[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.
T

Törölt tag 4082

Guest
Ha jelen helyzetben a szakadár területek szavaznának és - természetesen - az Oroszországhoz való csatlakozás mellett döntenének, az oroszok ezt pedig elfogadnák (kénytelenek lennének, ha ezt Putyin kezdeményezi), akkor ezt az egész Nyugati világ azonnal elutasítaná és Moszkva hatalmas muníciót adna azok kezébe, akik eleve túltoják az agresszívan terjeszkedő Oroszország mítoszát.
A maradék, de még mindig jelentős földrajzi kiterjedésű és még inkább áldozati szerepben tetszelgő Ukrajna rövid időn belül nemcsak nyílt NATO felvonulási terület lenne, hanem akár NATO-tag is. Ezt a ziccert az USA nem hagyná ki, az európai NATO-szövetségesek pedig nem mernének ellent mondani egy ilyen kiélezett helyzetben, pláne, ha az USA teljes erőből ráfeszülne a témára. Ezzel elérkeztünk ahhoz a ponthoz, amit Moszkva nagyon nem szeretne, a NATO katonai infrastruktúrája Moszkva kapujába kerülne és már nem lenne lehetőség egy későbbi ukrán "kormányváltásra".
Ameddig Ukrajna a jelenlegi "állapotában" van, addig még igen sokat tehet Kijev azért, hogy - főleg az európai hatalmak számára - egyre kevésbé legyen vonzó menyecske. Tesz is nap mint nap.
+ így megosztja a natot, mert fél kke érdekelt abban, hogy blokkolja Ukrajnát
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Nincs ebben semmi meglepő most legalább hasonló a helyzete az oroszországi amerikai diplomáciai kontingensnek mint az amerikai orosz diplomáciai jelenlétnek.
Orosz diplomaták száma az usában csak 300, 155 főt számlál a new york-i ENSZ képviselet. Ez két külön képviselet nincs köze a nagykövetséghez. Viszont az amerikai nagykövetségen Moszkvában 455 amaerikai diplomata van. Még ezt kell majd rendezni.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Orosz diplomaták száma az usában csak 300, 155 főt számlál a new york-i ENSZ képviselet. Ez két külön képviselet nincs köze a nagykövetséghez. Viszont az amerikai nagykövetségen Moszkvában 455 amaerikai diplomata van. Még ezt kell majd rendezni.
Elsősorban nem is a létszámra gondoltam,hanem arra,hogy az USA már évek óta erősen korlátozza az orosz diplomaták tevékenységét az USA-n.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Elsősorban nem is a létszámra gondoltam,hanem arra,hogy az USA már évek óta erősen korlátozza az orosz diplomaták tevékenységét az USA-n.
Igen, írtam is pár sorral feljebb. 2016-ban Obama kezdte orosz tulajdonban lévő diplomáciai ingatlanok elfoglalásával majd kitiltásával és Trump folytatta.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 945
93
Viszont, ha kiéleződne a konfliktus és az ukránok támadást indítanának az LDNR ellen és jelentősen súlyosbodna a helyzet, nem kizárt hogy Oo elismeri függettlennek a népköztársaságokat. Van ilyen forgatókönyv is.
Persze, de ez már egy másik helyzet. Ha Ukrajna indít támadást, akkor Putyinnak lépnie kell, már csak az orosz lakosság miatt is, a belső nyomás sokkal nagyobb lesz rajta, mint bármilyen külső fenyegetőzés.
 
W

Wilson

Guest
Persze, de ez már egy másik helyzet. Ha Ukrajna indít támadást, akkor Putyinnak lépnie kell, már csak az orosz lakossági miatt is, a belső nyomás sokkal nagyobb lesz rajta, mint bármilyen külső fenyegetőzés.
Viszont ez gyakorlatilag teljesen esélytelen forgatókönyv ,mivel jelenleg az USA célja az ,hogy (az ukránokat felhasználva) egy orosz támadást kiprovokálva Oroszországot agresszornak állítsa be a világ előtt.És ez a terv elveszti az értelmét ha az Ukránok támadnak először.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 342
113
Az ukranok sosem a racionalitasukrol voltak hiresek stressz helyzetbe mert abba vannak egy ideje meg plane nem /nem bantani akarom oket de a gyengebb idegeik es az agressziv magatartasuk elorre josolhatoan megadja a donteseiket./ most olyan nyomas van rajtuk minden teren hogy el fognak pattanni... De nem lessz vh vagy hasonlo donbasszba luganszkba megfoglyak oket mint eddig is.annyi hogy most teruletet is fognak vesziteni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Viszont, ha kiéleződne a konfliktus és az ukránok támadást indítanának az LDNR ellen és jelentősen súlyosbodna a helyzet, nem kizárt hogy Oo elismeri függettlennek a népköztársaságokat. Van ilyen forgatókönyv is.

Ukrajna csak akkor kezd támadást szerintem, ha teljesen maga mögött tudja az amerikaiakat. Nem csak politikai és fegyverzeti támogatással, hanem aktív katonai erőkkel is. Nyilván ilyen nem lesz, az USA nem fog harcoló erőkkel részt venni egy ilyen konfliktusban. Azonban olyan lehet, hogy az ukránok viszont elhiszik, hogy mégis... Nekem úgy tűnik, bármibe bele lehet rántani őket, ha kicsit veregetik a vállukat és bíztatják őket.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
W

Wilson

Guest
Hidd el az ukranokat nem erdeklik a felettuk atnyulo tervek. Ok most fontosnak erzik magukat es ebbe a hiu hitbe rimgatasuknak meg is lessz az eredmenye.
Az ukránok csak verbális szinten illetve a különféle sajtóorgánumoknak mindenféle fa......k nyilatkozgatásában nagy pályás játékosok,jelenleg az a helyzet, hogy még ahhoz is engedélyt kérnek az USA-l , hogy az orrukat megtöröljék.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 945
93
Viszont ez gyakorlatilag teljesen esélytelen forgatókönyv ,mivel jelenleg az USA célja az ,hogy (az ukránokat felhasználva) egy orosz támadást kiprovokálva Oroszországot agresszornak állítsa be a világ előtt.És ez a terv elveszti az értelmét ha az Ukránok támadnak először.
Elvileg igen. De ez gyakorlatilag nem fogja Washingtont zavarni, bármi is történik, mindenképpen Oroszország lesz a felelős és az agresszor. A lényeg a háborús feszültség fenntartása, Ukrajna és Oroszország végleges megosztása, az EU és Oroszország közötti kapcsolatok további szétverése. Ennek a helyzetnek a fenntartása vegytiszta USA érdek.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Közeledik az ukrán kijózanodás, talán...


 
W

Wilson

Guest
Elvileg igen. De ez gyakorlatilag nem fogja Washingtont zavarni, bármi is történik, mindenképpen Oroszország lesz a felelős és az agresszor. A lényeg a háborús feszültség fenntartása, Ukrajna és Oroszország végleges megosztása, az EU és Oroszország közötti kapcsolatok további szétverése. Ennek a helyzetnek a fenntartása vegytiszta USA érdek.
Ebben egyetértek veled de ahhoz,hogy szénné tudja szankciózni Oroszországot az kell,hogy Oroszország támadjon először,mivel az eddigieknél súlyosabb szankciókat csak így tudja keresztül erőszakolni az európai szövetségesein, akik közül már így is jó páran "arcideg rángást" kapnak a szankciók gazdasági hatásaitól.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 414
6 898
113
ahhoz,hogy szénné tudja szankciózni Oroszországot az kell,hogy Oroszország támadjon először
azt hogy ki támadott először az dönti el aki a mainstream médiákra befolyással bír
ha fogsz 10 random európai polgárt abból 9 tudja hogy az oroszok megtámadták ukrajnát, az oroszok nem tartottak be valamiféle egyezményt, az oroszok az agresszív fél
márciusban meg volt a főpróba amikor az ukrik felvonultak a donbassnál, az európai médiákban ebből semmi de semmi nem jött át, az ezt követő orosz felvonulásról a saját oldalon annál inkább
a 21. századi modern ember médiazabáló majom, rezisztens a valóságra
ha holnap az ukrik nekimennek a donbassnak arról semmi de semmiféle hír nem fog kimenni, csak arról amikor a ruszkik beavatkoznak
és mennek a szankciók
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 567
113
Közeledik az ukrán kijózanodás, talán...
Ne legyenek nagy illúzióid. Az ukránok, illetve Zelenszkij nem megbízható partner. A legutóbbi normandiai 4-ek csúcstalálkozóján, -ami 2 éve volt Párizsban- elfogadott egyeszséget sem teljesítette Ukrajna. 7éve nem tartja be a Minszki megállapodásokat Ukrajna, így nincs értelme tárgyalni Ukrajnával.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Ne legyenek nagy illúzióid. Az ukránok, illetve Zelenszkij nem megbízható partner. A legutóbbi normandiai 4-ek csúcstalálkozóján, -ami 2 éve volt Párizsban- elfogadott egyeszséget sem teljesítette Ukrajna. 7éve nem tartja be a Minszki megállapodásokat Ukrajna, így nincs értelme tárgyalni Ukrajnával.
Nem arra értettem, inkább úgy, hogy kezd világosodni nekik, a nyugat nem fog háborúzni értük. Erre gondoltam.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
Status
Not open for further replies.