[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 418
44 031
113
Na na! Ezt az index es a megszólaltatott határátkelt honfitársaink nem így latják. Nincs ott semmi gond, max elszigetelt esetek vannak. De az meg hol nincs?
Engem nem nagyon érdekel hogy az Index és az általuk megszólaltatott honfitársaink hogy látják. Nekem közvetlen ismerősöm kint élt kettős állampolgárként, nem egy volt kollégám jelenleg nemzetközi buszozik, nekik jobban hiszek.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 660
12 348
113
Róma is a barbárokba bukott bele. Az összes ellensége jóval fejletlenebb volt.
Sokkal inkább a dekadenciába és a korrupcióba bukott bele. Fénykorában le tudott győzni egy erős Karthago-t, behodoltatta az egész mediterraneumot és nyugat Európát. Később, hanyatlása utolsó időszakában utolsó erejét összeszedve még egy véleményes döntetlent is összehozott Attila ellen, de akkor ez már inkább csoda volt mint magától értetődő. Az erőforrásai még rendelkezésre álltak de a szétesett központi hatalom híján már nem tudta azokat tartósan erőre váltani. Törvényszerű volt hogy le fogja győzni egy sokkal gyengébb ellenfél. Most mi is itt tartunk az unióban.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Sokkal inkább a dekadenciába és a korrupcióba bukott bele. Fénykorában le tudott győzni egy erős Karthago-t, behodoltatta az egész mediterraneumot és nyugat Európát. Később, hanyatlása utolsó időszakában utolsó erejét összeszedve még egy véleményes döntetlent is összehozott Attila ellen, de akkor ez már inkább csoda volt mint magától értetődő. Az erőforrásai még rendelkezésre álltak de a szétesett központi hatalom híján már nem tudta azokat tartósan erőre váltani. Törvényszerű volt hogy le fogja győzni egy sokkal gyengébb ellenfél. Most mi is itt tartunk az unióban.

Azt azért érdemes hozzátenni, hogy az, hogy a központi területek bezuhantak, eredményezte, egy sor erős állam létrejöttét a periférikus területeken. Pl.: a mai Görögország és Törökország nyugati részén létrejött Bizánci birodalom, a nyugati részeken a Frank birodalom, az Észak-afrikai részen a Mór uralom.
Az egyetlen terület ahol új népesség vette át a hatalmat és épített ki erős államokat az a közép európai térség, melyben a legerősebb és legnagyobb állam először Hun majd Avar végül Magyar vezetésű lett.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 660
12 348
113
Azt azért érdemes hozzátenni, hogy az, hogy a központi területek bezuhantak, eredményezte, egy sor erős állam létrejöttét a periférikus területeken. Pl.: a mai Görögország és Törökország nyugati részén létrejött Bizánci birodalom, a nyugati részeken a Frank birodalom, az Észak-afrikai részen a Mór uralom.
Az egyetlen terület ahol új népesség vette át a hatalmat és épített ki erős államokat az a közép európai térség, melyben a legerősebb és legnagyobb állam először Hun majd Avar végül Magyar vezetésű lett.
A hun birodalom egy one man show volt, európa történelmének alakulását drasztikusan nem befolyásolta. Az avarok szintén nem voltak befolyással sem a keleti sem a nyugati folyamatokra éredemben. A magyar törzsek már némileg más ügy, de a magyarok sem történelemfordító hatásúak voltak, hanem csupán egy új szereplő a már sok szereplős játszámaban, akikkel komolyan számolni kellett, de semmi több. A magyarok európai jelentősége később mutatkozott, amikor az oszmán betörés ellen védték meg - csaknem az önmegsemmisülés határára sodródva - és ezáltal hozták erős játékos helyzetbe a Habsburgokat és a németajkú mageurópát.
Ha mi magyarok akkor behódolunk az oszmánoknak, a Habsburgok és a bajorok jutottak volna a mi sorsunkra, mi pedig egy román típusú ország lennénk most. (nem bánom, hogy nem így történt).
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 600
5 242
113
A hun birodalom egy one man show volt, európa történelmének alakulását drasztikusan nem befolyásolta. Az avarok szintén nem voltak befolyással sem a keleti sem a nyugati folyamatokra éredemben. A magyar törzsek már némileg más ügy, de a magyarok sem történelemfordító hatásúak voltak, hanem csupán egy új szereplő a már sok szereplős játszámaban, akikkel komolyan számolni kellett, de semmi több. A magyarok európai jelentősége később mutatkozott, amikor az oszmán betörés ellen védték meg - csaknem az önmegsemmisülés határára sodródva - és ezáltal hozták erős játékos helyzetbe a Habsburgokat és a németajkú mageurópát.
Ha mi magyarok akkor behódolunk az oszmánoknak, a Habsburgok és a bajorok jutottak volna a mi sorsunkra, mi pedig egy román típusú ország lennénk most. (nem bánom, hogy nem így történt).

Hogy érted hogy roman tipusu?
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 915
113
Ha mi magyarok akkor behódolunk az oszmánoknak, a Habsburgok és a bajorok jutottak volna a mi sorsunkra
Hát, ez egyáltalán nem biztos.
Abban a korban a távoli hódításokat nem lehetett gyorsan integrálni, száz évekig félperifériák voltak. A központi oszmán birodalom hatótávja kb. Bécs környékéig ért.
Egy stabil, muzulmán Magyarországgal nyilván tovább nyújtózkodhattak volna, de valójában még Magyarországnak is csak részeit uralták. Pont ez volt a mi bajunk.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and zeal

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 501
113
A hun birodalom egy one man show volt, európa történelmének alakulását drasztikusan nem befolyásolta. Az avarok szintén nem voltak befolyással sem a keleti sem a nyugati folyamatokra éredemben. A magyar törzsek már némileg más ügy, de a magyarok sem történelemfordító hatásúak voltak, hanem csupán egy új szereplő a már sok szereplős játszámaban, akikkel komolyan számolni kellett, de semmi több. A magyarok európai jelentősége később mutatkozott, amikor az oszmán betörés ellen védték meg - csaknem az önmegsemmisülés határára sodródva - és ezáltal hozták erős játékos helyzetbe a Habsburgokat és a németajkú mageurópát.
Ha mi magyarok akkor behódolunk az oszmánoknak, a Habsburgok és a bajorok jutottak volna a mi sorsunkra, mi pedig egy román típusú ország lennénk most. (nem bánom, hogy nem így történt).


Be sem kellett volna hódolnunk,először csak át akartak menni nyugatra,nem kevés követet küldtek ez ügyben,de mivel akkor már keresztények voltunk,meg kellett döglenünk a nyugat megmaradásáért.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Most hallottam hogy bombaval fenyegették meg a német baloldal központját meg mecseteket. És a neonácikra gyanakszanak. Jó aduász a neonaci. Bármi hasonló eset van elő lehet húzni.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
Be sem kellett volna hódolnunk,először csak át akartak menni nyugatra,nem kevés követet küldtek ez ügyben,de mivel akkor már keresztények voltunk,meg kellett döglenünk a nyugat megmaradásáért.

Ha be is hódolunk nem lesz az ország frontvonal, hadszíntér. A románok , szerbek behódoltak, és nem pusztultak ki, sőt leszaporodtak minket.
A legnagyobb pusztítást nem a török uralom okozta (pedig ők sem voltak kismiskák), hanem a portyák, ide oda csatározások, nameg a nyugati "felszabadítás" (talán ez okozta a legnagyobb pusztítást, a császári hadak)
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 421
17 560
113
Ezeket a marhaságokat ki terjeszti?
Perjés Géza Mohács című könyvében van leírva, a lényege annyi, hogy Magyarország meghódítása a törökök számára nem lehetett teljesen sikeres, tekintettel az akkori viszonyok hadseregekre vonatkozó ellátására, nevezetesen, hogy abban az időben nem volt olyan fejlett a hadtáp rendszer amely képes lett volna ellátni egy olyan hadsereget mint a török.

Itt elolvashatod Perjés okfejtését, hogy ő ezt mire alapozza. Nem rövid, de ha érdekel érdemes elolvasni: http://epa.oszk.hu/00000/00018/00017/10perjes.htm
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 295
113
Perjés Géza Mohács című könyvében van leírva, a lényege annyi, hogy Magyarország meghódítása a törökök számára nem lehetett teljesen sikeres, tekintettel az akkori viszonyok hadseregekre vonatkozó ellátására, nevezetesen, hogy abban az időben nem volt olyan fejlett a hadtáp rendszer amely képes lett volna ellátni egy olyan hadsereget mint a török.

Itt elolvashatod Perjés okfejtését, hogy ő ezt mire alapozza. Nem rövid, de ha érdekel érdemes elolvasni: http://epa.oszk.hu/00000/00018/00017/10perjes.htm
És az a marhaság is le van írva, hogy csak át akartak menni nyugatra?
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 421
17 560
113
És az a marhaság is le van írva, hogy csak át akartak menni nyugatra?
Sehol. Sőt. Perjés pont, hogy elutasította ezt az elméletet a könyvében (mármint a francia - török szövetséget a Habsburgok ellen). Ezt az elméletet legfőkeéppen Kosáry Domonkos és Szakály Ferenc hirdette. Perjés ezt írja a könyvében: "Majdnem bizonyosnak vehetjük tehát, hogy a Magyarország elleni támadást a török nem a francia király kérésére határozta el. [...] gyakori az a felfogás, hogy a török politikáját erősen befolyásolta a francia diplomácia.Meggyőződésünk, hogy ez nem így volt, sőt véleményünk szerint azoknak van igazuk, akik azt állítják, hogy a francia–török együttműködésből a Portának több haszna volt, mint a franciáknak.”
 
  • Tetszik
Reactions: Robur