[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
10 713
39 369
113
Szerencsére ebbe nekik már semmi beleszólásuk nincs, maximum rázhatják az öklüket a Kreml mélyén.
Ez miért szerencse? Gondolj a precedensre.
Innentől fogva bárki vagyona nyíltan elorozható.
Egy EU-n kívüli ország megtámadott egy EU-n kívüli országot és az EU önhatalmúlag ellopja az egyik fél vagyonát.
Holott semmi köze az egészhez.
 

hlln

Well-Known Member
2019. május 17.
247
585
93
Ez miért szerencse? Gondolj a precedensre.
Innentől fogva bárki vagyona nyíltan elorozható.
Egy EU-n kívüli ország megtámadott egy EU-n kívüli országot és az EU önhatalmúlag ellopja az egyik fél vagyonát.
Holott semmi köze az egészhez.

Azért szomorú, hogy a késes Kolompár Szauron támadása után is még mindig mindenképpen oda akartok kilyukadni, hogy végeredményben a megkéselt gádzsó volt a hibás, mert ott volt, mert "csúnyán nézett", meg kilógott a pénztárcája a zsebéből, meg mittoménmi. Egész egyszerűen nem értitek, hogy mi a baj azzal, hogy kikapta a táskádból a pénztárcát, hiszen "nem volt behúzva a zipzárja, és nem figyeltél oda".

Oroszország mindenféle védhető ok nélkül kirobbantott egy több tíz ezer halottat, több millió menekültet eredményező háborút Európa közepén. Hát persze, hogy ki fognak vele fizettetni minden kárt az utolsó fillérig.

Amúgy hogyne lenne köze az EU-nak ahhoz, hogy mi történik Európában.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
18 938
17 846
113
Oroszország mindenféle védhető ok nélkül kirobbantott egy több tíz ezer halottat, több millió menekültet eredményező háborút Európa közepén. Hát persze, hogy ki fognak vele fizettetni minden kárt az utolsó fillérig.
Szerintük jogos, szerinted meg nem, egyetemes igazság meg nincs. Na meg EU-n és NATO-n kivüli mindkettő, addig semmi közük hozza, főleg nem olyan szinten, hogy az EU-ban levő orosz vagyont elkezdik ellopni. Még a befagyasztása is nagyon durva megsértése a magántulajdonnak és a jövőbeli befektetéseken ez meg fog látszani, az ellopása és önkényes felhasználása meg mégnagyobb veszélyekkel jár. Mi lesz ha jön egy hülye Putyin után és törvénybe iktatják, hogy a nemzeti vagyon ellopását ugyanúgy kezelik, mintha a területüket próbálná valami ellopni? Most lehet tapsikolni, hogy az ukránokat, akiket nem akartak szétlőni, azok úgy ahogy tudnak még védekezni úgy, hogy a fél NATO kiürítette nekik a raktárait. De ahol nem szempont a másik infrastruktúrájának és civiljeinek a védelme oda lehet atomot dobnak ilyen esetben.
 

hlln

Well-Known Member
2019. május 17.
247
585
93
Szerintük jogos, szerinted meg nem, egyetemes igazság meg nincs. Na meg EU-n és NATO-n kivüli mindkettő, addig semmi közük hozza, főleg nem olyan szinten, hogy az EU-ban levő orosz vagyont elkezdik ellopni. Még a befagyasztása is nagyon durva megsértése a magántulajdonnak és a jövőbeli befektetéseken ez meg fog látszani, az ellopása és önkényes felhasználása meg mégnagyobb veszélyekkel jár. Mi lesz ha jön egy hülye Putyin után és törvénybe iktatják, hogy a nemzeti vagyon ellopását ugyanúgy kezelik, mintha a területüket próbálná valami ellopni? Most lehet tapsikolni, hogy az ukránokat, akiket nem akartak szétlőni, azok úgy ahogy tudnak még védekezni úgy, hogy a fél NATO kiürítette nekik a raktárait. De ahol nem szempont a másik infrastruktúrájának és civiljeinek a védelme oda lehet atomot dobnak ilyen esetben.

Még egyszer, egy olyan mint az örsön megbilincselt Kolompár Szauronnal vitatkozni azon, hogy jogos volt e táskából kilógó tárcát lenyúlni.

Putyin vagy utódja meg azt iktat törvénybe amit akar, senkit nem fog érdekelni.

a fél NATO kiürítette nekik a raktárait.

Csak a tények kedvéért: a NATO a raktárainak, rendelkezésre álló eszközeinek úgy 0.001 százalékát adta át Ukrajnának. Ha tényleg beszállna a háborúba teljes erejével akkor napok alatt elpusztulna az egész orosz hadsereg.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
18 938
17 846
113
Még egyszer, egy olyan mint az örsön megbilincselt Kolompár Szauronnal vitatkozni azon, hogy jogos volt e táskából kilógó tárcát lenyúlni.

Egyébként nem lopták el, a pénz még van, és jó helyre fog kerülni...abból fogják a szétbombázott dolgokat újjáépíteni.

Putyin vagy utódja meg azt iktat törvénybe amit akar, senkit nem fog érdekelni.

a fél NATO kiürítette nekik a raktárait.

Csak a tények kedvéért: a NATO a raktárainak, rendelkezésre álló eszközeinek úgy 0.001 százalékát adta át Ukrajnának. Ha tényleg beszállna a háborúba teljes erejével akkor napok alatt elpusztulna az egész orosz hadsereg.
Attól, hogy te eldöntötted a saját kis világodban, hogy "jó helyre fog menni" az a pénz, attól az a pénz még az oroszoké. Emiatt csak ők költhetik el, és arra, amire akarják, ellenkező esetben lopásnak hívják. És ha egyszer úgy döntenek, hogy a rablót agyonlövik, akkor a sok áruló EU-s politikus áruló politikáját mi fogjuk megszívni.
Amit meg nem látsz, hogy ezzel az EU-ba irányuló befektetési pénzek meg fognak csappanni. Elvégre hülye kell legyél, hogy olyan helyre vidd a pénzed, ahol egyik napról a másikra ellopják a vagyonodat. Majd megy a pénz Kínába, Oroszországba, Közel-Keletre, mert az orosz most is megvette pl a Renault gyárát ami náluk volt, nem pedig államosította, vagyis tiszteletben tartja a magántulajdonod, nem úgy, mint az EU-ban.
"a tények kedevéért.." - te a tényektől kurva messze vagy
 

hlln

Well-Known Member
2019. május 17.
247
585
93
Attól, hogy te eldöntötted a saját kis világodban, hogy "jó helyre fog menni" az a pénz, attól az a pénz még az oroszoké. Emiatt csak ők költhetik el, és arra, amire akarják, ellenkező esetben lopásnak hívják. És ha egyszer úgy döntenek, hogy a rablót agyonlövik, akkor a sok áruló EU-s politikus áruló politikáját mi fogjuk megszívni.
Amit meg nem látsz, hogy ezzel az EU-ba irányuló befektetési pénzek meg fognak csappanni. Elvégre hülye kell legyél, hogy olyan helyre vidd a pénzed, ahol egyik napról a másikra ellopják a vagyonodat. Majd megy a pénz Kínába, Oroszországba, Közel-Keletre, mert az orosz most is megvette pl a Renault gyárát ami náluk volt, nem pedig államosította, vagyis tiszteletben tartja a magántulajdonod, nem úgy, mint az EU-ban.
"a tények kedevéért.." - te a tényektől kurva messze vagy

Tényleg Kolompár Szauron lett az ország egyik része.

Oroszország háborús kártérítést fog fizetni azért amit tett. Ha te felgyújtod a szomszédod házát, nem te fogod eldönteni, hogy fizetsz e, és ha igen akkor mennyit. Ezt majd szépen megmondják neked...

Befektetni meg senki nem fog egy jó ideig Oroszországban, nézz már szét, hogy most is mi történik. Sikoltozva menekül a tőke és a humán tőke is onnan.

Minden minimálisan tisztességes morállal rendelkező egyén pontosan látja, hogy az EU nem gazul kifosztja unalmában a békés Oroszországot, hanem pusztán zárolta a háborús agresszor vagyonát. Továbbra is ömlik a tőke az EU-ba, csak szólok.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and Yoda

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 384
8 912
113
Szerencsére ebbe nekik már semmi beleszólásuk nincs, maximum rázhatják az öklüket a Kreml mélyén.

Amikor ez a nyugati féltekén teljesen általános gyakorlattá válik és mondjuk téged vernek át a palánkon, akkor majd ne felejts el örömködni, hogy "Szerencsére ebbe neked már beleszólásod nincs, maximum rázhatod az öklödet a Kecód mélyén"

Azért szomorú, hogy a késes Kolompár Szauron támadása után is még mindig mindenképpen oda akartok kilyukadni, hogy végeredményben a megkéselt gádzsó volt a hibás, mert ott volt, mert "csúnyán nézett", meg kilógott a pénztárcája a zsebéből, meg mittoménmi. Egész egyszerűen nem értitek, hogy mi a baj azzal, hogy kikapta a táskádból a pénztárcát, hiszen "nem volt behúzva a zipzárja, és nem figyeltél oda".

Oroszország mindenféle védhető ok nélkül kirobbantott egy több tíz ezer halottat, több millió menekültet eredményező háborút Európa közepén. Hát persze, hogy ki fognak vele fizettetni minden kárt az utolsó fillérig.

Amúgy hogyne lenne köze az EU-nak ahhoz, hogy mi történik Európában.

Csak most ugye a szituáció az, hogy az EU az EU -n kívüli "késes Kolompár Szauron" mögé állt be illetve támogatja ezerrel. Ennek a kedves késes úriembernek ugye van egy távoli támogatója aki véletlenül "tollbamond" az EU -nak is. Namost az extra baj, hogy ez a "tollbamondó" itinerei alapján az EU is nyeli most a késszúrásokat bőséggel. Miközben éppen kiírja magát a húzásaival a civilizált országok közül ...


A volt délszláv szövetségi államot azzal megrogyasztották hogy elzárták a nyugati hitel csapokat valamikor 1990 környékén...
Így a tagállamok egymásnak estek.

Szerintem a szerbek elsiették ezt a helikopter meg kamaz meg egyéb technikai eszközök visszamondását /most a két konkrét eset a egyik katonai szállító helikopter a másik meg katonai teherautó kb. ha nem mondják vissza a szerződéseket akkor se lett volna semmi/.

Néhány hete voltak országgyűlési képviselő választások szerbiában is.
Elméletileg független szuverén módon a megválasztott országgyűlési képviselők döntenek a jogszabályokról magyarországon is ugyanez van még is mind két ország remeg a orosz nyersanyagokért...
/ezt a NYEKK es gondolataira írtam /oké cinikusan/ ugyanis ott van mind két országban most már ciklusokon átívelően a nemzetijobboldali képviselők...majd ők.../
Szóval a ön által írt verzióban is esetleg annyi lenne hogy 2026-ig vergődne a országgyűlési többség vagy előrehozott választások. szerbiában detto.

Röviden annyit is válaszolhattam volna hogy oroszországnak még több ilyen barátot kívánok /kívánok?:p/ mint szerbia meg magyarország mert tartja a markát mind kettő rendesen.
A orosz társadalomnak nem lenne jobb olcsóbb kifizetődőbb ilyen "barátok" nélkül?
Mikor zuhantak meg oroszország külkapcsolatai annyira hogy most már bárkivel hajlandók ráfizetésesen is üzletelni csak álljon szóba velük?
Mikor tér vissza oroszország a minőségi némi képp ideáltipikus /végcél nem érhető el de törekedni kell rá/ érték alapú külkapcsolatokhoz?
Nyilván nem a mostani adminisztráció alatt...

Szerbek számára megúszható volna lett volna a kevesebb bekeményítés is oroszok felé mint legfelül írtam. Dobtak néhány látványos programot a kukába de a lényeges nyersanyagokról nem akarnak lemondani.
Maradjunk annyiban ha a kollektív nyugat úgy döntene hogy miért nem dönt így az azért is lehet mert nincs kollektív nyugat legfeljelbb néhány hét alatt be tudná dönteni szerbiát és magyarországot is külön külön de együtt is.
Gazdasági pénzügyi eszközökkel.
Azzal hogy ők is szenvednének némi veszteséget rövid távon.

Tehát budapest és belgrád nyekergésével szemben sokkal érdekesebb hogy miért nyekereghetnek?
/a migránsozás közepén volt az hogy magyarország a usa egy szemöldök rándulására azonnal befogadott 2000 fő venezuelai pedigrés balhés kormányellenes ellenzéki tüntető migránst.
egy napig se volt téma magyarba.
annyival el lett intézve hogy ők venezuelai magyarok. de a 2000 emberhez a "ellenzéki" sajtó se ment oda hogy teszteljék magyar tudásukat :p
persze lehet a összes eus országból csak spanyolba mentek kb. budapesten lehettek egy órát a barcelonai járatra amíg átszállnak de jobb volt így hogy spanyolokhoz nem ment sok ezer csak kevés "papíron máshol lettek befogadva"/

Na most szerbiába és magyarországra se tud csak közvetítő államokon keresztül bármi eljutni.
Görögök vagy bolgárok /némi sugallatra/ azt mondják hogy nyet akkor budapest és belgrád moszkva még is mit tehetne?

Nagy általánosságban a legtöbb felvetésre a válasz, hogy a szerbek két szék között a pad alatt vannak. Ugye Ők most a EU/NATO vonatra ültek(/ülnének) fel - nem kis részben a mi támogatásunkra is - ugyanakkor az EU/NATO tandem egyik oldalról nem ad semmit - a másik oldalról pedig ott rúg belé ahol tud és ahol éri ...

Oroszországnak valóban egyre kevesebb érdeke van Szerbiával. Ugyanakkor még nem teljesen nulla - de egyre kevesebb. Ami nagyon fontos - diplomáciában nincsenek "barátok". Érdekek vannak - az pedig jelenleg annyi amennyi ...

"még is mind két ország remeg a orosz nyersanyagokért" meg a csak a "nemzetijobboldali" kormányokkal van a gond dologhoz ...

Nem, kérem szépen. Egyfelől a fél világ - benne az EU -val - remeg az orosz nyersanyagokért. A szankciók nem érdeke ezen két országnak - de mondok egy cifrát: az EU -nak sem érdeke. Igen, például a két említett országnak is ez a gondja az EU -val, hogy alapvetően nem a saját érdeke (mármint az EU -é) mentén politizál ...

Mi is a gond ezzel a két "nemzetijobboldali" országgal valójában? Hát az, hogy nem Ők döntötték el, hogy legyen szankció vagy ne legyen. Továbbá azt sem, hogy pontosan mit tartalmazzanak. Ezt eldöntik a fejük felett. Aztán amikor olyan szankciókat hoznak amik kizárólag őket érintik egyedül, akkor meg lehet mutogatni rájuk, hogy nem ízlik a banán? Meg nyekeregnek?

Gondolatkísérlet - szankciózzuk mondjuk a dízelt és az LPG -t. Magyarország (és Szerbia, ha érintett lenne) azonnal megszavazza. Külön előny lenne, hogy ez embertelen módon fájna az orosznak (ellentétben pl. a kőolajjal). Kérdés: akkor is ekkora rőssel írnád azt, hogy minek hallgassuk a nyekergését Németországnak, Lengyelországnak, Baltikum -nak, Romániának (ésatöbbi ésatöbbi)? :) Ugyanis ezeknél ugye azonnal rolólehúzás lenne. Nem véletlenül kommunikálják artikulálatlan hangnemben hacsak ezek szóba kerülnek, hogy "el a kezekkel az orosz szénhidrogénektől, DE AZONNAL !!" ... Ugye, hogy ugye ...

Úgy általánosságban mi is megy most - egy újabb megközelítés (több oldalról is lehet). Az EU, mint egy rossz pókerjátékos dobálja a blöffjeit (szankciós csomagok) egymás után és arra vár, hogy a másik fél (orosz) mikor vágja az asztalra a lapjait. Minden "blöffel" egyre nagyobb a tét az asztalon ... Namost a gond az, hogy minden nyerő lap a muszkánál van ... Sőt igazából az orosz már mutatja is a lapjait, hogy "apa, Te nem nyerhetsz", de az EU még mindig ott tart, hogy "majd az újabb blöff biztos mindent megold" ...

Be tudna dönteni minket (Mo. + Szerbia vagy akár sokmindenki mást is) a nyugat? Hát persze. Éppen ez zajlik most, főleg ha nem figyelünk ...

"Tehát budapest és belgrád nyekergésével szemben sokkal érdekesebb hogy miért nyekereghetnek?"

Ezt úgy hívják, hogy: szuverenitás. Igen, ha be akarják dönteni a fél- vagy egész gazdaságunkat akkor legalább hadd "nyekereghessünk" kicsit. Az meg, hogy a dicsőséges nyugat számtalan alkalommal le tudja erőből nyomni a szoárét a torkunkon (ugye a 2000 migránsos példád)? Hát persze - nincs új a nap alatt. Ugyanakkor ebbe a "szuverenitás" dologba beleférhet az, hogy amennyiben egy valóban felelős kormánya van az országnak, akkor igyekszik ezt annyira minimalizálni amennyire csak lehet ...

Az utolsó bekezdéshez. Az már félig-meddig avagy akár egészen a "MAD-MAX" világ lenne. Persze lehet ennek drukkolni, hogy minden mindegy csak a patás bukjon, de azért lássuk be ez nem érdekünk. Továbbá ahogy eddig is igyekszünk radar alatt maradni amennyire lehet (nem mindig lehet) és persze mindig megadni "a királynak, ami a királyé és a pápának, ami a pápáé" ... Mindig érje meg jobban egy kicsit életben hagyni, mint amennyit nyernének a tönkretételünkkel mínusz ennek a költsége ... Ennyi az egész ... Nem bonyolult a diplomácia (dehogynem) ...
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 363
1 488
113
Azért szomorú, hogy a késes Kolompár Szauron támadása után is még mindig mindenképpen oda akartok kilyukadni, hogy végeredményben a megkéselt gádzsó volt a hibás, mert ott volt, mert "csúnyán nézett", meg kilógott a pénztárcája a zsebéből, meg mittoménmi. Egész egyszerűen nem értitek, hogy mi a baj azzal, hogy kikapta a táskádból a pénztárcát, hiszen "nem volt behúzva a zipzárja, és nem figyeltél oda".

Oroszország mindenféle védhető ok nélkül kirobbantott egy több tíz ezer halottat, több millió menekültet eredményező háborút Európa közepén. Hát persze, hogy ki fognak vele fizettetni minden kárt az utolsó fillérig.

Amúgy hogyne lenne köze az EU-nak ahhoz, hogy mi történik Európában.
Írjon többet!
Igaz amit ír de humorosan írja!
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
18 938
17 846
113
Tényleg Kolompár Szauron lett az ország egyik része.

Oroszország háborús kártérítést fog fizetni azért amit tett. Ha te felgyújtod a szomszédod házát, nem te fogod eldönteni, hogy fizetsz e, és ha igen akkor mennyit. Ezt majd szépen megmondják neked...

Befektetni meg senki nem fog egy jó ideig Oroszországban, nézz már szét, hogy most is mi történik. Sikoltozva menekül a tőke és a humán tőke is onnan.

Minden minimálisan tisztességes morállal rendelkező egyén pontosan látja, hogy az EU nem gazul kifosztja unalmában a békés Oroszországot, hanem pusztán zárolta a háborús agresszor vagyonát. Továbbra is ömlik a tőke az EU-ba, csak szólok.
Oroszország nem áll háboróban az EU-val, uh az EU-ban levő orosz vagyon nem képzeheti tárgyát egy EU-n kívüli háború kártérítésére. Kártérítést meg amúgyis csak a vesztes fizet, az USa sem fizetett a japánoknak, pedig atombombát dombtak civilek tízezreire.
A tőke nem azért menekül onnan, mert rossz üzlet, hanem azért, mert az EU-s szankcióktól félnek a cégek. A legtöbb kijött cég megpróbál visszamenni, a Renault is úgy adta most el a gyárat, hogy éven belűl ha akarja visszavásárolhatja. Egyáltalán nem úgy néz ki, mint akik menekülni akarnak onnan.
Az EU vezetése a leg gerinctelenebb emberek gyűjtőhelye. Ezt minden normális ember látja már csak abból, ahogy Magyarországgal, egy tagállammal bánnak. Az EU ellopta Oroszország jogos tulajdonát, ezt minden jövőbeli befektető figyelembe fogja venni. Sajnos nem állok olyan szinten, hogy milliárdjaim sorsáról kellene döntsek, de az EU kurvára korcázatos kategóriában lenne, és egész biztosan másfele keresnék helyet a pénzemnek.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
17 908
59 084
113
Tarjányi

Érdemes elolvasni, mégha a végső konklúzióval, hogy hajszálnyira de odabillen nem értek egyet. Az oroszok a sok balfaszsággal együtt erősebbek. De már a háborúpárti orosz bloggerek is erős kritikát fogalmaztak meg az orosz hadsereg baklövései miatt. Ugyanúgy, ahogy a Wagner vezetője is kritizálta a moszkvai kormányt.

Az elmúlt 24 órában komoly változások történtek az Ukrajnában zajló háború kapcsán.

1. Kijelenthető, hogy Moszkva offenzívája Harkiv térségében kifulladt és az ukrán hadsereg egyes területeken elérte Oroszország határát. Ez ugyan nem sorsdöntő fordulat, de újabb mérhető, jól kommunikálható kudarca az orosz hadseregnek.

2. Tény, hogy Izjum térségéből Dombaszba csoportosítja át erőit Moszkva ami azt jelenti, hogy a háború második ütemének tartott nagy bekerítő hadműveletek megszakadtak és ismét kénytelen változtatni a Kreml az inváziós stratégiáján.

3. Az orosz veszteségek óriásiak, független szakértők szerint az invázióban résztvevő 150-160 ezer katona harmada meghalt vagy megsebesült a háború 2.5 hónapja alatt.

4. Ukrajna feladta Mariupolban az utolsó állásait, ezzel a rommá lőtt város egésze orosz ellenőrzés alá kerülhet…

5. Belorusszia az ukrán határhoz telepített több katonai egységet ami ugyan nem jelent támadást, de áttételesen segíti Oroszországot Kelet-Ukrajnában mivel Kijev kénytelen biztonsági szempontból erőket átcsoportosítani egy esetleges fehérorosz támadás megakadályozása érdekében…

6. Komoly gondolatváltozás a Kremlben, hogy Putyin belenyugodni látszik a svéd és a finn NATO-tagságba. Moszkva álláspontja szerint ha a NATO nem telepít bázisokat és atomfegyvereket Svédországba és Finnországba, akkor Putyin szerint az nem is jelent fenyegetést Oroszországra. Számomra ez a nap híre, bár a helyzetet árnyalja, hogy Törökország blokkolni kívánja a két északi állam csatlakozását mivel Erdogan szerint Svédország és Finnország kurd terroristáknak nyújt menedéket. Nos, ebben a formában ez nem igaz, de Törökország érzi ismét kérhet valamit Európától amitől Erdogan hatalma stabilabb lehet…

7. Az EU-ban megy a küzdelem az olajszankció Moszkva elleni bevezetése kapcsán. Álláspontom szerint a magyar kormány hasonlóan mint Törökország meg fogja kérni az árát annak, hogy Oroszországot gazdaságilag gyengíteni tudja Brüsszel. Hogy ez jó stratégia vagy sem a jövő zenéje, de barátokat és jó pontokat nem szerzünk most az biztos sem Európában, sem Ukrajnában…

Összefoglalva: a harcok folytatódnak, a tüzérségi és légitámadások folyamatosak egész Ukrajnában, de most először mondom, olyan mintha a háború mérlegének a nyelve hajszálnyira ugyan, de Kijev javára billenne. Természetesen várható újabb orosz stratégiaváltás, de Moszkva esélyei a győzelemre csak akkor nőnek ha történik pl. egy erős mozgósítás az orosz hátországban vagy valamilyen front áttörés következne be Kelet-Ukrajnában. Meglátjuk, az biztos Putyin egyelőre nem adja fel…”
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 363
1 488
113
Amikor ez a nyugati féltekén teljesen általános gyakorlattá válik és mondjuk téged vernek át a palánkon, akkor majd ne felejts el örömködni, hogy "Szerencsére ebbe neked már beleszólásod nincs, maximum rázhatod az öklödet a Kecód mélyén"



Csak most ugye a szituáció az, hogy az EU az EU -n kívüli "késes Kolompár Szauron" mögé állt be illetve támogatja ezerrel. Ennek a kedves késes úriembernek ugye van egy távoli támogatója aki véletlenül "tollbamond" az EU -nak is. Namost az extra baj, hogy ez a "tollbamondó" itinerei alapján az EU is nyeli most a késszúrásokat bőséggel. Miközben éppen kiírja magát a húzásaival a civilizált országok közül ...




Nagy általánosságban a legtöbb felvetésre a válasz, hogy a szerbek két szék között a pad alatt vannak. Ugye Ők most a EU/NATO vonatra ültek(/ülnének) fel - nem kis részben a mi támogatásunkra is - ugyanakkor az EU/NATO tandem egyik oldalról nem ad semmit - a másik oldalról pedig ott rúg belé ahol tud és ahol éri ...

Oroszországnak valóban egyre kevesebb érdeke van Szerbiával. Ugyanakkor még nem teljesen nulla - de egyre kevesebb. Ami nagyon fontos - diplomáciában nincsenek "barátok". Érdekek vannak - az pedig jelenleg annyi amennyi ...

"még is mind két ország remeg a orosz nyersanyagokért" meg a csak a "nemzetijobboldali" kormányokkal van a gond dologhoz ...

Nem, kérem szépen. Egyfelől a fél világ - benne az EU -val - remeg az orosz nyersanyagokért. A szankciók nem érdeke ezen két országnak - de mondok egy cifrát: az EU -nak sem érdeke. Igen, például a két említett országnak is ez a gondja az EU -val, hogy alapvetően nem a saját érdeke (mármint az EU -é) mentén politizál ...

Mi is a gond ezzel a két "nemzetijobboldali" országgal valójában? Hát az, hogy nem Ők döntötték el, hogy legyen szankció vagy ne legyen. Továbbá azt sem, hogy pontosan mit tartalmazzanak. Ezt eldöntik a fejük felett. Aztán amikor olyan szankciókat hoznak amik kizárólag őket érintik egyedül, akkor meg lehet mutogatni rájuk, hogy nem ízlik a banán? Meg nyekeregnek?

Gondolatkísérlet - szankciózzuk mondjuk a dízelt és az LPG -t. Magyarország (és Szerbia, ha érintett lenne) azonnal megszavazza. Külön előny lenne, hogy ez embertelen módon fájna az orosznak (ellentétben pl. a kőolajjal). Kérdés: akkor is ekkora rőssel írnád azt, hogy minek hallgassuk a nyekergését Németországnak, Lengyelországnak, Baltikum -nak, Romániának (ésatöbbi ésatöbbi)? :) Ugyanis ezeknél ugye azonnal rolólehúzás lenne. Nem véletlenül kommunikálják artikulálatlan hangnemben hacsak ezek szóba kerülnek, hogy "el a kezekkel az orosz szénhidrogénektől, DE AZONNAL !!" ... Ugye, hogy ugye ...

Úgy általánosságban mi is megy most - egy újabb megközelítés (több oldalról is lehet). Az EU, mint egy rossz pókerjátékos dobálja a blöffjeit (szankciós csomagok) egymás után és arra vár, hogy a másik fél (orosz) mikor vágja az asztalra a lapjait. Minden "blöffel" egyre nagyobb a tét az asztalon ... Namost a gond az, hogy minden nyerő lap a muszkánál van ... Sőt igazából az orosz már mutatja is a lapjait, hogy "apa, Te nem nyerhetsz", de az EU még mindig ott tart, hogy "majd az újabb blöff biztos mindent megold" ...

Be tudna dönteni minket (Mo. + Szerbia vagy akár sokmindenki mást is) a nyugat? Hát persze. Éppen ez zajlik most, főleg ha nem figyelünk ...

"Tehát budapest és belgrád nyekergésével szemben sokkal érdekesebb hogy miért nyekereghetnek?"

Ezt úgy hívják, hogy: szuverenitás. Igen, ha be akarják dönteni a fél- vagy egész gazdaságunkat akkor legalább hadd "nyekereghessünk" kicsit. Az meg, hogy a dicsőséges nyugat számtalan alkalommal le tudja erőből nyomni a szoárét a torkunkon (ugye a 2000 migránsos példád)? Hát persze - nincs új a nap alatt. Ugyanakkor ebbe a "szuverenitás" dologba beleférhet az, hogy amennyiben egy valóban felelős kormánya van az országnak, akkor igyekszik ezt annyira minimalizálni amennyire csak lehet ...

Az utolsó bekezdéshez. Az már félig-meddig avagy akár egészen a "MAD-MAX" világ lenne. Persze lehet ennek drukkolni, hogy minden mindegy csak a patás bukjon, de azért lássuk be ez nem érdekünk. Továbbá ahogy eddig is igyekszünk radar alatt maradni amennyire lehet (nem mindig lehet) és persze mindig megadni "a királynak, ami a királyé és a pápának, ami a pápáé" ... Mindig érje meg jobban egy kicsit életben hagyni, mint amennyit nyernének a tönkretételünkkel mínusz ennek a költsége ... Ennyi az egész ... Nem bonyolult a diplomácia (dehogynem) ...
Kérdés a visszamondott szerb orosz szerződések kapcsán milyen nyomás nehezedett a színfalak mögött belgrádra valószínűleg nagy.
Ha komoly nyomás nélkül ezt meglépték /mil helik kamazok mig-ek stb./ akkor lesre futottak no comment.
Na most ugye lehet hogy ez a szerb tulbúzgóság volt a oka annak hogy a nyugat elkezdte csesztetni őket.
Valljuk be ha a szerbek összes szerződése érintetlen maradt volna /nem eu nem nato tag/ akkor az se segített volna oroszországnak kerekítési hiba a velük való kereskedés.
Szerbek elméletileg radar alatt tudtak volna maradni hogy a ön kifejezését használjam.

Magyarország viselkedése szerintem téves.
Ha saját képességeik miatt csinálják akkor azért ha sugallatra akkor azért.
Lenne belpol kihatása elképzelhető a 6. csomagnak de nem ez a normális?
Mikor volt olyan a elmúlt 100 évben hogy 12 évig a parlamenti felhatalmazás teljessége mellett kormányozzon egy csapat magyarba?
Ha elrontották a energia politikát akkor ennek ha van következménye az miért gond?
Mármint fog ezért fizetni a magyar társadalom maximum később maximum más módon.
2014. óta hazardírozás volt szinte csak oroszország felé lefeküdni e szempontból.
Úgy néz ki ez hiba volt.
Még is ha azt mondom hogy egy már létező fegyveres konfliktus eszkalálódásának a esélye mondjuk egységnyi időtartam alatt /pl. egy év/ 10% vagy 20% akkor idő kérdése hogy ez bekövetkezzen.
Akkor meg szankciók nélkül is lehetne olyan hogy nem érkezik nyersanyag mert pl. orosz kikötő lett lerombolva vagy vezeték rongálva stb. stb.
Ha ezt nem látták előre vagy látták de hazardíroztak akkor ez van.
Az hogy van interkonnektor vagy micsoda sok ország felé ez megtörtént de onnan is orosz energia hordozó jön /meg energia ld. finnek elektromos áram/.
Pl. nem kellett volna baszakodni a nagyonnyemzeti kurmánynak a horvátokkal azért 2015 ben komoly harcok voltak kelet európában.
Kiadni hernádit stb. /tanúként se jelent meg.
Egy nagyságrenddel jobb lenne a magyar horvát viszony.
Járt volna ez rövidtávú vesztességgel magyarország mol számára? Igen.
De stratégiai nyereség lett volna /USA könyörgött éveken át normális lng terminál megépítésére horvátok azt mondták oké ha a magyarok és normálisan beszállnak, olajat is lehetett volna onnan a világpiacról venni!!
Ehhez képest magyar elit azon a szinten volt hogy megcsinálták ezt a bohózatot /a első cikk címét azért máshogy kellett volna elnevezni, de most hírtelen ezt dobta fel a google.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
10 106
25 114
113
Tarjányi

Érdemes elolvasni, mégha a végső konklúzióval, hogy hajszálnyira de odabillen nem értek egyet. Az oroszok a sok balfaszsággal együtt erősebbek. De már a háborúpárti orosz bloggerek is erős kritikát fogalmaztak meg az orosz hadsereg baklövései miatt. Ugyanúgy, ahogy a Wagner vezetője is kritizálta a moszkvai kormányt.

Az elmúlt 24 órában komoly változások történtek az Ukrajnában zajló háború kapcsán.

1. Kijelenthető, hogy Moszkva offenzívája Harkiv térségében kifulladt és az ukrán hadsereg egyes területeken elérte Oroszország határát. Ez ugyan nem sorsdöntő fordulat, de újabb mérhető, jól kommunikálható kudarca az orosz hadseregnek.

2. Tény, hogy Izjum térségéből Dombaszba csoportosítja át erőit Moszkva ami azt jelenti, hogy a háború második ütemének tartott nagy bekerítő hadműveletek megszakadtak és ismét kénytelen változtatni a Kreml az inváziós stratégiáján.

3. Az orosz veszteségek óriásiak, független szakértők szerint az invázióban résztvevő 150-160 ezer katona harmada meghalt vagy megsebesült a háború 2.5 hónapja alatt.

4. Ukrajna feladta Mariupolban az utolsó állásait, ezzel a rommá lőtt város egésze orosz ellenőrzés alá kerülhet…

5. Belorusszia az ukrán határhoz telepített több katonai egységet ami ugyan nem jelent támadást, de áttételesen segíti Oroszországot Kelet-Ukrajnában mivel Kijev kénytelen biztonsági szempontból erőket átcsoportosítani egy esetleges fehérorosz támadás megakadályozása érdekében…

6. Komoly gondolatváltozás a Kremlben, hogy Putyin belenyugodni látszik a svéd és a finn NATO-tagságba. Moszkva álláspontja szerint ha a NATO nem telepít bázisokat és atomfegyvereket Svédországba és Finnországba, akkor Putyin szerint az nem is jelent fenyegetést Oroszországra. Számomra ez a nap híre, bár a helyzetet árnyalja, hogy Törökország blokkolni kívánja a két északi állam csatlakozását mivel Erdogan szerint Svédország és Finnország kurd terroristáknak nyújt menedéket. Nos, ebben a formában ez nem igaz, de Törökország érzi ismét kérhet valamit Európától amitől Erdogan hatalma stabilabb lehet…

7. Az EU-ban megy a küzdelem az olajszankció Moszkva elleni bevezetése kapcsán. Álláspontom szerint a magyar kormány hasonlóan mint Törökország meg fogja kérni az árát annak, hogy Oroszországot gazdaságilag gyengíteni tudja Brüsszel. Hogy ez jó stratégia vagy sem a jövő zenéje, de barátokat és jó pontokat nem szerzünk most az biztos sem Európában, sem Ukrajnában…

Összefoglalva: a harcok folytatódnak, a tüzérségi és légitámadások folyamatosak egész Ukrajnában, de most először mondom, olyan mintha a háború mérlegének a nyelve hajszálnyira ugyan, de Kijev javára billenne. Természetesen várható újabb orosz stratégiaváltás, de Moszkva esélyei a győzelemre csak akkor nőnek ha történik pl. egy erős mozgósítás az orosz hátországban vagy valamilyen front áttörés következne be Kelet-Ukrajnában. Meglátjuk, az biztos Putyin egyelőre nem adja fel…”
Istenem, megint támadnak a "független szakértők". :)
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 384
8 912
113
Oroszország nem áll háboróban az EU-val, uh az EU-ban levő orosz vagyon nem képzeheti tárgyát egy EU-n kívüli háború kártérítésére. Kártérítést meg amúgyis csak a vesztes fizet, az USa sem fizetett a japánoknak, pedig atombombát dombtak civilek tízezreire.
A tőke nem azért menekül onnan, mert rossz üzlet, hanem azért, mert az EU-s szankcióktól félnek a cégek. A legtöbb kijött cég megpróbál visszamenni, a Renault is úgy adta most el a gyárat, hogy éven belűl ha akarja visszavásárolhatja. Egyáltalán nem úgy néz ki, mint akik menekülni akarnak onnan.
Az EU vezetése a leg gerinctelenebb emberek gyűjtőhelye. Ezt minden normális ember látja már csak abból, ahogy Magyarországgal, egy tagállammal bánnak. Az EU ellopta Oroszország jogos tulajdonát, ezt minden jövőbeli befektető figyelembe fogja venni. Sajnos nem állok olyan szinten, hogy milliárdjaim sorsáról kellene döntsek, de az EU kurvára korcázatos kategóriában lenne, és egész biztosan másfele keresnék helyet a pénzemnek.

A Renault az akár 6 év amennyire jól emlékszem (igaz az egy éven belül ennek a részhalmaza :) ) és 1 EUR az ár ... Egyébként stimmel ...

Tarjányi

...

7. Az EU-ban megy a küzdelem az olajszankció Moszkva elleni bevezetése kapcsán. Álláspontom szerint a magyar kormány hasonlóan mint Törökország meg fogja kérni az árát annak, hogy Oroszországot gazdaságilag gyengíteni tudja Brüsszel. Hogy ez jó stratégia vagy sem a jövő zenéje, de barátokat és jó pontokat nem szerzünk most az biztos sem Európában, sem Ukrajnában…
...

Most csak ehhez a ponthoz. Ezt a játékot nem pontokra játsszák. Itt most "a lét a tét" című játék megy ...

Kérdés a visszamondott szerb orosz szerződések kapcsán milyen nyomás nehezedett a színfalak mögött belgrádra valószínűleg nagy.
Ha komoly nyomás nélkül ezt meglépték /mil helik kamazok mig-ek stb./ akkor lesre futottak no comment.
Na most ugye lehet hogy ez a szerb tulbúzgóság volt a oka annak hogy a nyugat elkezdte csesztetni őket.
Valljuk be ha a szerbek összes szerződése érintetlen maradt volna /nem eu nem nato tag/ akkor az se segített volna oroszországnak kerekítési hiba a velük való kereskedés.
Szerbek elméletileg radar alatt tudtak volna maradni hogy a ön kifejezését használjam.

Magyarország viselkedése szerintem téves.
Ha saját képességeik miatt csinálják akkor azért ha sugallatra akkor azért.
Lenne belpol kihatása elképzelhető a 6. csomagnak de nem ez a normális?
Mikor volt olyan a elmúlt 100 évben hogy 12 évig a parlamenti felhatalmazás teljessége mellett kormányozzon egy csapat magyarba?
Ha elrontották a energia politikát akkor ennek ha van következménye az miért gond?
Mármint fog ezért fizetni a magyar társadalom maximum később maximum más módon.
2014. óta hazardírozás volt szinte csak oroszország felé lefeküdni e szempontból.
Úgy néz ki ez hiba volt.
Még is ha azt mondom hogy egy már létező fegyveres konfliktus eszkalálódásának a esélye mondjuk egységnyi időtartam alatt /pl. egy év/ 10% vagy 20% akkor idő kérdése hogy ez bekövetkezzen.
Akkor meg szankciók nélkül is lehetne olyan hogy nem érkezik nyersanyag mert pl. orosz kikötő lett lerombolva vagy vezeték rongálva stb. stb.
Ha ezt nem látták előre vagy látták de hazardíroztak akkor ez van.
Az hogy van interkonnektor vagy micsoda sok ország felé ez megtörtént de onnan is orosz energia hordozó jön /meg energia ld. finnek elektromos áram/.
Pl. nem kellett volna baszakodni a nagyonnyemzeti kurmánynak a horvátokkal azért 2015 ben komoly harcok voltak kelet európában.
Kiadni hernádit stb. /tanúként se jelent meg.
Egy nagyságrenddel jobb lenne a magyar horvát viszony.
Járt volna ez rövidtávú vesztességgel magyarország mol számára? Igen.
De stratégiai nyereség lett volna /USA könyörgött éveken át normális lng terminál megépítésére horvátok azt mondták oké ha a magyarok és normálisan beszállnak, olajat is lehetett volna onnan a világpiacról venni!!
Ehhez képest magyar elit azon a szinten volt hogy megcsinálták ezt a bohózatot /a első cikk címét azért máshogy kellett volna elnevezni, de most hírtelen ezt dobta fel a google.

Kifejezetten komoly nyomás volt a szerbeken. Folyamatosan kommunikálva volt Velük, hogy amennyiben EU/NATO -t akarnak, akkor annak megfelelő fegyverrendszereket vásároljanak. Igen, már az EU kapcsán is. A muszka vasak kifejezetten nagy fekete pontnak számítottak volna. Ugyanakkor a kínai légvédelem kicsit meglepőnek tűnhet. Most a minden mást (pl. Rafale) is figyelembe véve lehet nem volt lóvé a nyugati megfelelőjére illetve kisebbrészt egy kis jó pont Kínánál (EU referenciájuk nincs, ha jól tudom :) ), ha már megy a belgrádi vasutas projekt is ... Ugyanakkor ez inkább baklövés, mert komoly szidásokat kaptak érte EU/NATO -ból ...

A szerbek sehogy nem tudnak radar alatt maradni - mindegy, hogy jobbra vagy balra mennek. Amennyiben az egyik irány, akkor "lator állam" lesznek - amennyiben a másik irány, akkor meg besz@patják Őket ... Ez van, Nekik ezt dobta a gép ...

Ez nem "belpol kihatás", hanem a katasztrófa elkerülése a lényeg. Alapvetően két pontban látom, hogy rosszul gondolkodik:

1.

Úgy gondolkodik, mintha ez a "12 évig a parlamenti felhatalmazás teljessége" mondjuk azzal társulna, hogy "világ top1" hatalma vagyunk. De legalább vezető EU ország. Nem. Sőt, nagyon nem. Ebből kifolyólag van masszív befolyásoltságunk és sajnos nem (mindig) jó irányban. Azaz az, hogy volt/van "12 év csodatevő kormányzás" azt érdemes elfelejteni. Egyszerűen próbáljuk mindenből kihozni a legjobbat amit lehet. Sokszor akár a csak rossz lehetőségek közül ...

2. "Ha elrontották a energia politikát akkor ennek ha van következménye az miért gond?"

Nem, alapvetően nem rontottuk el. Pl. a "diverzifikációért" (ami a korábbiak alapján azért nem EU érdek) az elmúlt 12 évben senki nem tett többet, hogy mi. Ráadásul úgy, hogy 2010 -ben e szemszögből brutálisan rosszul álltunk. Most csak gáz példa: volt a szovjet időkből a Testvériség vezeték - ÉS SLUSSZ ...

Namost a felkészülésről. Sokmindenre fel lehet készülni, de mondjuk egy "ilyen szintű őrületre" meg, hogy az EU ennyire szembe megy a saját érdekeivel meg egy hűséges tagállamával - arra kb. nem. Ez kb. olyan dolog, mintha azért szidná meg a patásékat, mert nem készültek fel egy Hold méretű aszteroida becsapódásra vagy egyéb globális kihalási eseményre csiliárdért ...

A szankciókról - ugye említettem pl. a dízelt meg LPG -t (amit a muszka is keményen érezne). Akkor ugye kb. az összes többi EU tagállam nem készült fel. Őket is a patás rontotta el? :) Kőolajjal kapcsolatban: ezt célzottan mi kapjuk (orosz eladja másnak 3X áron és továbblép). A többi EU -s ország sincsen erre felkészülve, csak hogy Ők a szankció után is megoldják tengeren és kész ... Azaz azt lenne szükséges megérteni ez nem felkészültség kérdése alapvetően ...

Úgy egyébként alapvetően senkinek nem feküdtünk le - a muszkával pláne nem. Diverzifikáltunk ... Ez hiba lett volna?

"Pl. nem kellett volna baszakodni a nagyonnyemzeti kurmánynak a horvátokkal azért 2015 ben komoly harcok voltak kelet európában."

2015 -ben nem mi "baszakodtunk" a horváttal, hanem Ők velünk. Tudja amikor 40 felfegyverzett rendőrrel (!!) meg 1000 migránssal betörtek az ország területére. Aztán ezt követően kiszámlázták a vagonhasználati díjat meg a takarítás költségét (az egészet telibefosták az érintettek) ... Ugye ezt követően az elnökasszonyuk hivatalos látogatáson nálunk személyesen kért bocsánatot a patástól a kormányuk vállalhatatlan dolgaiért ...

Hernádi ügy meg ... Az csak a bulvár sajtónak kiadott bullshit volt. Rágódjon csak rajta a pórnép. Mi is tudjuk a horvát is ... A lényeg igazából két pont, de ez most "hosszú" lenne és teljesen más dolog ...

Az LNG -be be tudtunk szállni, igen. Az olaj meg nem ment. Azt tudni kell elég elborult dolgokkal álltak elő. A kb. mindent fizessünk, de minden az övék. A szlovénekkel is eljátszottunk hasonló szappanoperát (Koper) pedig ott még vasutfejlesztésbe is beszálltunk volna. Aztán lettek végül az olaszok, de az se megy valami "idegbeteg" sebességgel ...

Ugyanakkor a horvátokkal általánosságban is gond, hogy ahol a "magyar kártyával" lehet kampányolni a választásokon mindig, ott azért "egyszerű dolgok" nincsenek ...

Na most a belinkelt két cikket hadd ne kommentáljam - lehet nem lenne szalonképes ...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
13 871
19 169
113
Szerencsére ebbe nekik már semmi beleszólásuk nincs, maximum rázhatják az öklüket a Kreml mélyén.
Bejelenthetik azonos értékű nyugati tulajdon lefoglalását. Mondjuk az orosz flottának engedélyezik nyugati LNG és oljszállítmányok lefoglalását hajóstul. Széles a skálája a rablásnak...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
13 871
19 169
113
Azért szomorú, hogy a késes Kolompár Szauron támadása után is még mindig mindenképpen oda akartok kilyukadni, hogy végeredményben a megkéselt gádzsó volt a hibás, mert ott volt, mert "csúnyán nézett", meg kilógott a pénztárcája a zsebéből, meg mittoménmi. Egész egyszerűen nem értitek, hogy mi a baj azzal, hogy kikapta a táskádból a pénztárcát, hiszen "nem volt behúzva a zipzárja, és nem figyeltél oda".

Oroszország mindenféle védhető ok nélkül kirobbantott egy több tíz ezer halottat, több millió menekültet eredményező háborút Európa közepén. Hát persze, hogy ki fognak vele fizettetni minden kárt az utolsó fillérig.

Amúgy hogyne lenne köze az EU-nak ahhoz, hogy mi történik Európában.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
951
4 999
93
Te is tudod, hogy semmit nem tudnak tenni. Eszköztelen, súlytalan ország a vele szemben álló tömbben szemben. Mi lett a rubellel való fizetéssel amúgy?
Európa az orosz feltételekkel fizet,ha esetleg átaludtad volna az elmúl néhány napot.Szerintem előbb tájékozódj,mielőtt meggondolatlanul leírsz valamit.