[BIZTPOL] Oroszország és a Szovjetunió utódállamai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 229
4 316
113
Nincs kristálygömböm, úgyhogy nem tudom.
Valszeg ha tudja megakadályozza, ha nem, akkor nekiáll óbégatni.
Jah. Nincs kristálygömböd. Se neked, se Masztiffnak, se Avtomatnak. Úgyhogy nem tudjátok. De persze ahhoz nem kell kristálygömb, hogy tudjátok, hogy az oroszok Európa lerohanására készülnek! Ehhez nem kell kristálygömb. Értem. :cool:
 

HAndrás

Well-Known Member
2019. január 9.
1 142
909
113
Jah. Nincs kristálygömböd. Se neked, se Masztiffnak, se Avtomatnak. Úgyhogy nem tudjátok. De persze ahhoz nem kell kristálygömb, hogy tudjátok, hogy az oroszok Európa lerohanására készülnek! Ehhez nem kell kristálygömb. Értem. :cool:
Rajtatok kívül ki beszél európa lerohanásáról?
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
6 120
10 318
113
Mert nem tapsolom az Vova összes geopolitikai lépését, és általában káros játékosnak tartom?
Beszűkült szemellenzős nézőpont, vagy realizmus?
Kinek a pap, kinek a paplan.
Nem én úgy látom ,hogy te egy az egyben az amerikai orosz narratívát képviseled amivel nincsen semmi gond ez a te véleményed amit tiszteletben tartok, de ettől még ez az amerikai narratíva közel sem objektív és messze van az igazságtól illetve a tényektől.
Ez az állítás Skandináviában hasal egy hatalmasat, hisz az oroszok rutinszerűen provokálják a finneket és svédeket is, pedig tudtommal egyik sem NATO tagállam, és nem is készülnek Barbarosszát indítani Máty Rosszíja ellen.
Ha az Oroszországot környező országok nem az ő érdekszférájukba akarnak tartozni, mert az évtizedes (vagy inkább százados!) viszonylatban szegénységet és kiszolgáltatottságot jelentett, akkor nyugati irányba fognak mozdulni, és a nyugat őket tárt karokkal várja. Az oroszok azok, akik ezt nem képesek felfogni, és csaponganak miatta. Papolnak a szuverenitásról, de csak akkor számít nekik, ha az az ő malmukra hajtja a vizet. Szuverén a Lukasenka Belarusza, szuverén Asszad Szíriája, meg az L/DNR, míg a pribaltok, hoholok, meg lengyelek természetesen amerikai bábok.

Nem akarja 1/1 visszaállítani az SzU-t és ezt mindenki tudja, de annak világban betöltött helyét és az azzal járó előjogokat minél jobban próbálja visszaszerezni. Ebbe bele kell érteni a pufferzónaként használt országokat a nyugati határaikon.
Nana azért az, hogy Oroszország rutinszerűen provokálja a finneket és a svédeket annyiban erősen sántít ,hogy mind a finnek mind a svédek igen csak aktívak az orosz határon úgy ,hogy ők sem elsőáldozós kislányok ebben a történetben:).Tisztázzunk néhány dolgot a beloruszok nem akarnak szakítani Oroszországgal semmi bajuk az oroszokkal ők csak Lukasenkótol akarnak megszabadulni .Ez Ullipo féle a "nyugat őket tárt karokkal várja" gondolat pedig megmosolyogtató számomra mivel a Nyugat ölelő karjainak nagysága pontosan lemérhető Ukrajnában:)Vegyünk még egy példát itt van Örményország ők végrehajtottak egy "nyugati" fordulatot de azok a nyugati ölelő karok mégsem értek el Jerevánig,pedig hidd el az örmények jó része epedve várta ezeket a karokat :).Egyedül csak ez a "velejéig romlott" Oroszország segített nekik, Asszad Szíriája mi lett volna az alternatíva Asszad helyett? Demokratikusan megválasztott kormányzat amely alatt a muszlimok a kurdok és a keresztények a legnagyobb békességben kéz a kézben építik újjá Szíriát miközben felettük a boldogság kék madara dalol:)?Vagy Líbia 2? Szerinted melyiknek lett volna nagyobb realitása ?Oroszország csak elfoglalja a katonai erejéből illetve a földrajzi elhelyezkedéséből származó helyét a világpolitikában ez az ami irtózatosan zavarja az USA-t mivel ők még mindig a 90-s évekbeli Oroszországban gondolkoznak aminek viszont nincsen semmi realitása.
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
6 120
10 318
113
Az oroszok pont ottvannak, örményországtól beloruszián át szíriáig, ahol szívesen látják őket. Nyilván frusztráló, a nato picit szimpatikusabb mint a csto úgyhogy marad a propaganda.
Ezeknek az országoknak miért lenne szimpatikusabb a NATO egy olyan szervezet amivel csak hitegetik őket miközben semmi realitása nincs például Grúzia
NATO tagságának de mézesmadzagként folyamatosan ott táncoltatják ezeknek az országoknak az orra előtt.
 

HAndrás

Well-Known Member
2019. január 9.
1 142
909
113
Nem én úgy látom ,hogy te egy az egyben az amerikai orosz narratívát képviseled amivel nincsen semmi gond ez a te véleményed amit tiszteletben tartok, de ettől még ez az amerikai narratíva közel sem objektív és messze van az igazságtól illetve a tényektől.

Nana azért az, hogy Oroszország rutinszerűen provokálja a finneket és a svédeket annyiban erősen sántít ,hogy mind a finnek mind a svédek igen csak aktívak az orosz határon úgy ,hogy ők sem elsőáldozós kislányok ebben a történetben:).Tisztázzunk néhány dolgot a beloruszok nem akarnak szakítani Oroszországgal semmi bajuk az oroszokkal ők csak Lukasenkótol akarnak megszabadulni .Ez Ullipo féle a "nyugat őket tárt karokkal várja" gondolat pedig megmosolyogtató számomra mivel a Nyugat ölelő karjainak nagysága pontosan lemérhető Ukrajnában:)Vegyünk még egy példát itt van Örményország ők végrehajtottak egy "nyugati" fordulatot de azok a nyugati ölelő karok mégsem értek el Jerevánig,pedig hidd el az örmények jó része epedve várta ezeket a karokat :).Egyedül csak ez a "velejéig romlott" Oroszország segített nekik, Asszad Szíriája mi lett volna az alternatíva Asszad helyett? Demokratikusan megválasztott kormányzat amely alatt a muszlimok a kurdok és a keresztények a legnagyobb békességben kéz a kézben építik újjá Szíriát miközben felettük a boldogság kék madara dalol:)?Vagy Líbia 2? Szerinted melyiknek lett volna nagyobb realitása ?Oroszország csak elfoglalja a katonai erejéből illetve a földrajzi elhelyezkedéséből származó helyét a világpolitikában ez az ami irtózatosan zavarja az USA-t mivel ők még mindig a 90-s évekbeli Oroszországban gondolkoznak aminek viszont nincsen semmi realitása.

Azon érdemes lenne elgondolkodni, a nato / eu csatlakozásra sorban állnak a jelöltek, az oroszbarátságon meg a beloruszok/örmények is lazítanának.
 
  • Vicces
Reactions: haubagoi

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
4 167
5 556
113
Azért a svéd-orosz elnyomó-elnyomott, hódító-hóditott viszony elég változatos ám a történelem folyamán. S nem mindig az oroszok voltak az elnyomó-hódítók. Úgyhogy kár ebbe belemenni szerintem.
Viszont igazán válaszolhatnál a Mexikóval kapcsolatos kérdésemre, ha jut rá kis időd a bőnyálas oroszfikázás közepedte.;)
Na meg annyira voltak elnyomók, hogy Európában egyik legnagyobb koncentrációban hogy-hogy nem Rigában találkozhatunk szecessziós épületekkel (Bécset is megelőzve), amit még anno cári elnyomó rendszerben építettek :oops: A Hanzák, dánok, svédek ezt Tallinnal játszották el, míg a polákok Vilniusban alkottak. Amúgy gyönyörű mindegyik, ajánlom mindenkinek, hogy egyszer megnézze, bár az alkoholt mostanra indokolatlanul megdrágították. De lényegében történelmi szemmel nézve mindig is átjáróház volt a Baltikum, akármennyire nem tetszik az ottaniaknak. Most éppen az amerikaiak a sorosak miközben annak az illúziója lebeg a fejeikben, hogy milyen függetlenek az oroszokkal szemben.

Amúgy ha már Finnország előkerült korábban érdekes látni, hogy a baltiakkal szemben Helsinki nem rohant a Szovjetunió széthullása után a NATO karjaiba, hanem papíron semlegesek (persze azért az sem, látva ahogyan operálnak és az együttműködéseiket, de azért egyelőre nem azt jelenti, hogy most amerikaiak fognak integetni Rovaniemi-Külsőn). A finnek rájöttek, hogy az esetleges NATO tagságból adódó előnyöket jelentősen meghaladnák a negatívumok mind biztonsági, mind gazdasági téren, bár egyes körök ezt is igyekeznek a saját szájízük szerint átírni. Na meg mindig mikor ez felmerül Vlagyimir Vlagyimirovics egy-két szóval emlegeti, hogy akkor ők finoman szólva nem fogják ezt jól értékelni. A baltiak esetében persze a történelmi faktor is jelentős (bár az is kérdés, ha nem Grísa hanem mondjuk a Német Lovagrend vagy Hansék szerzik meg a területet hosszabb időre beszélhetnénk-e ma egyáltalán észtekről, lettekről, litvánokról), de túlzó az amit a politikai elitjük művel. Grúzia meg mindezek összessége csak feturbózva, ráadásul ők még jobban kötődnek az oroszokhoz gazdasági és minden egyéb szálon még ha nem is tetszik nekik. Hagyni kéne a posztszovjet térséget az oroszoknak, meg mondjuk nem kéne egyre nagyobb ütemben berepkedni/hajózni/települni a határai mentén és konstruktívabb is lehetne a dialógus. Csak hát ez nem most lesz
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
4 167
5 556
113
Ja annyi még kimaradt, hogy azért a posztszovjet térségben még erősebben van a nálunk a rendszerváltáskor tapasztalt hurráoptimizmus illetve majd jönni fog a jólét ha a nyugathoz/EU-hoz/amerikaiakhoz dörgölőzünk (це Європа, mondaná az ukrán). Csak valahogy ez nem jött be eddig igazán. Utána viszont már mindegy, ahogy Ukrajna mutatja megint
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
6 120
10 318
113
Azon érdemes lenne elgondolkodni, a nato / eu csatlakozásra sorban állnak a jelöltek, az oroszbarátságon meg a beloruszok/örmények is lazítanának.
Az örmények megtették és nem lett belőle semmi a Nyugat semmiben sem segített nekik a beloruszok pedig nem akarnak az oroszbarátságon lazítani mert nem hülyék a gazdaságuk az orosz gazdaságtól illetve az orosz nyersanyagoktól függ pontosan látják Ukrajna példáján keresztül mit jelent a nyugati orientáció.
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
494
545
93
Részemről biztos nem ez van...csupán ruhellem ha valaki zsigerből gyűlöl egy nemzetet ...évek óta üldözik a hit testvéreimet Oroszországban ,de ettől nem gyűlölöm az oroszokat
Zsigerből gyűlölöm az oroszokat - ezért ez nickem, ezért van nem kevés orosz barátom, ezért tanultam a nyelvet, ezért szeretek oda járni, és ezért szerettem onnan származó nőt.
Valóban ezer fokon lángoló gyűlölet ez... :rolleyes:
Azért a svéd-orosz elnyomó-elnyomott, hódító-hóditott viszony elég változatos ám a történelem folyamán. S nem mindig az oroszok voltak az elnyomó-hódítók. Úgyhogy kár ebbe belemenni szerintem.
Ó igen, nagyon releváns ez most. A Svédeknek most bizony van annyi érdekérvényesítő erejük az oroszokra nézve, mint 300 évvel ezelőtt - tényleg, rögtön menetből vennék be Moszkvát, ha az orosz ügynökök nem szaglásznának állandóan kiránduló túristának öltözve a bázisaik meg hadgyakorlataik környékén! :D
Viszont igazán válaszolhatnál a Mexikóval kapcsolatos kérdésemre, ha jut rá kis időd a bőnyálas oroszfikázás közepedte.;)
Nem véletlenül hagyom figyelmen kívül a valóságtól tökéletesen elrugaszkodott példáidat. ;)
Idézet Avtomattól:
"2007 után valamikor biztosan a Krím, vagy donbassz sorsára jutottak volna..."
1-2 balti állam teljes/részleges visszaolvasztása Oo.-ba = Európa lerohanása?
Az komoly!
 
  • Vicces
Reactions: haubagoi

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
494
545
93
Nem én úgy látom ,hogy te egy az egyben az amerikai orosz narratívát képviseled amivel nincsen semmi gond ez a te véleményed amit tiszteletben tartok, de ettől még ez az amerikai narratíva közel sem objektív és messze van az igazságtól illetve a tényektől.
Ha az amerikai narratívát képviselném, akkor olyasmiket mondanék hogy az Aegis Ashore Irán ellen van, és véletlenül sem képes Tomahawk befogadására.
Mindemellett az amerikai "narratíva" közelebb áll a valósághoz, mind kb minden ami a hivatalos orosz csatornákon lejött az elmúlt 6-7 évben. :)

Nana azért az, hogy Oroszország rutinszerűen provokálja a finneket és a svédeket annyiban erősen sántít ,hogy mind a finnek mind a svédek igen csak aktívak az orosz határon úgy ,hogy ők sem elsőáldozós kislányok ebben a történetben:)
Ó igen, a nagy finn provokátorok, akik olyan "aktívak" az orosz határon. Volt pofájuk odatenni az országukat! A szemetek! :D Hát még a svédek, akik nem is határosak Oo.-val, Pfuuu azok a legszemetebbek.

Tisztázzunk néhány dolgot a beloruszok nem akarnak szakítani Oroszországgal semmi bajuk az oroszokkal ők csak Lukasenkótol akarnak megszabadulni .Ez Ullipo féle a "nyugat őket tárt karokkal várja" gondolat pedig megmosolyogtató számomra mivel a Nyugat ölelő karjainak nagysága pontosan lemérhető Ukrajnában:)Vegyünk még egy példát itt van Örményország ők végrehajtottak egy "nyugati" fordulatot de azok a nyugati ölelő karok mégsem értek el Jerevánig,pedig hidd el az örmények jó része epedve várta ezeket a karokat :).Egyedül csak ez a "velejéig romlott" Oroszország segített nekik, Asszad Szíriája mi lett volna az alternatíva Asszad helyett? Demokratikusan megválasztott kormányzat amely alatt a muszlimok a kurdok és a keresztények a legnagyobb békességben kéz a kézben építik újjá Szíriát miközben felettük a boldogság kék madara dalol:)?Vagy Líbia 2? Szerinted melyiknek lett volna nagyobb realitása ?Oroszország csak elfoglalja a katonai erejéből illetve a földrajzi elhelyezkedéséből származó helyét a világpolitikában ez az ami irtózatosan zavarja az USA-t mivel ők még mindig a 90-s évekbeli Oroszországban gondolkoznak aminek viszont nincsen semmi realitása.
Nem a Belaruszokról beszéltem, csak mindenki másról a térségben. Ettől függetlenül Vova a Belarusz politikailag és gazdaságilag tökéletesen baráti státuszát csak Lukával tudja 110%-ban garantálni, ezért akármi történne őt tartaná helyzetben. Lehet, hogy pár éven belül felépítenek valakit aki le tudja váltani, lehet, hogy sz_rnak bele és örökre ottmarad.

Amúgy abban nem érzel némi tisztességtelenséget, a gaz semmittevő nyugattal érvelsz, ami nem csinált semmit Ukrajnáért meg Örményországért, azok hiába fordultak nyugatra?
Úgy nehezen csinálhatna akármit is, ha ezeket az országokat abban a pillanatban elkaszálják, hogy elindulnának nyugatra. Ukrajna esetében mi lett volna szerinted, ha az amerikaiak azt mondják, hogy "Oké, jó buli volt, de akkor most összepakoltok a Kírmől mert pik-pakk ki lesztek pakolva, ha nem."
Van ennek szerinted realitása? Ha valami párhuzamos univerzumban vagyunk ahol ez megtörténik, nem pont az oroszok sírták volna egy méterrel magasabbra a Fekete-tenger vízállását, aztán párologtatták volna azt ki atomtűzzel?

Amúgy azt vágod, hogy ez a cinikus "elfoglalja a katonai erejéből illetve a földrajzi elhelyezkedéséből származó helyét" dolog 100%-ban validál mindent, amit Amerika valaha csinált? ;) Oroszországnak ez meg csípi a szemét mert ők még mindig azt hiszik, hogy jár nekik az, ami a SzU-nak járt.

Nem áll ez meg így...
 
  • Vicces
Reactions: haubagoi

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
603
760
93
Zsigerből gyűlölöm az oroszokat - ezért ez nickem, ezért van nem kevés orosz barátom, ezért tanultam a nyelvet, ezért szeretek oda járni, és ezért szerettem onnan származó nőt.
Valóban ezer fokon lángoló gyűlölet ez... :rolleyes:

Még a végén kiderül te vagy Lenin .:D..az orosz népet felszabaditó látnok ....a mindent “ is” átlàtó államférfi....Na mindegy javaslom lépj a tettek mezejére és mentsd meg ezt a népet....Ez most kemény volt én meg nem láttam ennyire aggódó magyart ....Na joccakát....dikk ez a koma
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and ghostface