[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Akkor viszont az ukrajnai vezetékre van szerződésünk velük. Vagy még az idén épül azzal egyenértékű új vezeték? Aligha.

A szerződés a gázra vonatkozik te ágyúpörkölt. Az, hogy az északi áramlaton vagy török áramlat vezetéken, vagy horvát LNG kikötőn át jön az mindegy. Előre lefixált árral van szerződésünk így tök mindegy melyik úton ér ide. Ideküldik amelyiken a legegyszerűbb. Mi kifizetjük a megbeszélt árat, utána a többi nem Magyarország gondja.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Tényleg egy éven belül lekapcsoljuk a fő gázvezetékünket? Vagy csak boki dezinformál megint? Putyin elvtárs megint a gázcsap elzárással fenyeget? Tényleg addig fog fenyegetőzni ezzel, amíg építünk egy nagy, gyönyörű vezetéket Trumppal, akinek nem reszket állandóan a gázcsapon a keze.
FGSZ_vezetekrendszer_20160211.jpg

Szerbia felől jön a török áramlat majd. Szóval nem lesz gond. Az meg, hogy most 2020-ban nem fog menni egy ideig a vezeték nem jelenti azt, hogy mondjuk bármikor a jövőben ne indulna újra.
 
  • Tetszik
Reactions: KoviUbi and tonyo
T

Törölt tag 1526

Guest
Sem az északi áramlat 2, sem a török áramlat nem fog megépülni idén, már ha egyáltalán megépülnek. Akkor viszont az ukrajnai vezetéken fog jönni a gáz 2019 után, ha teljesíteni akarják a szerződést.

Ez csak propaganda. Putyin elvtárs megint csapelzárással fenyeget minket. Most meg kéne ijednünk.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
Látom a logika és a tudás nem az erősséged.
Ha lejárt a szerződés a Gazprom és a Naftogaz között a Naftogaz kénytelen lesz az ukrán tranzitrendszert eladni/bérbe adni/átadni valamilyen független operátornak, akivel a Gazprom aláírja az új szerződést.
 
  • Tetszik
Reactions: KoviUbi

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Sem az északi áramlat 2, sem a török áramlat nem fog megépülni idén, már ha egyáltalán megépülnek. Akkor viszont az ukrajnai vezetéken fog jönni a gáz 2019 után, ha teljesíteni akarják a szerződést.

Ez csak propaganda. Putyin elvtárs megint csapelzárással fenyeget minket. Most meg kéne ijednünk.

Azt a 2 apróságot elfelejtetted, hogy 1 északi-áramlat már van és üzemel, meg vannak komoly gáztározói Magyarországnak, így akár előre fel tudunk jó sokáig töltekezni. Az Eu országok közül mi bírnánk a legtovább tározóból ellátni az országunkat.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Azt a 2 apróságot elfelejtetted, hogy 1 északi-áramlat már van és üzemel, meg vannak komoly gáztározói Magyarországnak, így akár előre fel tudunk jó sokáig töltekezni. Az Eu országok közül mi bírnánk a legtovább tározóból ellátni az országunkat.
Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Az északi 1-est írom ami már van nem a most épülő 2-est. Az Eu-n belül meg a hozzánk juttatást több párhuzamos alacsonyabb kapacitású vezetékkel meg tudják majd oldani. De ha a 2020-ast is 2019-ben elküldik nekünk az se gond mert el tudjuk tárolni.
Na meg ahogy boki írta az ukrán vezeték más tulajdonba kerül akkor akár azon is jöhet. Itt a Naftogáz-Gasprom vita miatt áll le a vezeték, ha eladják akkor újraindulhat.

Ez 3 különböző megoldás. és még van ezen kívül további 2db biztos meg tudják oldani.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Önmagában a magyar gázellátás vélhetően/remélhetőleg nem lesz nagyobb gond (a németek persze már egy más kérdés... Legrosszabb esetben a jövőbeni kapacitás biztosítása végett Magyarország villámgyorsan beszáll a "gázvezeték fektetés üzletág" finanszírozásába az érintett országokban.)
Viszont hogy Magyarországról (sem) Ukrajna lényegében nem fog kapni reverz gázt, az eléggé valószínű.
És Ukrajna maradék ipara (is) nagy eséllyel összeomlik.

Innen "szép" szemlélni azt a hírt, hogy az Ukránok lényegében háború kilátásba helyezésévvel megfenyegették Magyarországot.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
994
1 529
93
A kabinet hajlandó egy évvel prolongálni Andrij Kobelev Naftogaz-vezető megbízatását, de a felére csökkentenék az ő és a felügyelőtanács tagjainak fizetését, és a prémiumokat is megszüntetnék. Emellett további elvárás, hogy a jelenlegi évi 15 milliárd köbméter saját földgázkitermelést növeljék 20 milliárd köbméterre. A Naftogaznak havi beszámolási kötelezettsége is lenne a kormány felé.
https://kiszo.net/2019/03/20/ljasko...t1wElrnq4E6Dx5oXAq313HvFmEOzwma-DSiUkGFFB8Otg

Egyébként számos lehetőség van még a gázzal kapcsolatban:
1. Idén jön újra Putyin, valamit kitalálhatnak, vagy szerződést módosíthatnak.
2. A tározókat csonkig feltölti a Gazprom és onnan adja át a gázt.
3. Az új "orosz" bank, ami beengedtek Orbánék alacsony kamatú köcsönt ad új vezetékek építésére. Ha van elég pénz, gyorsan lehet vezetéket építeni. Pl. öt részre bontják, mindegyik alszakaszt más cég épít meg s hamarabb kész. Kérdés van e elég berendezés egy új vezeték működtetéséhez, ezeket hol és ki gyártja.
4. Elméletben épül egy orosz LNG terminál a Fekete tengeren is. (http://www.gazpromexport.ru/en/strategy/lng/ "On June 2, 2017, Gazprom and OMV signed a Framework Agreement to collaborate in the small-scale LNG sector, aimed at implementing a joint integrated construction project for a small-scale LNG terminal in the area of the Russian coast of the Black Sea.")
5. Ukrajnában idén két választás is lesz. Ki tudja ki alakít kormányt.
6.Ukrajnában is majd 1/3-al drágul a gáz még ez év végéig 8.50-ről 12.30-ra talán két lépcsőben.

Viszont tény, hogy ha a tranzitpénz nem folyik be az Ukrán költségvetésbe az egy hatalmas lyuk lesz, az adósság lékeivel igencsak kitömött ukrán költségvetésnek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 571
113
Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Butább vagy mint gondoltam.
1. Felvázoltam egy valós lehetőséget, hogyan oldható meg az ukrán tranzit probléma. Délen a Török Áramlat 2. szakasza Bulgárián,Szerbián keresztül nem készül el időben. Elvileg az ÉÁ 2 idén év végéig elkészül és már 2020-ban szállíthat gázt, kérdés technikailag lehetséges-e a reverz tranzit nagy mennyiségben Németországból.
2. Hogy leáll az ukrán gáztranzit ukrán forrásból, méghozzá a Naftogaztól származik.MIvel itt csak a reg. tagok 5%-a beszél/érti az oroszt/ukránt így nem fogok linkeket adni mert úgysem értik. Ha majd a tendencia megfordul és legalább 50% megérti az oroszt akkor igen.
 
B

b4l4g3

Guest
Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.
Mivel kell a gáz az ittlévő német cégeknek, ezért ha kell meg fogják oldani akár a németből idevezetést is....
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Mivel kell a gáz az ittlévő német cégeknek, ezért ha kell meg fogják oldani akár a németből idevezetést is....
De mikor? Egyelőre nincs erről még szándéknyilatkozat sem. Ha lenne, az után is több év amíg egy ilyen projektet felépítenek pénzügyileg, aztán az építése is évekbe telne és ha már el is készülne utána is még vagy egy év lenne az üzembe helyezés.

Ez a 2020-as dátum sehogy nem jön ki.
 

miértnemjó

Well-Known Member
2018. október 23.
674
1 199
93
De mikor? Egyelőre nincs erről még szándéknyilatkozat sem. Ha lenne, az után is több év amíg egy ilyen projektet felépítenek pénzügyileg, aztán az építése is évekbe telne és ha már el is készülne utána is még vagy egy év lenne az üzembe helyezés.

Ez a 2020-as dátum sehogy nem jön ki.
Udvari bohócunk még nem nézte át a gáz és olajtovábbító-rendszerek európai térképét. Van egy észak-dél irányú ellátó folyosó is lengyelek és horvátok közt is rajtunk keresztül. A lengyel pedig a némethez csatlakozik. A németek el tudnak minket látni az északi áramlaton át.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Udvari bohócunk még nem nézte át a gáz és olajtovábbító-rendszerek európai térképét. Van egy észak-dél irányú ellátó folyosó is lengyelek és horvátok közt is rajtunk keresztül. A lengyel pedig a némethez csatlakozik. A németek el tudnak minket látni az északi áramlaton át.
Te most épp magadat udvari bohócoztad le, mert te nem nézted meg azt a gázszállító-rendszer térképet, amit én tettem be ide és amiből kiderül, hogy a német vezeték fizikailag képtelen arra, hogy kiváltsa az ukrán vezetéket.
FGSZ_vezetekrendszer_20160211.jpg
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
994
1 529
93
Te most épp magadat udvari bohócoztad le, mert te nem nézted meg azt a gázszállító-rendszer térképet, amit én tettem be ide és amiből kiderül, hogy a német vezeték fizikailag képtelen arra, hogy kiváltsa az ukrán vezetéket.
FGSZ_vezetekrendszer_20160211.jpg


Elméletben kész az északi vezeték, csak épp nem használja senki, mert a Román gáz olcsóbb lenne, majd.

A vezetéket Orbán Viktor miniszterelnök 2014-ben adta át félkészen, ez akkor azért volt fontos, hogy adott esetben más útvonalon is eljuthasson Magyarországra az orosz gáz, bár az üzemen az átadás óta eltelt három év során szinte senki se szállíttatott gázt.
https://hvg.hu/gazdasag/20181001_Nem_vette_meg_a_Mol_Orban_regi_kedvenc_szlovakmagyar_gazcsovet

A mintegy 111 km hosszú, kétirányú szállítást lehetővé tevő, DN 800 mm átmérőjű és 75 bar nyomású csővezeték magyarországi szakasza 92 km hosszúságú, két magyarországi végpontja Vecsés és Balassagyarmat. A szlovákiai szakasza 19 km hosszú és a végpontja Felsőzellőnél van.
A beruházás teljes összege mintegy 150 millió euró volt.
Az új földgázvezeték tervezett kapacitása szlovák-magyar irányba 500 000 m³/h, azaz kb. 4 milliárd m³/év, magyar-szlovák irányba pedig 200 000 m³/h, amely közel 1,6 milliárd m³/év mennyiséget jelent.
http://www.mindentafoldgazrol.hu/ellatasbiztonsag/foldgazszallitas/magyar-vezetekrendszer

Az évi 4 milliárd m³ az menyit pótolna az esetleges kiesésből? Pl. ha fúllig vannak a tárózók, ezen meg szintén jön a fent nevezett mennyiség, az hány héttel vagy hónappal nyújtaná meg vajon a normális működést? Valaki konyít ezekhez itt?
+ mennyi idő lenne beüzemelni ezt az elméletben kész (de mennyire is kész vajon?) vezetékszakaszt?
 
Status
Not open for further replies.