[BIZTPOL] Oroszország és a Szovjetunió utódállamai (Baltikum, Ukrajna, Moldova)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
12 058
5 525
113

Ez a rész érdekes:

"...Azután ott van az elmúlt években felépített nyilvános retorika Oroszország kapcsán (amelyből nehéz kihátrálni), és az amerikai szövetségesek, kiemelten azon országok, amelyek külpolitikájuk sarokköveként az Oroszország elleni fellépést tették meg..."

Ez ugyanaz az eset, mint az I. VH utáni béketárgyalások során az extrém német-ellenes diktátumok. Ezek, illetve az általuk okozott megalázó feltételek vezette el a II. VH-ig, de a győztes Antant politikusai ha akartak(?) volna, se tehettek másként. Ugyanis előtte, a háború éveiben szinte démonizálták a németeket (Angliában még a németjuhász fajtanevet is törölték), onnantól pedig már nem lehetett visszalapátolni a szart a tehénbe.
Bidé egy órája mondta, hogy nem kötik szövetségesi kötelességek Ukrajnához.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
1 787
3 579
113
Természetesen itt ukrán támadásról van szó. Az oroszok minek támadnának? Ők ráérnek a jelenlegi állapottal megvárni, hogy az ukrán rezsim kifeküdjön. Nem sietnek sehova.
Ez így azért nem igaz, mert az egész konstrukció olyan csapda ként van felállítva, amelybe az oroszok nem tudnak nem belé esni, bármit is csinálnak. Eloszor is mindenki csak arra figyel, hogyan próbálja az USA meggyozni a világot, hogy Putyin támadásra készul és ebben kézre játszik nekik az orosz csapatoszevonás. Viszont ezek a hírek az egyszeru orosz emberekhez is eljutnak, akik folyamatossan hergelve vannak az ukránok ellen és javarészuk nem bánna, ha az ukránok ugyan csak le lennének rohanva és "rendbetéve". Ez a vágy egyfajta "backdoor", melyen keresztul az amerikaiak oroszok tomegeit is képesek megyozni arról, hogy háború készul és vezetoik csak azért tagadják, mert úgy általában mindent tagadnak, plusz hogy ezzel taktikai elonyt akarnak szerezni.

Ha ezután nem jonne semmiféle támadás, mégis hogyan fogják ezt ezek az oroszok megélni, pláne a Biden-féle fenyegetés tukrében? Az országuk megfutamodot az USA elott? Ez az elképzelés azért elég keményen beletaposna az onbecsulésukbe és a haragjunak Putyin venné kárát. Putyinék most vagy belesétalnak egy egészen nyilvánvaló csabdába, vagy hazaáruknak lesznek kikiáltva, ennek minden kovetkezménével. Most mérlegelniuk kell, hogy melyik opció inkább megúszható kissebb károkkal, vagy épp borrel.
 

fonak9

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
6 544
12 883
113
Nem tudják megtenni. A gázkutakat nem lehet csak úgy elzárni. Ki kéne rúgniuk vagy 10E embert. + pénzt se kapnának.

Az a 10E ember úgyis bevonul majd, ha odáig jut a dolog...

Oo-t eddig is csak Putyin óvatossága tartotta vissza, hogy bemondja az all int. Régóta egyértelmű, hogy teljes kapituláció hiányában mindig csak folyamatosan szigorúbb szankciókat várhatnak. Ha bemondják az all int, annyi történik, hogy egyszerre megkapják azokat a szankciókat, amit Washington előbb-utóbb úgyis keresztülvert volna a németeken és az EU-n.
Szóval ha hideg fejjel, de nem feleslegesen töketlenkedve gondolkodnak, akkor kizárólag akkor nem éri meg Moszkvának megindulni teljes erővel, még amíg van esély egy viszonylag gyors győzelemre, ha a Nyugat egyértelművé teszi, hogy akkor beszáll.
Viszont racionális érv nem szól mellette, hogy ezért a Harry Potter-országért megéri beszállnia, és vállalni az atomháborút is akár. Csak az ideológiai elvakultak, a saját propagandát (Putyin az új Hitler, "ha nem állítják meg" (kvázi Moszkva kapujában a falhoz szorítva), akkor az orosz tankok meg sem állnak az Atlanti-óceánig, de legalábbis a NATO-tag balti államok lerohanásáig) komolyan vevők hihetik ezt, meg a szokásos a kibicnek semmi sem drága háborús uszító galíciai származású elemek (vagy ilyen feleséggel rendelkezők), akiknek régi leszámolni valójuk van a cári Oroszország reinkarnációjának tekintett mai Oroszországgal, meg némi anyagi veszteség miatt is zabosak, ami akkor érte őket, amikor a szilovikok seggbe billentették őket, mielőtt rá tudták volna tenni a kezüket Oo. természeti erőforrásaira, amelyeknek a megfelelő kiaknázásához az oroszok úgyis túl ostobák szerintük.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 348
9 417
113
Bidé egy órája mondta, hogy nem kötik szövetségesi kötelességek Ukrajnához.
http://politic.karpat.in.ua/?p=35289&lang=hu
"Biden: kizárt katonai erő alkalmazása az ukrajnai orosz invázió ellen, a kollektív védelem nem terjed ki Ukrajnára
Joe Biden amerikai elnök kizárta, hogy Washington katonai erőt alkalmazzon az esetleges ukrajnai orosz invázió ellen, szerinte a gondolat nem időszerű, mert a NATO kollektív védelmi elve nem terjed ki Ukrajnára – adta hírül az rbc.ua hírportál a Reuters hírügynökségre hivatkozva.
A jelentés szerint Biden sajtókonferenciáján elmondta, hogy az elképzelés, miszerint az Egyesült Államok egyoldalúan erőt fog alkalmazni Oroszország ukrajnai inváziója esetén, most nem releváns. Mint aláhúzta, hogy az Egyesült Államok nem tervezi amerikai csapatok telepítését Ukrajna területére. A NATO kollektív védelmi elve nem vonatkozik Ukrajnára – mutatott rá.
Az elnök megjegyezte: világossá tette Putyin számára, hogy Ukrajna teljes körű orosz inváziója súlyos gazdasági következményekkel fenyegeti a Kremlt. Emlékeztetett arra, hogy a NATO-tagoknak erkölcsi és törvényes joguk van a szövetségesek védelmére, de „a kollektív védelem elve nem terjed ki Ukrajnára.” "
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
454
792
93
http://politic.karpat.in.ua/?p=35289&lang=hu
"Biden: kizárt katonai erő alkalmazása az ukrajnai orosz invázió ellen, a kollektív védelem nem terjed ki Ukrajnára
Joe Biden amerikai elnök kizárta, hogy Washington katonai erőt alkalmazzon az esetleges ukrajnai orosz invázió ellen, szerinte a gondolat nem időszerű, mert a NATO kollektív védelmi elve nem terjed ki Ukrajnára – adta hírül az rbc.ua hírportál a Reuters hírügynökségre hivatkozva.
A jelentés szerint Biden sajtókonferenciáján elmondta, hogy az elképzelés, miszerint az Egyesült Államok egyoldalúan erőt fog alkalmazni Oroszország ukrajnai inváziója esetén, most nem releváns. Mint aláhúzta, hogy az Egyesült Államok nem tervezi amerikai csapatok telepítését Ukrajna területére. A NATO kollektív védelmi elve nem vonatkozik Ukrajnára – mutatott rá.
Az elnök megjegyezte: világossá tette Putyin számára, hogy Ukrajna teljes körű orosz inváziója súlyos gazdasági következményekkel fenyegeti a Kremlt. Emlékeztetett arra, hogy a NATO-tagoknak erkölcsi és törvényes joguk van a szövetségesek védelmére, de „a kollektív védelem elve nem terjed ki Ukrajnára.” "
Hát, akkor ez done deal. Pedig Biden mellett ültek az ápoló…öö fontos emberei is.
 

vata

Well-Known Member
2015. december 5.
401
945
93
"Ha ezután nem jonne semmiféle támadás, mégis hogyan fogják ezt ezek az oroszok megélni, pláne a Biden-féle fenyegetés tukrében?"
Úgy hogy az orosz átlagember pont leszarja ,hogy mit mond bidé meg az USA propaganda.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 752
10 760
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=35289&lang=hu
"Biden: kizárt katonai erő alkalmazása az ukrajnai orosz invázió ellen, a kollektív védelem nem terjed ki Ukrajnára
Joe Biden amerikai elnök kizárta, hogy Washington katonai erőt alkalmazzon az esetleges ukrajnai orosz invázió ellen, szerinte a gondolat nem időszerű, mert a NATO kollektív védelmi elve nem terjed ki Ukrajnára – adta hírül az rbc.ua hírportál a Reuters hírügynökségre hivatkozva.
A jelentés szerint Biden sajtókonferenciáján elmondta, hogy az elképzelés, miszerint az Egyesült Államok egyoldalúan erőt fog alkalmazni Oroszország ukrajnai inváziója esetén, most nem releváns. Mint aláhúzta, hogy az Egyesült Államok nem tervezi amerikai csapatok telepítését Ukrajna területére. A NATO kollektív védelmi elve nem vonatkozik Ukrajnára – mutatott rá.
Az elnök megjegyezte: világossá tette Putyin számára, hogy Ukrajna teljes körű orosz inváziója súlyos gazdasági következményekkel fenyegeti a Kremlt. Emlékeztetett arra, hogy a NATO-tagoknak erkölcsi és törvényes joguk van a szövetségesek védelmére, de „a kollektív védelem elve nem terjed ki Ukrajnára.” "

Green light, all unit green light!....na jó ezt oroszul kellene. :p


Igen. Megy az oroszok becsalogatása. Az ukránok feláldozhatók. Remélem Putyin nem hagyja magát lépre csalni!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
41 612
43 037
113
Ez így azért nem igaz, mert az egész konstrukció olyan csapda ként van felállítva, amelybe az oroszok nem tudnak nem belé esni, bármit is csinálnak. Eloszor is mindenki csak arra figyel, hogyan próbálja az USA meggyozni a világot, hogy Putyin támadásra készul és ebben kézre játszik nekik az orosz csapatoszevonás. Viszont ezek a hírek az egyszeru orosz emberekhez is eljutnak, akik folyamatossan hergelve vannak az ukránok ellen és javarészuk nem bánna, ha az ukránok ugyan csak le lennének rohanva és "rendbetéve". Ez a vágy egyfajta "backdoor", melyen keresztul az amerikaiak oroszok tomegeit is képesek megyozni arról, hogy háború készul és vezetoik csak azért tagadják, mert úgy általában mindent tagadnak, plusz hogy ezzel taktikai elonyt akarnak szerezni.

Ha ezután nem jonne semmiféle támadás, mégis hogyan fogják ezt ezek az oroszok megélni, pláne a Biden-féle fenyegetés tukrében? Az országuk megfutamodot az USA elott? Ez az elképzelés azért elég keményen beletaposna az onbecsulésukbe és a haragjunak Putyin venné kárát. Putyinék most vagy belesétalnak egy egészen nyilvánvaló csabdába, vagy hazaáruknak lesznek kikiáltva, ennek minden kovetkezménével. Most mérlegelniuk kell, hogy melyik opció inkább megúszható kissebb károkkal, vagy épp borrel.
Rossz vizeken evezel... :)
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
2 993
3 254
113
Valaki igazán szólhatna a szenátor úrnak, hogy a hidegháború több mint 30 éve vége tért.
Meg mesélhetne nekik hogy a Columbia "csillaghullás" a válaszrakéták számával fog vetekedni és nem egy szük sávban.
-És ez ellen a nem létező légvédelem semmit sem fog érni.
-NO tv, no internet, no villany, gáz és benzin, és ha nincs fegyvered az életed szart sem ér.
és szerencsés ha ezt a támadást nem éli túl azonnal.
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
14 676
34 258
113
Ez így azért nem igaz, mert az egész konstrukció olyan csapda ként van felállítva, amelybe az oroszok nem tudnak nem belé esni, bármit is csinálnak. Eloszor is mindenki csak arra figyel, hogyan próbálja az USA meggyozni a világot, hogy Putyin támadásra készul és ebben kézre játszik nekik az orosz csapatoszevonás. Viszont ezek a hírek az egyszeru orosz emberekhez is eljutnak, akik folyamatossan hergelve vannak az ukránok ellen és javarészuk nem bánna, ha az ukránok ugyan csak le lennének rohanva és "rendbetéve". Ez a vágy egyfajta "backdoor", melyen keresztul az amerikaiak oroszok tomegeit is képesek megyozni arról, hogy háború készul és vezetoik csak azért tagadják, mert úgy általában mindent tagadnak, plusz hogy ezzel taktikai elonyt akarnak szerezni.

Ha ezután nem jonne semmiféle támadás, mégis hogyan fogják ezt ezek az oroszok megélni, pláne a Biden-féle fenyegetés tukrében? Az országuk megfutamodot az USA elott? Ez az elképzelés azért elég keményen beletaposna az onbecsulésukbe és a haragjunak Putyin venné kárát. Putyinék most vagy belesétalnak egy egészen nyilvánvaló csabdába, vagy hazaáruknak lesznek kikiáltva, ennek minden kovetkezménével. Most mérlegelniuk kell, hogy melyik opció inkább megúszható kissebb károkkal, vagy épp borrel.
Szerintem ezt a hazaárulás dolgot rosszul látod, mivel Putyinék, már elérték azt amit akartak, a Krím az övék Donbasz szintén amivel azt is elérték, hogy Ukrajnát amíg ez a helyzet fennáll soha a büdös életbe nem fogják felvenni a NATO-ba. Úgyhogy szerintem nincs további elvárás Ukrajnával kapcsolatban az oroszoknak Putyinék felé. Sokkal jobban érdekli az orosz átlagembereket a saját életszínvonaluk mint Ukrajna....
 

duckdodgers

Well-Known Member
2012. március 5.
1 541
1 780
113

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
11 091
21 813
113
Abba belegondolt már valaki, hogy az USA és a csatlósa Anglia belehazudta a világ szemébe az iraki vegyifegyvereket, majd háborút indított.
Most mi akadályozza meg őket, hogy egy újabb hazugság alapján újra háborút robbantsanak ki.
A kapzsi és korrupt rendszerek mindent megtesznek, hogy megőrizzék hatalmukat, kerüljön az bármibe másoknak.



Usánka kimaradna a Sztálingrád 2.0-ból ismét, de minket neki vezetne az Oroszoknak szívesen, erre az áldozatra hajlandó lenne magáért.
;)
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
3 999
8 195
113
2025-re a Zircon-K hiperszonikus komplexumot hagyományos szállítókonténerekbe helyezik
 

duckdodgers

Well-Known Member
2012. március 5.
1 541
1 780
113

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
1 787
3 579
113
Szerintem ezt a hazaárulás dolgot rosszul látod, mivel Putyinék, már elérték azt amit akartak, a Krím az övék Donbasz szintén amivel azt is elérték, hogy Ukrajnát amíg ez a helyzet fennáll soha a büdös életbe nem fogják felvenni a NATO-ba. Úgyhogy szerintem nincs további elvárás Ukrajnával kapcsolatban az oroszoknak Putyinék felé. Sokkal jobban érdekli az orosz átlagembereket a saját életszínvonaluk mint Ukrajna....
No és? Abban amit írtam nem feltétlenul az Ukrajinán van a hangsúj, hanem a vélt meghátrálásból fakadó megalázás érzeten (január végeig még a csapból is az orosz háborús elokészuletek fognak folyni). Ukrajina csak egy ezkoz, amelyel ezt el lehet érni. Az érzelem pedig fuggetlen attól, amit az oroszok ezidáig elértek Ukrajina kapcsán. Pont azért, amit az egyszeru orosz ember mindenapi érdekeirol magad is írtál, nem várhatod el, hogy mindezt átgondolja olyan módon, ahogyan te vázolod.