyan fegyverekkel pakolják tele Ukrajnát Biden irányítói amikkel Oo-t lehet lőni? Orbán ismét segget csinált a szájából.
Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fék nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
Soha mást nem mondtak. Csak éppen nem ignorálják Oroszország szerepét Európában, mint az elérhető nyersanyag birtokosa; mint az ortodox és szláv államok vezető hatalma. Felismerték, hogy Oroszország itt van, az USA meg ott.

Jó, csak akkor az áll fenn, hogy ha Oroszország nekünk gázt ad, akkor azzal gyakorlatilag ugyanúgy az ellenségét erősíti, mintha Németországnak adna gázt. Lavrov úgy tűnik olyan szekér után fut, amely nem veszi fel.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
19 885
56 265
113
Visszahozta a fityisz az atlantista martonyit, Tusnádon is ott vírít a zorbán mellett, megtettek hadügyérnek egy ex-brit nagykövetet aki valszeg kiterjedt kapcsolatrendszert épített ki a legoroszellenesebb ország vezető köreivel. A zorbán kijelentette, hogy az oroszok nem fogják megtámadni a natot, mer a nato sokkal erősebb. Ki gondolta volna, hogy az oroszok megtámadják ukrajnát?
Az a Németh Zsolt volt. Az ő mikrofonja kavart be a hanggal megint végig, mert nem kapcsolta ki.

SZB minden volt, csak jó nagykövet nem ..., maradjunk ennyiben ...
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
4 519
20 895
113
És most ezzel gyakorlatilag bebizonyította, hogy a Szíjjártó Péter is egy kétszinű köcsög. Elmegy Moszkvába gázt kunyerálni és felszólítja az oroszokat a békére. Lavrov hiába célozgatott Kárpátaljára, Szíjjártó elmondta, hogy csak ez a két dolog érdekli: a gáz és a béke. NATO ország maradunk. Ha Oroszország Kárpátaljáig jön, megtámadjuk őket.
Az oroszok mindössze annyiban jók most az Orbán-kormánynak, hogy csicskíthatják vele Brüsszelt és erre a célra felhasználják (vagy inkább kihasználják) Moszkvát.
Szerepeket játszottak, nincs itt semmi látnivaló. Mi kellünk az oroszoknak “jégtörőnek”, ők kellenek nekünk szénhidrogénekért. Remélhetőleg miután normalizálódnak a dolgok, piac is lehet belőle, és hát Paks 2-nek meg kell születnie, amihez továbbra is az oroszokon keresztül vezet a legrövidebb út.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
19 885
56 265
113
Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fél nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.
Sakkozás megy, mint a Braveheartban a leprásnál. Egyelőre a ruszkik mattot adtak az EUnak, Ukrajna legyőzésével pedig mattot fognak adni a NATOnak is.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fél nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.

"Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. "

És itt a lényeg. Mikor Oroszországból Szovjetunió lesz, akkor az oroszpárti tábor jelentősen le fog apadni, mert kevés olyan magyar lesz, aki még Szovjetunióként is támogatná az oroszokat és melléjük állna még úgy is.
Éppen ezért, ha Orbán a szavazóbázisára koncentrál, akkor vagy nagyon sürgősen a liberiálisból konzervatív fordulat után egy konzervatívból kommunista fordulatot is végre kell hajtania - neki személy szerint is, és a szavazótáboránál is -, vagy különben a Szovjetunió- és kommunista-ellenes többség miatt végleg megreked a Nyugat szövetségesi rendszerében, ami gyakorlatilag egyet jelent azzal, hogy végül mégiscsak háborúba sodródunk az oroszok ellen. Na nem most mindjárt, amikor még Oo. van, ami Kelet-Ukrajnában harcol, hanem majd akkor, amikor Ukrajnával egyesülve Szovjetunióként határos lesz velünk Kárpátalján.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
4 519
20 895
113
"Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. "

És itt a lényeg. Mikor Oroszországból Szovjetunió lesz, akkor az oroszpárti tábor jelentősen le fog apadni, mert kevés olyan magyar lesz, aki még Szovjetunióként is támogatná az oroszokat és melléjük állna még úgy is.
Éppen ezért, ha Orbán a szavazóbázisára koncentrál, akkor van nagyon sürgősen a liberiálisból konzervatív fordulat után egy konzervatívból kommunista fordulatot is végre kell hajtania - neki személy szerint is, és a szavazótáboránál is -, vagy különben a Szovjetunió- és kommunista-ellenes többség miatt végleg megreked a Nyugat szövetségesi rendszerében, ami gyakorlatilag egyet jelent azzal, hogy végül mégiscsak háborúba sodródunk az oroszok ellen.
Már bocs, de mi ez a baromság? Putyin SZU-t csinál a föderációból? Jól elvannak a mostani berendezkedésükkel, hiányzik a fasznak a szovjetség.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
Szerepeket játszottak, nincs itt semmi látnivaló. Mi kellünk az oroszoknak “jégtörőnek”, ők kellenek nekünk szénhidrogénekért. Remélhetőleg miután normalizálódnak a dolgok, piac is lehet belőle, és hát Paks 2-nek meg kell születnie, amihez továbbra is az oroszokon keresztül vezet a legrövidebb út.

A "miután normalizálódnak a dolgok" az nem most lesz, hanem majd kb. 2030 körül, kb. 8 évnyi világháború után.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
Már bocs, de mi ez a baromság? Putyin SZU-t csinál a föderációból? Jól elvannak a mostani berendezkedésükkel, hiányzik a fasznak a szovjetség.

Azért tököl Oroszország "különleges hadművelettel" Ukrajnában, mert ha mozgósítaná a hadsereget, akkor Szovjetuniót csinálna a föderációból. Pont ezért nem mer mozgósítani. Putyin a legfőbb gátja Oo. győzelmének. Ezért el is fogják távolítani őt a hatalomból (hamarosan) és majd az utódja akar Szovjetuniót és így lesz végül Szovjetunió, de nem Putyin miatt, hanem éppen ellenére.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
959
2 996
93
Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fél nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.
színjáték, segget csinált a szájából nevezzük ahogy akarjuk.elfogadhatóság attól függ hogy a hallgató számára a cél szentesíti e az eszközt.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
9 656
24 968
113
Jó, csak akkor az áll fenn, hogy ha Oroszország nekünk gázt ad, akkor azzal gyakorlatilag ugyanúgy az ellenségét erősíti, mintha Németországnak adna gázt. Lavrov úgy tűnik olyan szekér után fut, amely nem veszi fel.
A II. háború már tartott, a németek-szovjet gazdasági kapcsolatok még élénkek voltak, sőt, ugye Lengyelországot közösen támadták meg. A II. világháború (európai értelemben vett) előestéjén még Németország támogatta a kuomintangot Japánnal szemben.
Vagy épp a hidegháború alatt is a Szu. az USA-val kereskedett.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and zsolti

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
színjáték, segget csinált a szájából nevezzük ahogy akarjuk.elfogadhatóság attól függ hogy a hallgató számára a cél szentesíti e az eszközt.

és a cél itt - a félreértések végett - nem Magyarország átállása az oroszokhoz, hanem csak annyi, hogy kapjunk gázt, hogy a közvetlen rövidtávú gondjainkat megoldjuk .
Utána meg majd megyünk mi is Oo. ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
A II. háború már tartott, a németek-szovjet gazdasági kapcsolatok még élénkek voltak, sőt, ugye Lengyelországot közösen támadták meg. A II. világháború (európai értelemben vett) előestéjén még Németország támogatta a kuomintangot Japánnal szemben.
Vagy épp a hidegháború alatt is a Szu. az USA-val kereskedett.

Nem erről van szó, hogy ez lehetetlen, hanem arról, hogy miért erkölcstelen a dolog. Odamegyünk gázt kunyerálni, de végül mégiscsak az ellenségük vagyunk.
(Megj. tudom, hogy a nyugati diplomácia nem ismeri az erkölcs fogalmát, de attól még létezik.)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 611
4 864
113
Csak hogy értsétek: Lavrov még bízik abban, hogy Magyarország Oroszország mellé áll majd, és Oo. szövetségese lesz. Szíjjártó pedig úgy megy oda Lavrov barátjához, hogy már eleve tudja, hogy soha nem fogunk átállni hozzájuk.
Lavrov mégis segít.
Ez Oroszország gyengeségét mutatja, illetve azt, hogy kicsit Oroszország megszerette Magyarországot.
Fájni fog nekik a kijózanodás, és nekünk pedig meglesz még ennek a böjtje (ára).
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
9 656
24 968
113
Nem erről van szó, hogy ez lehetetlen, hanem arról, hogy miért erkölcstelen a dolog. Odamegyünk gázt kunyerálni, de végül mégiscsak az ellenségük vagyunk.
(Megj. tudom, hogy a nyugati diplomácia nem ismeri az erkölcs fogalmát, de attól még létezik.)

Meg lett mondva, mi kereskedni akarunk az oroszokkal, mert ez a mi realitásunk és fejlődési lehetőségünk.Mi nem szólunk bele, hogy hol milyen államforma van, milyen politikai berendezkedés van (de véleményünk lehet róla). Ennyi. Úgy gondolom, hogy ehhez tartjuk magunkat. A realitás talaján. És az orosz fél sem olyan hülye, hogy ne tudja a mozgásterünk lehetőségeit.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
4 519
20 895
113
Meg lett mondva, mi kereskedni akarunk az oroszokkal, mert ez a mi realitásunk és fejlődési lehetőségünk.Mi nem szólunk bele, hogy hol milyen államforma van, milyen politikai berendezkedés van (de véleményünk lehet róla). Ennyi. Úgy gondolom, hogy ehhez tartjuk magunkat. A realitás talaján. És az orosz fél sem olyan hülye, hogy ne tudja a mozgásterünk lehetőségeit.
Igen, szerintem is erről van szó. Ebben konzisztens volt az álláspont az utóbbi legalább fél évben.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
885
4 607
93
"Az oroszok indokait megértjük, de nem fogadjuk el"
:(
Meglátjátok az lesz ebből, hogy megismétlik Horthy hibáját...
ezek szerint lehet, hogy Szíjjártó csak kunyerálni és békét követelni ment Moszkvába. Végülis megmondta a Novák Katalin, hogy ellenállunk az új Szovjetuniónak...
Nem mondhatta, hogy megértjük és támogatjuk.
 

luperator

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
1 069
1 656
113
Nem erről van szó, hogy ez lehetetlen, hanem arról, hogy miért erkölcstelen a dolog. Odamegyünk gázt kunyerálni, de végül mégiscsak az ellenségük vagyunk.
(Megj. tudom, hogy a nyugati diplomácia nem ismeri az erkölcs fogalmát, de attól még létezik.)
Azért a soraidból kitűnik, hogy hiába van egy elméleted, te is az események után kullogsz mint ahogy mi, többiek is. Kár előre megírt forgatókönyv szerint gondolkozni, mert lóf@szt nem tudunk. Legyen a végkifejlet pozitív vagy számunkra végzetes.
Sok mindent olvasott itt sok mindenki, a világ történéseit így is csak követni tudjuk.