[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
A 2. VH előtt amikor egy országot sem szálltak meg, mi termelte ki azt a gazdaságot?
Terület, népesség, de alapvetően sehol nem voltak a jelenlegi önmagukhoz képest. 1 v 1-ben Németországgal valószínűleg nem bírtak volna el. Ami viszont bíztos, hogy mikor az európaiak szétlőtték egymást és mindenki az utolsókat rúgta, akkor kitalálták, hogy bejönnek Európába és azóta is ittragadtak megszállva tartva országokat, akik cserébe hitelezik őket, az aranyukat náluk tartják, a termékeiket vásárolják, meg olyan döntéseket hoznak évtizedek óta, ami az amerikaiakat hozza helyzetelőnybe.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 139
33 439
113
A 2. VH előtt amikor egy országot sem szálltak meg, mi termelte ki azt a gazdaságot?
Ugyan az a politikajuk mint ami most . az usa az europai orszagokkal szemben nem gyarmatokat tartott a szo szoros ertelemben hanem babokat ultetett a hatalomba a cegei a bab segitsegevel megszereztek mimdent ami erdekelte oket... Adott allam meg fel se lazadhatott hisz nem volt gyarmattaroja ha meg elzavarta adott babot /arrol gomdoskodtak az amerikaiak egy kis befektetessel es marketingel hogy a kovetkezo elnok is az o emberuk legyen./ egyebkent a 2 vh elott is szalt meg teruleteket az usa.

Nem szidni akarom az usat csak ez van... A gyar!attartasnal egy hatasosabb modszert dolgozott ki mas orszagok kiszipolyozasara... Usa szempontbol ez jo kiszipolyozott orszag szempontjabol rossz... Mi szempontunkbol ameg nem szipolyoz ki minket csak kereskedik kit erdekel kategoria....

Usa se szent ahogy eggyetlen orszag se . az hogy a sajat erdekeit nezi egy orszag nagyon helyes mert ha maset nezi akkor mar nem szabad. /ez egy ilyen jatek a nepek harca folyamatos volt van es lessz allandoan./
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
Terület, népesség, de alapvetően sehol nem voltak a jelenlegi önmagukhoz képest. 1 v 1-ben Németországgal valószínűleg nem bírtak volna el. Ami viszont bíztos, hogy mikor az európaiak szétlőtték egymást és mindenki az utolsókat rúgta, akkor kitalálták, hogy bejönnek Európába és azóta is ittragadtak megszállva tartva országokat, akik cserébe hitelezik őket, az aranyukat náluk tartják, a termékeiket vásárolják, meg olyan döntéseket hoznak évtizedek óta, ami az amerikaiakat hozza helyzetelőnybe.
Ugyan az a politikajuk mint ami most . az usa az europai orszagokkal szemben nem gyarmatokat tartott a szo szoros ertelemben hanem babokat ultetett a hatalomba a cegei a bab segitsegevel megszereztek mimdent ami erdekelte oket... Adott allam meg fel se lazadhatott hisz nem volt gyarmattaroja ha meg elzavarta adott babot /arrol gomdoskodtak az amerikaiak egy kis befektetessel es marketingel hogy a kovetkezo elnok is az o emberuk legyen./ egyebkent a 2 vh elott is szalt meg teruleteket az usa.

Nem szidni akarom az usat csak ez van... A gyar!attartasnal egy hatasosabb modszert dolgozott ki mas orszagok kiszipolyozasara... Usa szempontbol ez jo kiszipolyozott orszag szempontjabol rossz... Mi szempontunkbol ameg nem szipolyoz ki minket csak kereskedik kit erdekel kategoria....

Usa se szent ahogy eggyetlen orszag se . az hogy a sajat erdekeit nezi egy orszag nagyon helyes mert ha maset nezi akkor mar nem szabad. /ez egy ilyen jatek a nepek harca folyamatos volt van es lessz allandoan./

Az USA megerősödése saját társadalmi berendezkedéséből, az emberek mentalitásából, rátermettségéből stb. következett. Az, hogy a 2. VH után megszálltak országokat a jólétükhöz alig járult hozzá.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 314
76 928
113
Én a két fogalom között nem látok túl nagy különbséget.

Ha valami koncepcionálisan nem jó még lehet a fejlesztés sikeres.Ugye a fejlesztés sikeressége a felállított követelményeknek való megfelelést jelent függetlenül attól,hogy a követelmények(koncepció) milyenek.
Jó példa erre a KA-50 ami megfelelt monden feltételnek csak maga az egy személyes harci helikopter koncepció a hibás.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 679
12 479
113
Az USA megerősödése saját társadalmi berendezkedéséből, az emberek mentalitásából, rátermettségéből stb. következett. Az, hogy a 2. VH után megszálltak országokat a jólétükhöz alig járult hozzá.
Az első mondatod igaz, a második bullshit.
Az USA minden olyan országot megszállt, amely veszélyeztette, vagy akadályozta a gazdasági és/vagy katonai pozícióját a világban. Ezt a megszállást az esetek többségében nem katonai hanem piaci-gazdasági módszerekkel, a helyi politikai elit megvásárlásával, majd később kinevelésével és pozícióba emelésével tette.
Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást.
Létrehozta, exportálta és a mai napig életben tartja az úgynevezett amerikai álmot, amely a fogyasztói alapú társadalomszerveződéssel váltja fel a hagyományos szakrális/tradícionális társadalmakat, azok emberi és természeti erőforrásait a mesterségesen gerjesztett és irányított fogyasztói igényeken keresztül önmagához csatornázva be.
A katonai megoldások azoknak az országoknak szólnak, amelyek társadalma/kultúrája ellenálló a softpower-el szemben és a gazdasági megszorítások sem tudják megtörni, vagy azoknak akik nyíltan szembefordulnak a II VH óta kialakított világgazdasági-kereskedelmi rendszerrel és/vagy a dollárrenszerrel.

Jelenleg nyíltan kb 7-800 tengerentúli (értsd: hivatalosan nem az USA területén található) állandó vagy ideiglenes katonai objektumot tart fenn, ezek közül számosat egy-egy adott ország beleegyezése nélkül. Ez ma kb 80 országot jelent. Egyes esetekben nyílt közleményben szögezi le, hogy egyes országokból (pl Irak) a törvényes helyi kormány kérése ellenére sem fog kivonulni.
Nem tudok rá példát mondani, hogy lett volna olyan ország, amely hivatalosan, nyíltan követelni merte volna, hogy a területén található US katonai objektumot számolják fel és a katonákat vonják ki, majd ennek az USA eleget is tett volna.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_bases
Ezek a katonai objektumok java részt olyan országokban találhatóak, ahol az USA-ba irányuló erőforrások szabad áramlását komolyan biztosítani kell vagy olyan országokban, ahol a helyi politikai elit számára, mint afféle emlékeztetőként - tudd hány kilós vagy és hol a helyed - szolgálnak, amikor a saját politikai és/vagy gazdasági érdekeik elé kell helyezni az USA érdekeit.

Ezek után azt mondani, hogy mindez a saját jólétükhöz alig járult hozzá, enyhén szólva durva tévedés.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
Az első mondatod igaz, a második bullshit.
Az USA minden olyan országot megszállt, amely veszélyeztette, vagy akadályozta a gazdasági és/vagy katonai pozícióját a világban. Ezt a megszállást az esetek többségében nem katonai hanem piaci-gazdasági módszerekkel, a helyi politikai elit megvásárlásával, majd később kinevelésével és pozícióba emelésével tette.
Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást.
Létrehozta, exportálta és a mai napig életben tartja az úgynevezett amerikai álmot, amely a fogyasztói alapú társadalomszerveződéssel váltja fel a hagyományos szakrális/tradícionális társadalmakat, azok emberi és természeti erőforrásait a mesterségesen gerjesztett és irányított fogyasztói igényeken keresztül önmagához csatornázva be.
A katonai megoldások azoknak az országoknak szólnak, amelyek társadalma/kultúrája ellenálló a softpower-el szemben és a gazdasági megszorítások sem tudják megtörni, vagy azoknak akik nyíltan szembefordulnak a II VH óta kialakított világgazdasági-kereskedelmi rendszerrel és/vagy a dollárrenszerrel.

Jelenleg nyíltan kb 7-800 tengerentúli (értsd: hivatalosan nem az USA területén található) állandó vagy ideiglenes katonai objektumot tart fenn, ezek közül számosat egy-egy adott ország beleegyezése nélkül. Ez ma kb 80 országot jelent. Egyes esetekben nyílt közleményben szögezi le, hogy egyes országokból (pl Irak) a törvényes helyi kormány kérése ellenére sem fog kivonulni.
Nem tudok rá példát mondani, hogy lett volna olyan ország, amely hivatalosan, nyíltan követelni merte volna, hogy a területén található US katonai objektumot számolják fel és a katonákat vonják ki, majd ennek az USA eleget is tett volna.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_bases
Ezek a katonai objektumok java részt olyan országokban találhatóak, ahol az USA-ba irányuló erőforrások szabad áramlását komolyan biztosítani kell vagy olyan országokban, ahol a helyi politikai elit számára, mint afféle emlékeztetőként - tudd hány kilós vagy és hol a helyed - szolgálnak, amikor a saját politikai és/vagy gazdasági érdekeik elé kell helyezni az USA érdekeit.

Ezek után azt mondani, hogy mindez a saját jólétükhöz alig járult hozzá, enyhén szólva durva tévedés.

"Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást."
Hát izé. Szerintem az egész nyugati világban ahol kapitalizmus van, pont ilyen
a média, tömegkultúra, oktatásra nem mondanám, mert az azért országonként eltér.
Annak idején volt Hollywoodnak ellenfele. Olasz, francia stb. filmgyártás. De
valamiért nem bírták a versenyt(Nem mintha azok nagyon mások lettek volna). Ez van a piac dönt.
Tehát nem igaz, hogy ezen a téren az USA döntött. Az emberek ezt szeretik, punk-tum.

A világban lévő szerepéről: a hidegháború idején a beavatkozásai a kommunizmus megállítását
voltak hivatottak szolgálni a SZU ellenében. Sok közülük durván veszteséges volt(Lásd. Vietnám).
A hidegháború óta kicsit más a helyzet de azért nem teljesen. Irakba ugye úgy kerültek, hogy
Szaddám elkezdett izmozni az öböl menti olajállamokkal, Dél-Amerikában Kolumbiában a drog-kartelek
ellen harcolnak stb.. A fent tartott bázisok pénzbe kerülnek, nagyon sokba. Ha az innen kiszivattyúzott
erőforrásokat nézzük, akkor nem hiszem, hogy annyival pluszban lennének.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
Ha valami koncepcionálisan nem jó még lehet a fejlesztés sikeres.Ugye a fejlesztés sikeressége a felállított követelményeknek való megfelelést jelent függetlenül attól,hogy a követelmények(koncepció) milyenek.
Jó példa erre a KA-50 ami megfelelt monden feltételnek csak maga az egy személyes harci helikopter koncepció a hibás.
Térjünk vissza az eredeti kérdésre. Szóval szerinted az USA nem gyárt jó haditechnikai eszközt?
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 082
10 243
113
"Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást."
Hát izé. Szerintem az egész nyugati világban ahol kapitalizmus van, pont ilyen
a média, tömegkultúra, oktatásra nem mondanám, mert az azért országonként eltér.
Annak idején volt Hollywoodnak ellenfele. Olasz, francia stb. filmgyártás. De
valamiért nem bírták a versenyt(Nem mintha azok nagyon mások lettek volna). Ez van a piac dönt.
Tehát nem igaz, hogy ezen a téren az USA döntött. Az emberek ezt szeretik, punk-tum.

A világban lévő szerepéről: a hidegháború idején a beavatkozásai a kommunizmus megállítását
voltak hivatottak szolgálni a SZU ellenében. Sok közülük durván veszteséges volt(Lásd. Vietnám).
A hidegháború óta kicsit más a helyzet de azért nem teljesen. Irakba ugye úgy kerültek, hogy
Szaddám elkezdett izmozni az öböl menti olajállamokkal, Dél-Amerikában Kolumbiában a drog-kartelek
ellen harcolnak stb.. A fent tartott bázisok pénzbe kerülnek, nagyon sokba. Ha az innen kiszivattyúzott
erőforrásokat nézzük, akkor nem hiszem, hogy annyival pluszban lennének.

" a piac dönt." Ki/mi az a piac, hogy csak úgy dönt????

" az emberek ezt szeretik punktum"
Az emberek honnan tudják, hogy "ezt" kell szeretni???
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 139
33 439
113
Hollywood rol. Nem is engednek nagyon mast. Ezzel es a rarsadalom butitasaval el is ertek hogy az ovek legyen a piac...

A hollywoodi filmek 90% a tobb mese elemet tartalmaz mint egy grim mese. /gyerek agyuaknak keszulnek a filmjeik mar bocsanat/ en nem is nezem/ usa gyerek agyba tartja a vilagot. Mesefilmek jatekok sport... Ez lehet sok embernek nem fog tetszeni de ez van ez mimd mind elveszi az ember idelyet es eltereli egy gyermeki fantaziavilagba a gondolkodas modjat....

Nep butitas. 90% ba /10% ba hasznos/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 139
33 439
113
Lószart nem szállt meg.
Azon kívül az első világháború profitja, az előtt meg az, hogy elvették az indiánok földjét.
Meg fel delamerikaba babokat ultettek es kifosztottak./lasd ford. /megy a duma rolla hogy jajj de jol tartotta a melosait ja az usaba delamerikaba meg megszuntette a beveteli forrasaikat rakenyszeritette oket hogy ehberert dolgozzanak neki. Nem nem csak a kaucsuk ultetvenyeken./gyarakba is
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 679
12 479
113
"Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást."
Hát izé. Szerintem az egész nyugati világban ahol kapitalizmus van, pont ilyen
a média, tömegkultúra, oktatásra nem mondanám, mert az azért országonként eltér.
Annak idején volt Hollywoodnak ellenfele. Olasz, francia stb. filmgyártás. De
valamiért nem bírták a versenyt(Nem mintha azok nagyon mások lettek volna). Ez van a piac dönt.
Tehát nem igaz, hogy ezen a téren az USA döntött. Az emberek ezt szeretik, punk-tum.

A világban lévő szerepéről: a hidegháború idején a beavatkozásai a kommunizmus megállítását
voltak hivatottak szolgálni a SZU ellenében. Sok közülük durván veszteséges volt(Lásd. Vietnám).
A hidegháború óta kicsit más a helyzet de azért nem teljesen. Irakba ugye úgy kerültek, hogy
Szaddám elkezdett izmozni az öböl menti olajállamokkal, Dél-Amerikában Kolumbiában a drog-kartelek
ellen harcolnak stb.. A fent tartott bázisok pénzbe kerülnek, nagyon sokba. Ha az innen kiszivattyúzott
erőforrásokat nézzük, akkor nem hiszem, hogy annyival pluszban lennének.
Ez a poszt egy gyöngyszem. Mint cseppben a tenger, benne van a tömegember felszínes tudatlansága és a saját tévedhetetlenségébe vetett mélységes hite.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
Hollywood rol. Nem is engednek nagyon mast. Ezzel es a rarsadalom butitasaval el is ertek hogy az ovek legyen a piac...

A hollywoodi filmek 90% a tobb mese elemet tartalmaz mint egy grim mese. /gyerek agyuaknak keszulnek a filmjeik mar bocsanat/ en nem is nezem/ usa gyerek agyba tartja a vilagot. Mesefilmek jatekok sport... Ez lehet sok embernek nem fog tetszeni de ez van ez mimd mind elveszi az ember idelyet es eltereli egy gyermeki fantaziavilagba a gondolkodas modjat....

Nep butitas. 90% ba /10% ba hasznos/
Magyarul te megakarod szabni az embereknek, hogy mi a hasznos, mi nem, mivel töltsék a szabadidejüket.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 679
12 479
113
Magyarul te megakarod szabni az embereknek, hogy mi a hasznos, mi nem, mivel töltsék a szabadidejüket.
Látom nem érted. Azt kell elérni, hogy az emberek felismerjék, hogy ténylegesen mi a jó nekik és mi nem. Jussanak el oda, hogy akármilyen pszichotrükkös egy Coke vagy egy McDonalds reklám, végig tudatában legyenek annak, hogy éppen egészségtelen szemetet akarnak eladni nekik.
Lássák be, hogy a médiából készen kapott információ valódiságának valószínűsége és nem bináris értéke van.
Szokjanak le a tévedhetetlenségről és tanuljanak meg kételkedni.
Neked sem ártana.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Szittya