[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Milyen kamu terkep mar ez 1914-bol, Ukran koztarsasag? Karpatalja oda van mar elore rajzolva nekik? Ezt felhozni alapnak, itt? Megint valami fantasy filmet neztetek este?
PavolIR csak trollkodik, nem kell rá reagálni. Ukrajna mint hivatalos ország illetve köztársaság csak 1991-től létezik-sajnos.
Volt 1917-20-ban is egy "Ukrán Népköztársaság", amely 1918-ban deklarálta a függetlenségét Oroszországtól, amelynek a "delegátusai" valóban ilyen térképeket mutogattak 1919-ben Párizsban a békekonferencián, szóval ez az "előre a grúz határig" onnan ered. Itt a wiki cikk, a térkép is látható:
Ukrainian People's Republic - Wikipedia
Persze közben ez az államalakulat egy időre megszűnt, a német bábállam "Ukrán Állam" sárga-fehér zászlóval vette át a helyét:
Ukrainian State - Wikipedia
Persze ez a két (három) kérészéletű ukrán állam összesen 3 évig létezett, ennek egy ideje alatt is a német megszállók bábkormánya volt gyakorlatilag.
Ez ismert dolog, de ezek csak próbálkozások voltak a nacionalisták részéről a bolsevik forradalom következtében . Ha nincs bolsevik forradalom ma azt sem tudnák ki az az ukrán...Volt 1917-20-ban is egy "Ukrán Népköztársaság", amely 1918-ban deklarálta a függetlenségét Oroszországtól, amelynek a "delegátusai" valóban ilyen térképeket mutogattak 1919-ben Párizsban a békekonferencián, szóval ez az "előre a grúz határig" onnan ered. Itt a wiki cikk, a térkép is látható:
Ukrainian People's Republic - Wikipedia
en.wikipedia.org
Persze közben ez az államalakulat egy időre megszűnt, a német bábállam "Ukrán Állam" sárga-fehér zászlóval vette át a helyét:
Ukrainian State - Wikipedia
Persze ez a két (három) kérészéletű ukrán állam összesen 3 évig létezett, ennek egy ideje alatt is a német megszállók bábkormánya volt gyakorlatilag.
T
Törölt tag 4082
Guest
A válasz tök egyszerű, csak kell egy kis odafigyelés:
Ugy az alapállítás: lesz még magyar falu Moszkva.
Ehhez le kell győzni Oroszországot.
Ha Oroszországot legyőzöd, akkor ugye verve fut már sok kozák ottomán, menekül már ki merre lát.
Ez esetben pedig tudjuk: A Csendes óceánnál véget érnek a csaták.
Ukrajna - csak azért, hogy békében fejlődhessen - megadhatná az alapvető emberi jogokat (pl. nyelvhasználat) a kárpátaljaiaknak. Addig nyema EU, mert nem konformak a törvényeik. Kivételesen szerintem ebben pártunknak és kormányunknak igaza van.
19. századi romantikus nacionalizmus óta legalább létezett az ukrán mint fogalom. Persze a mai Ukrajna területe akkor Malorosszija, Novorosszija, Vohinia, Galícia stb. nevek alatt volt ismert.
U.i. : a sárga-fehér zászlót nem tudom hogy írhattam, meleg van úgy látszik, természetesen ők is kék-sárga zászlót használtak.
Csúsztatás. Már a 1. világháború elott nagyon is lehetet tudni, mi az hogy ukrán, hiszen már a háború elso hónapjától nyomtak az oroszokkal szemben a Centrális Hatalmak egy "népfelszabadítási" koncepciót, melyen lévén létrejott például a Lengyel Légió mellet a ukrán egységet is: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Sich_Riflemen .
Egy Habsburg is nagyon hevesen kiált az ukrán ugyért: http://euromaidanpress.com/2021/04/30/vasyl-vyshyvany-the-hapsburg-prince-who-chose-ukraine/
Fuss neki mégegyszer amit írtam. Mint fogalom még az orosz cárok használták- u-krajini- határ menti/e
Egy nép maga definiálja magát, nem a cár szóhasználatától függ, hogy ukrán-e vagy lengyel. Mondok egy példát. A legöntudatosabb német népcsoport a porosz, pedig "csak" egy elnémetesedett balti nép. A német egységet mégis ők/a vezetésükkel hozták létre. Az ukránok egyébként egy genetikai vizsgálat szerint (már nem emlékszem, hol olvastam de kb. 10 éve) legközelebbi rokonságban nem az oroszokkal, hanem a horvátokkal és velünk vannak.
Még kiegészítésképpen: a fenti vizsgálat még azt is írta, hogy meglepő módon, de a legősibb európai markerek ebben a három népességben a legmagasabbak....
De melyikek? Kik az ukránok? Ukrajna nyugati, északi-közép és keleti-dél részein élő emberek genómja különböző. Nincs olyan, hogy egységes ukrán. Én az ukránokhoz a nyugat-Ukrajna területén élő embereket sorolom, akik a történelem során keveredtek a lengyelekkel ezáltal létrejött egy hibrid, -görögkatolikus vallásúak.
Ez teljesen így van. Bár olyan, hogy ukrán, viszonylag kevés van és közép-ukrajnai inkább. A Belorusz határ mentén, Pripjaty folyó, kikérték maguknak azok akikkel beszéltem, hogy ukrán. Már nem emlékszem milyen nemzetiségűnek vallották magukat..
Te ismersz egységes magyart, németet, franciát, britet, stb.? Az egy dolog, hogy te kiket hova sorolsz, és egy más dolog, hogy ők magukat hova sorolják.
Még egy példa: indonézek és malájok. Tulajdonképpen az indonézek is malájok, mégis másként tekintenek magukra (egy-két évszázada váltak külön). Mégsem mondasz olyat, hogy nincsenek indonézek...
Vagy közelebbről: hollandok és flamandok. Tulajdonképpen mindegyik flamand, csak az egyik protestáns, a másik katolikus. De a belga flamandok nem akarnak a protestánsokkal egy államban élni (200 éve), csakúgy, mint a szerbek és a horvátok (és ott még a bosnyákok is közbejönnek).
G
Galthran
Guest
boki orosz propaganda szócső, pontosan tudja ezt csak nem ezt kell szajkózniaVolt 1917-20-ban is egy "Ukrán Népköztársaság", amely 1918-ban deklarálta a függetlenségét Oroszországtól, amelynek a "delegátusai" valóban ilyen térképeket mutogattak 1919-ben Párizsban a békekonferencián, szóval ez az "előre a grúz határig" onnan ered. Itt a wiki cikk, a térkép is látható:
Ukrainian People's Republic - Wikipedia
Persze közben ez az államalakulat egy időre megszűnt, a német bábállam "Ukrán Állam" sárga-fehér zászlóval vette át a helyét:
Ukrainian State - Wikipedia
Persze ez a két (három) kérészéletű ukrán állam összesen 3 évig létezett, ennek egy ideje alatt is a német megszállók bábkormánya volt gyakorlatilag.
azt nem értik meg hogy ezek testvérnépek mint a szerb bosnyák meg horvát, mégis külön fejlődtek a szokásaik, kultúrájuk. hasonló de mégsem az. nem véletlenül ellenségeskednek egymással ahol csak tudnak
Persze, ez a "kis különbségek nárcizmusa". Bár a szerb, horvát, bosnyák külön államban élt, eltérő vallásúak (bosnyák identitás mondjuk nem igazán volt sokáig, csak délszláv nyelvű muszlim, a "bosnyák" nem jelentett mást, mint Bosznia-Hercegovina (ebből a "Hercegovina" eleve egy horvátok lakta részt jelentett, jelent) lakosát, a Ferenc Ferdinándot meggyilkoló szerb terrorcsapat is "Ifjú Boszniának" nevezte magát). Az ukránok közül a nyugatukránok éltek lengyel, majd osztrák (majd rövid ideig ismét lengyel) fennhatóság alatt, a nagyobb rész 300 éve Oroszországhoz tartozott politikailag és kulturálisan is, a vallásuk ugyanaz volt. Az ukránok hivatalosan a kijevi Ruszból eredeztetik magukat, ugyanúgy, mint az oroszok (tehát nem a mai Nyugat-Ukrajna területén egykor létezett államokból, mint Halics).
Nekem a mai orosz-ukrán ellentét inkább tűnik politikai ellentétnek, mint bármilyen más jelentős különbségnek.
nem jut eszembe hirtelen mikor hangzott el az utolsó harcias kijelentés, de úgy látszik elég hamar megfordult a széljárásUkrajna Oroszországtól és Fehéroroszországtól kér segítséget
Az Ukrenergo ukrán nemzeti energetikai vállalat (NAC) segítséget kért Oroszországtól és Fehéroroszországtól az országban kialakult villamosenergia-helyzet miatt - jelentette az ukrán média.
Az ország villamosenergia-ellátási helyzete közel kritikussá vált, a hőhullám miatt jelentősen megnőtt a villamosenergia-fogyasztás, és az erőművek raktáraiban lévő szénkészletek elkezdtek fogyni. Több mint 20 hőerőművi és hőerőművi blokk nem üzemel - írja a Strana.ua.
Az ország volt lakás- és közműügyi minisztere, Olekszij Kucserenko a kiadványnak elmondta, hogy az Ukrenergo szombaton sürgősségi segítséget kért Oroszországtól a kialakult helyzettel kapcsolatban, vasárnap pedig Fehéroroszországhoz fordult.
A Bányászok Független Szakszervezetének vezetője, Mykhaylo Volynets elmondta, hogy Kijev állítólag kész Fehéroroszországból vásárolni villamos energiát 2,8 hrivnya/kilowatt áron.
Korábban vasárnap az ukrán állami katasztrófavédelmi szolgálat arról számolt be, hogy az ország három régiójában több mint 100 település maradt áram nélkül az erős szél és az eső miatt, és két ember meghalt a rossz időjárás következtében.
https://vz.ru/news/2021/7/18/1109569.html - cink
Èljen a magyar-japán közös határ!A válasz tök egyszerű, csak kell egy kis odafigyelés:
Ugy az alapállítás: lesz még magyar falu Moszkva.
Ehhez le kell győzni Oroszországot.
Ha Oroszországot legyőzöd, akkor ugye verve fut már sok kozák ottomán, menekül már ki merre lát.
Ez esetben pedig tudjuk: A Csendes óceánnál véget érnek a csaták.
