1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[BIZTPOL] Oroszország és a Szovjetunió utódállamai

Diskurzus a(z) 'Biztonságpolitika' témában - Montezuma által indítva @ 2013. február 8..

  1. joker

    joker Well-Known Member

    Nem hiszem, hogy megvakult volna a pilóta. De ha harci helyzetben is egy 1 eurós pointerrel le tudnak szerelni egy húszmillió dolláros katonai helikoptert, akkor az elég komoly rés a pajzson. Ez az egész a szokásos amerikai hiszti. Kb 1-2 éve nem tudom mi okból egy amerikai pasi fehér port küldött az Obamának. Persze semmi illegálisat vagy veszélyeset (szóval nem drog, nem anthrax, nem méreg, kb porcukor vagy liszt lehetett), és természetesen a tucatnyi szűrő legelején fennakadt még mielőtt egyáltalán egy épületbe került volna az elnökkel. A faszit életfogytiglanra ítélték, konkrétan a semmiért.
     
  2. emel

    emel Well-Known Member

    Még csak erre sincs szükség, elég, ha a lézer-pointer miatt sérül a szeme, vagy csak romlik a látása, és letiltják a repülésről, aztán mehet bokorugrónak. Egy pilótának ez elég nagy szerencsétlenség lenne munka és pénz szempontjából egyaránt.
     
  3. csakb

    csakb Active Member

    Nem tudom, honnan veszitek ezt a filléres lézerpointer hülyeséget. Az nyilván semmi. De egy 50-100 mW-os lézer átmeneti vakságot, vagy rossz esetben tartós látáskárosodást is okozhat, viszonylag nagy távolságból is. Nagyon nem egy kategória ez a pointerrel, viszont alig nehezebb beszerezni.
     
  4. joker

    joker Well-Known Member

    Néhány tíz dollárért aliexpressről olyant veszek, hogy a cigit meg tudom gyújtani vele. Ezek 1-5 wattosak lehetnek, de párszáz mW teljesítményű 10 dollár alatt van. Ne akarjátok bemagyarázni, hogy ez valós veszélyt jelent egy harci helikopterre, de egyik gerilla / terrorista stb csoportnak sem jutott még eszébe, vagy akár reguláris hadseregeknek, hogy használják.
     
  5. akagi

    akagi Well-Known Member

    Nem tudom, honnan veszitek ezt a filléres lézerpointer hülyeséget. Az nyilván semmi. De egy 50-100 mW-os lézer átmeneti vakságot, vagy rossz esetben tartós látáskárosodást is okozhat, viszonylag nagy távolságból is. Nagyon nem egy kategória ez a pointerrel, viszont alig nehezebb beszerezni.</blockquote>
    A "filléres" lézerhez bárki hozzájuthat, mivel látható tartományban dolgozik. A probléma az, ha valaki az 1400 feletti spetrumba dolgozó lézerhez jut hozzá (nem kell nagyon erőlködnie!), van a baj. Az emberi szem nem érzékeli ezt a spektrumot és ez tényleg vakságot okoz. Nem sokkal több, mint 100mW fölött, pedig halált, ha közvetlen a szemüreg csont nélküli nyílását találja meg a lézer.
    A látható lézer csak elvakít! Ez az újságírás nagy feneke!
     
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    joker

    Kb nem nagyon van értelme ezeket használni mert azonnal szétlőne a helikopter.Tudod a lézer nagyon jól megmutatja a helyzeted.
     
  7. csakb

    csakb Active Member

    Hogy a fenébe ne jutott volna eszébe már réges-rég akár a reguláris hadseregeknek, vagy akár a gerilláknak?

    Már brit hajókon is használtak vakító lézereket a falklandi háborúban az alacsonyan támadó argentin gépek ellen.

    Egy nemzetközi egyezmény elvileg tiltja az ilyen vakító fegyverek fejlesztését és használatát, gyakorlatilag persze azért folyamatosan használják itt-ott, ha kell.
     
  8. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Anno a katonai főiskolán a lézertechnika és haditechnikai alkalmazásából írtam a szakdolgozatomat. Mindenképpen két részre kell bontani a kutatásokat, nagy energiájú és kis energiájú lézerekre. Az előbbiben, a nagy energiájú lézerek fejlesztésében voltak a szovjetek toppon, ígéretes fejlesztéseik voltak, de jött a '90 évek és sok minden megváltozott. Szinte az összes kutatási anyagukat lenyúlták.
    A nagy energiájú lézerek teljesítményének maximuma elméletileg 10 18-ikon W, úgyhogy a mostani lézerek csak játékszerek egyenlőre a jövőben elérhető teljesítményekhez képest. Van még bőven perspektíva ezen eszközök előtt. Nem is a földi viszonylatban lesz nagy jövője.
     
  9. Python

    Python Well-Known Member

    https://www.youtube.com/watch?v=FqPcn6iVDHA

    https://www.youtube.com/watch?v=YaGPoGUZa98

    https://www.youtube.com/watch?v=L_y6-OsTrws
     
  10. Python

    Python Well-Known Member

    https://www.youtube.com/watch?v=nLVYva_sVok
     
  11. laiki

    laiki Well-Known Member

    Az olcsó, könnyen beszerezhető, vagy gyártható lézernek nem csak szemre van hatása. Természetesen a pilótát is vakíthatja, de emellett az optikát is. A célzó rendszereket és a felderítő, támadás érzékelőket egyaránt. Ezen kívül a lézeres besugárzásjelzőt is beindítja.

    Az 56 éves japán jóember példája persze elsőre vicces, de tényleg elgondolkodtató, hogy egy kereskedelmi forgalomban beszerezhető, olcsó vacakkal egy 10 millió dolláros nagyságrendű értéket képviselő helikopterre tudta rákényszeríteni az akaratát.

    A dolognak egyrészt van egy olyan olvasata, hogy a civilek egyszerű eszközökkel, olyanokkal, amilyenekkel a szomszédokat is szokás bosszantani, visszavághatnak akár a nagy amerikai hadseregnek is. Nem kell hozzá páncéltörő rakéta, aknavető, vagy Minigun géppuska. Mi lesz a következő? Élesztőt csempésznek az amcsik toy-toy WC-jébe? Megoldják, hogy elmenjen az áram, vagy ne legyen víz? Tönkre vágják a beléptető rendszert? Jancsiszöget szórnak a járműveik útjába, vagy a katonák talpa elé? stb... Nem csak fegyveres ellenállás létezik, hanem ilyen is. Márpedig Okinaván sokan nem szeretik őket.

    A másik olvasat, hogy a csúcstechnikás cuccok mennyire sebezhetőek ilyen egyszerű eszközökkel szemben. A kézi lézerrel egy szabadságharcos/gerilla/terrorista elvakítja a helikoptert, harckocsit, lövészpáncélost, drónt. Magára vonja a figyelmet, míg a társa megpróbálja kilőni. Ha sokszor sugározzák be az adott járművet, akkor vagy figyelmen kívül hagyják, kikapcsolják a lézer besugárzás jelzőt és ezzel lényegében sikerült a védelem egy eszközélt kiiktatni, vagy meglehetős rendszerességgel kitérésre, manőverekre, csali dobálásra, vaktában lövöldözésre, a készletei fogyasztására kényszerítik azt. Ez is egy módja a harcnak.

    Dudi írta, hogy a lézerező emberkére lőni fognak. Ez azért nem ilyen egyszerű. A lézer besugárzásjelzők nem adnak meg távolságot és nem adnak meg hajszál pontos irányt sem. Hozzávetőleges irányt adnak meg, attól függően, hogy hány elemből áll az érzékelő. Ez az iránymérés eszköztől függően néhány foktól, néhány tíz fokig terjedő biztonsággal határolja be a sugárzás irányát. De már 1 km távolságon is 5 fokos szögtartomány (amihez minimum18 elemes körkörös érzékelő kell) közel 90 méter széles terepszakaszt fed le, ráadásul a távolság sem ismert. Önmagában a besugárzásjelző alapján nem lehet odalőni. Vagy legfeljebb csak félig vaktában. Fel kell deríteni a célpontot, ami mondjuk egy km-ről jórészt fedezékből, takarásból sugárzás, vagy álcázott ember esetén nem egyszerű. A lézer pedig pont azt az optikát vakítja, amivel fel lehetne a jóembert deríteni. Ha meg a lézeres muki azt látja, hogy felé fordul a gépágyú/ágyú csöve, akkor abbahagyja és behúzódik a fedezék mögé, rókalyukba, akárhova. A lényeg, hogy átmenetileg vakította a csúcstechnikát és a személyzetet, magára vonta, lekötötte a figyelmet, kitérésre, manőverezésre késztette a járművet, amivel akár optimális célponttá válhat a társa számára, vagy eldobatott vele egy csomó csalit.

    Pont ezért például a kínaiak nemrég karabélyhoz hasonló kézi lézer gyártásába kezdtek.

    Közel sem olyan nagy butaság ám ez a kézi lézer. 2014 márciusában például a Krímből jött olyan felvétel, amelyeken a felderítő drónt, vagy repülőt lézerrel próbálta a muksó vakítani. Csak nem hollywoodi szinten kell róla gondolkodni és sugárvetőt elképzelni a csillagok háborújából, hanem a hétköznapi, olcsó, eszköz katonai hasznát kell keresni.
     
  12. kalapacs

    kalapacs New Member

    Vakito lezer Falkland haboruban ?

    Lehetne errol kicsit tobbet konkretabbat tudni ?
     
  13. csakb

    csakb Active Member

    Bocs, hogy itt offolok tovább. Sajnos nem sokat lehet tudni erről. 2013-ban váltak publikussá azok a 30 évre titkosított dokumentumok, amik alapján a Type 22-es fregattokon voltak ilyen kísérleti eszközök.

    http://www.bbc.com/news/uk-politics-23518592
     
  14. lgabo

    lgabo Well-Known Member

    http://orientalista.hu/a-roszatom-kulfoldi-megrendeleseinek-erteke-meghaladta-a-110-milliard-dollart/
     
  15. kalapacs

    kalapacs New Member

    Bocs, hogy itt offolok tovább. Sajnos nem sokat lehet tudni erről. 2013-ban váltak publikussá azok a 30 évre titkosított dokumentumok, amik alapján a Type 22-es fregattokon voltak ilyen kísérleti eszközök.

    http://www.bbc.com/news/uk-politics-23518592</blockquote>

    Beszeltem a Brit kollegaval is errol a lezerfegyverrol mivel nagy maniakusa a Falklandi harcoknak. Megerositette a dolgot .
     
  16. alfa74

    alfa74 Active Member

    Ez a cég, katonai megrendeléseket is teljesít. Egy 40 éve gyártásban lévő karosszériát és egyéb gépészeti elemeket ilyen minőségben le gyártani, hát azért az már kérdéseket vet föl.
    Azért a videó után a kormány magasság állítás kifejezés, új értelmet nyert! :D
    http://totalcar.hu/belsoseg/2015/12/30/a_taknyolas_magasiskolaja/
     
  17. haubagoi

    haubagoi Well-Known Member

    BUÉK!

    https://youtu.be/0NXmAktBMTM
     
  18. boki

    boki Well-Known Member

    Russian Armed Forces

    https://www.youtube.com/watch?v=JLaVV-im8Ws

    https://www.youtube.com/watch?v=GETKNhdATkM
     
  19. Python

    Python Well-Known Member

    Russia: Military vehicles conduct extreme driving drills in Voronezh
    https://www.youtube.com/watch?v=O7J9I_iibjk

    Russia: Nuclear sub Pskov back in action after successful repair job
    https://www.youtube.com/watch?v=pQVOm4Q_um4
     
  20. Python

    Python Well-Known Member

    https://www.youtube.com/watch?v=zYxobntVcK8
     

Ezen oldal megosztása