[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 740
64 970
113
Még mielőtt elkezdene hullani az ellenség tisztázni kéne ki is az ellenség, mert a nagy zavarban lehet téged is ellenségnek néznek és elhullasz.
Nos a bocskorosok szerint eszaki es keleti hataraik menten elo nepek ellen kell keszulni. Olvasd el csak fentebb a loszervasarlasukrol szolo cikket. ;)
Nesze neket Nato szeretetgruppen.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Linder Béla két hétig sem volt hadügyér, bünbaknak jó max.
Károlyiék az utólsóként behívott öt evfolyamot bent akarták tartani katonának, de azok is hazamentek.
A 150 e sereg fenntartása -a vörösök alatt- bőven meghaladta az ország teljesítőképességét, ezért voltak a rekvirálások, aminek következtében jöttek a lázadások.
A korabeli haditermelési és a mezőgazdasági termelés "eredményeit" érdemes lenne tanulmányozni.

9 napot egész pontosan, de az alatt is épp elég kárt tudott okozni az országnak.
Nem kell mentegetni, egy az egyben egy szarházi hazaáruló volt. Nem naív tudatlanként cselekedett rosszat, hanem szándékosan mindent megtett, hogy az országnak minél rosszabb legyen.
Kis részlet a páyafutásából:

A Tanácsköztársaság bukása után immár a Pécsi Szocialista Párt tagjaként 1920. szeptember 23-án a megszállt Pécs polgármestere lett.[2] A választásokról a keresztény ideológiájú pártok távol maradtak, így gyakorlatilag egyedül a szocialisták szavaztak.[7] Később 1921. augusztus 14-én megalakult és 8 napot megért Baranya–bajai Szerb–Magyar Köztársaság egyik vezetője lett, de a „kikiáltáskor” már Belgrádban tartózkodott, a szerb kormány tevőleges beavatkozása érdekében, hogy az újonnan kikiáltott köztársaság a szénbányákkal és a DGT vasútvonalaival együtt a szerbekhez legyen csatolva.

Hadseregről: nehogy már azt akard bebizonyítani, hogy a 20 milliós Magyarrország nem tudott volna 1918-ban 150000 katonát fegyverben tartani.
Románia megszállás alatt volt, épp akkor szabadult fel, az ország kiürítve, hadsereg lefegyverezve, mégis pár hét múlva elfoglalta Erdélyt, majd szinte a teljes országot. Egyébként mint írtam, Erdélyből toborozta a seregük elég nagy részét. Szóval ők kisebb területtel és lakossággal, kifosztott országgal és sokkal fejletlenebb gazdasággal el tudtak tartani egy kb. 200000-res hódító hadsereget?
Csehszlovákia nem is létezett. A Monarchia romjaiból állt össze, mégis sikerült nekik is egy kb. 100000-es hódító hadsereget fenntartani.
Vagyis magyar vezetés alatt az ország nem tudott volna 150000 katonát fenntartani, de az országból kiszakított részek idegen vezetés alatt már el tudtak látni ennél többet is?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Tehát azt mondod, hogy a román kormány épeszű.Úgy, hogy fél évente jönnek-mennek a román kormányok, mert mindegyik egy korrupt f*sz egytől-egyig.
Csak úgy mellékesen jegyzem meg, hogy Romániának utoljára 8 éve volt olyan miniszterelnöke, aki kihúzott legalább egy évet egybefüggően.Azóta nem kevesebb, mint 11 miniszterelnök-váltás volt. Ez igen....

Romániában nagy hagyománya van a miniszterek váltogatásának:
Az 1918-tól 1946-ig 34 miniszterelnök volt. Csak a kommunizmus szakította meg ezt a hagyományt, a rendszerváltással csak visszatértek ahhoz a jó hagyományhoz, miszerint félévente kormányt kell váltani.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Lista_prim-miniștrilor_României
 
  • Tetszik
Reactions: KoviUbi and enzo

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Ha esetleg valaki támogatni akarja az Erdélyi magyarokat az alábbi linken megteheti.
https://irdala.hu/

Ezzel az a baj, hogy most 2-hete kezdték el nyomni, és 7-én lejár.
Ezt úgy kellett volna tolni egész évben mint állat, akkor lett volna esélye.
Esetleg kiküldeni mindenkinek mint a nemzeti konzultációt, a környező országok magyarlakta vidékeire is, akkor biztos meglett volna, de így siralmasan kevés jön össze rá.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Ezzel az a baj, hogy most 2-hete kezdték el nyomni, és 7-én lejár.
Ezt úgy kellett volna tolni egész évben mint állat, akkor lett volna esélye.
Esetleg kiküldeni mindenkinek mint a nemzeti konzultációt, a környező országok magyarlakta vidékeire is, akkor biztos meglett volna, de így siralmasan kevés jön össze rá.
Ha egy kommunikációs kampányt nem tudnak összehozni a kezdeményezésnek, akkor amúgy mit várnak a szervezők....
Facebook 3000 lájkos oldal (hirdetés nincs WTF), Instagram 50 követő, YT-on a legnagyobb nézettségű az 5 videó közül 34... dilettánsok.
 
W

Wilson

Guest
Ezzel az a baj, hogy most 2-hete kezdték el nyomni, és 7-én lejár.
Ezt úgy kellett volna tolni egész évben mint állat, akkor lett volna esélye.
Esetleg kiküldeni mindenkinek mint a nemzeti konzultációt, a környező országok magyarlakta vidékeire is, akkor biztos meglett volna, de így siralmasan kevés jön össze rá.

Teljesen igazad van szerintem is elég amatőr módon lett megszervezve,de én úgy vagyok vele,hogy amit tudunk tegyünk meg az ügy érdekében.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 254
13 620
113
Szóval őket ne úgy kezeljék mint a szőröstalpú primitív áruló Romulánokat, mert ők sokkal különbek náluk. Meg ne is ők kezeljék hanem adják ide Erdélyt és majd kezeljük mi az 5 millió románnal együtt akik a lakosság 3/4-ét alkotják. Nekik megígérjük, hogy toleránsak leszünk velük, nem úgy kezeljük majd őket mint a cigányokat hanem náluk sokkal különben, úgyhogy biztos ők is akarják majd. Jó terv ez, már csak várni kell.
A romagyar kissebbségek nem kérnek semmi extrát. Ha a románok használhatják az anyanyelvüket és megtarthatják a kulturájukat, akkor ha amagyarok is ezt akarják akkor lényegében nem kérnek többet.
Mivel az adójukból ők is arányosan kiveszik a részüket a GDP-ből, igy nem kérnek semmi extrát.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 923
19 164
113
Nekik megígérjük, hogy toleránsak leszünk velük, nem úgy kezeljük majd őket mint a cigányokat
Nem tudom ti hogy kezelitek a cigányokat, de Magyarország rengeteg anyagi és egyéb ráfordítást, áldozatot hozott a fezárkoztatásukra, amiben részeredmények vannak is.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 908
13 866
113
Ha egy kommunikációs kampányt nem tudnak összehozni a kezdeményezésnek, akkor amúgy mit várnak a szervezők....
Facebook 3000 lájkos oldal (hirdetés nincs WTF), Instagram 50 követő, YT-on a legnagyobb nézettségű az 5 videó közül 34... dilettánsok.

...lehet nekik segíteni.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 041
2 732
113
9 napot egész pontosan, de az alatt is épp elég kárt tudott okozni az országnak.
Nem kell mentegetni, egy az egyben egy szarházi hazaáruló volt. Nem naív tudatlanként cselekedett rosszat, hanem szándékosan mindent megtett, hogy az országnak minél rosszabb legyen.
Kis részlet a páyafutásából:

A Tanácsköztársaság bukása után immár a Pécsi Szocialista Párt tagjaként 1920. szeptember 23-án a megszállt Pécs polgármestere lett.[2] A választásokról a keresztény ideológiájú pártok távol maradtak, így gyakorlatilag egyedül a szocialisták szavaztak.[7] Később 1921. augusztus 14-én megalakult és 8 napot megért Baranya–bajai Szerb–Magyar Köztársaság egyik vezetője lett, de a „kikiáltáskor” már Belgrádban tartózkodott, a szerb kormány tevőleges beavatkozása érdekében, hogy az újonnan kikiáltott köztársaság a szénbányákkal és a DGT vasútvonalaival együtt a szerbekhez legyen csatolva.

Hadseregről: nehogy már azt akard bebizonyítani, hogy a 20 milliós Magyarrország nem tudott volna 1918-ban 150000 katonát fegyverben tartani.
Románia megszállás alatt volt, épp akkor szabadult fel, az ország kiürítve, hadsereg lefegyverezve, mégis pár hét múlva elfoglalta Erdélyt, majd szinte a teljes országot. Egyébként mint írtam, Erdélyből toborozta a seregük elég nagy részét. Szóval ők kisebb területtel és lakossággal, kifosztott országgal és sokkal fejletlenebb gazdasággal el tudtak tartani egy kb. 200000-res hódító hadsereget?
Csehszlovákia nem is létezett. A Monarchia romjaiból állt össze, mégis sikerült nekik is egy kb. 100000-es hódító hadsereget fenntartani.
Vagyis magyar vezetés alatt az ország nem tudott volna 150000 katonát fenntartani, de az országból kiszakított részek idegen vezetés alatt már el tudtak látni ennél többet is?

Konkrétan a hsz-em melyik része "mentegeti" Lindert? Az hogy mennyi ideig volt döntéshozó, és ez alatt mennyi katonát szereltek le -amit a fegyverszüneti megállapodások előírtak- az ténykérdés.
Hadsereget fenntartani, a 4 év háborúba belefáradt országban kb a kunbélai módszerekkel lehetett volna, Szamuely haditermelési, Cserny József begyűjtési miniszterségével, amit Károlyi nem vállalt.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
Hadsereget fenntartani, a 4 év háborúba belefáradt országban kb a kunbélai módszerekkel lehetett volna, Szamuely haditermelési, Cserny József begyűjtési miniszterségével, amit Károlyi nem vállalt.

A lengyelek három ország (Oroszország, Németország és az O-M Monarchia) katonáiként harcolták végig ezt a 4 évet és utána úgy állítottak ki egy 70 ezres sereget, ami 1920 nyarára több, mint 800 ezresre duzzadt, hogy addig még saját országuk sem volt. Oroszország, amelyet Magyarországnál sokkal jobban kimerített a háború, összeomlott 1917-re, ennek ellenére a világháborút azonnal követő polgárháború harcaiban végül kb. 8 millió embert fegyvereztek föl. A háborúban szintén vesztes törökök, bár lassan tértek magukhoz, de végül szintén kiállítottak egy akkora haderőt, amivel sikeresen harcolhattak ki maguknak kedvezőbb békefeltételeket. A csehek pont ugyanolyan helyzetben zárták a háborút, mint a magyarok (hiszen egy államban voltak), mégis sikerült annyi embert összetrombitálniuk, amivel megkezdhették a Felvidék megszállását, és meg is tarthatták azt, ráadásul más Antant-hatalmaktól elvágva. A románok abszolút vesztesként zárták a világháborút, eleve elmaradott országukat 1917-re megverték és részben megszállták a központi hatalmak, a maradékot pedig az oroszok vették kezelésbe, majd összeomlásuk után az osztrák-magyar, német, bolgár és orosz hadak által keresztül-kasul dúlt, kifosztott országukkal köthettek különbékét - és mégis össze tudtak kaparni 1918 végére annyi katonát, hogy megkezdhessék Erdély elfoglalását. És míg a románok (és a csehek) támadó hadműveletekbe kezdtek, amelyekhez a kor viszonyai között igencsak elkélt a túlerő, addig Magyarország képtelennek bizonyult bármiféle önvédelmi erő kiállítására is. Meglettek volna az erőforrások, bőségesen elegendő mértékben - politikai akarat nem volt. Csak a Wilson, Wilson, Wilson, pacifizmus mantra, aztán meg a kommunista világforradalom fantazmagóriája.
Ellentétben a Lengyelországért, a Szovjetunióért (vagy Oroszországért), a Törökországért, a Csehszlovákiáért vagy Romániért harcba induló tízezrekkel szemben Magyarországért néhány elárvult, törvényen kívüli alakulaton kívül egyszerűen senki nem fogott fegyvert se 1918 végén, se 1919-ben, se 1920-ban!
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 041
2 732
113
A lengyelek három ország (Oroszország, Németország és az O-M Monarchia) katonáiként harcolták végig ezt a 4 évet és utána úgy állítottak ki egy 70 ezres sereget, ami 1920 nyarára több, mint 800 ezresre duzzadt, hogy addig még saját országuk sem volt. Oroszország, amelyet Magyarországnál sokkal jobban kimerített a háború, összeomlott 1917-re, ennek ellenére a világháborút azonnal követő polgárháború harcaiban végül kb. 8 millió embert fegyvereztek föl. A háborúban szintén vesztes törökök, bár lassan tértek magukhoz, de végül szintén kiállítottak egy akkora haderőt, amivel sikeresen harcolhattak ki maguknak kedvezőbb békefeltételeket. A csehek pont ugyanolyan helyzetben zárták a háborút, mint a magyarok (hiszen egy államban voltak), mégis sikerült annyi embert összetrombitálniuk, amivel megkezdhették a Felvidék megszállását, és meg is tarthatták azt, ráadásul más Antant-hatalmaktól elvágva. A románok abszolút vesztesként zárták a világháborút, eleve elmaradott országukat 1917-re megverték és részben megszállták a központi hatalmak, a maradékot pedig az oroszok vették kezelésbe, majd összeomlásuk után az osztrák-magyar, német, bolgár és orosz hadak által keresztül-kasul dúlt, kifosztott országukkal köthettek különbékét - és mégis össze tudtak kaparni 1918 végére annyi katonát, hogy megkezdhessék Erdély elfoglalását. És míg a románok (és a csehek) támadó hadműveletekbe kezdtek, amelyekhez a kor viszonyai között igencsak elkélt a túlerő, addig Magyarország képtelennek bizonyult bármiféle önvédelmi erő kiállítására is. Meglettek volna az erőforrások, bőségesen elegendő mértékben - politikai akarat nem volt. Csak a Wilson, Wilson, Wilson, pacifizmus mantra, aztán meg a kommunista világforradalom fantazmagóriája.
Ellentétben a Lengyelországért, a Szovjetunióért (vagy Oroszországért), a Törökországért, a Csehszlovákiáért vagy Romániért harcba induló tízezrekkel szemben Magyarországért néhány elárvult, törvényen kívüli alakulaton kívül egyszerűen senki nem fogott fegyvert se 1918 végén, se 1919-ben, se 1920-ban!

Azt hogy nekünk nem sikerült '18 ban haderőt megtartani-felállítani Hatos Pál történész két okra vezeti vissza.
1. Tisza beszéde "a háborút elvesztettük" után az addig bátran harcoló magyar alakulatokban is felbomlott a rend, a katonáknak annyi célja maradt hogy mihamarabb hazajussonak.
2. Az egészségtenen birtokviszonyok. Úgy nehéz a hazáért való áldozatvállalást elvárni ha nincs bemme részed.
" Figyelembe kell venni, hogy a himnuszt énekelni üres hassal csak bizonyos ideig lehet" (Szabó Dezső)
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
A lengyelek három ország (Oroszország, Németország és az O-M Monarchia) katonáiként harcolták végig ezt a 4 évet és utána úgy állítottak ki egy 70 ezres sereget, ami 1920 nyarára több, mint 800 ezresre duzzadt, hogy addig még saját országuk sem volt. Oroszország, amelyet Magyarországnál sokkal jobban kimerített a háború, összeomlott 1917-re, ennek ellenére a világháborút azonnal követő polgárháború harcaiban végül kb. 8 millió embert fegyvereztek föl. A háborúban szintén vesztes törökök, bár lassan tértek magukhoz, de végül szintén kiállítottak egy akkora haderőt, amivel sikeresen harcolhattak ki maguknak kedvezőbb békefeltételeket. A csehek pont ugyanolyan helyzetben zárták a háborút, mint a magyarok (hiszen egy államban voltak), mégis sikerült annyi embert összetrombitálniuk, amivel megkezdhették a Felvidék megszállását, és meg is tarthatták azt, ráadásul más Antant-hatalmaktól elvágva. A románok abszolút vesztesként zárták a világháborút, eleve elmaradott országukat 1917-re megverték és részben megszállták a központi hatalmak, a maradékot pedig az oroszok vették kezelésbe, majd összeomlásuk után az osztrák-magyar, német, bolgár és orosz hadak által keresztül-kasul dúlt, kifosztott országukkal köthettek különbékét - és mégis össze tudtak kaparni 1918 végére annyi katonát, hogy megkezdhessék Erdély elfoglalását. És míg a románok (és a csehek) támadó hadműveletekbe kezdtek, amelyekhez a kor viszonyai között igencsak elkélt a túlerő, addig Magyarország képtelennek bizonyult bármiféle önvédelmi erő kiállítására is. Meglettek volna az erőforrások, bőségesen elegendő mértékben - politikai akarat nem volt. Csak a Wilson, Wilson, Wilson, pacifizmus mantra, aztán meg a kommunista világforradalom fantazmagóriája.
Ellentétben a Lengyelországért, a Szovjetunióért (vagy Oroszországért), a Törökországért, a Csehszlovákiáért vagy Romániért harcba induló tízezrekkel szemben Magyarországért néhány elárvult, törvényen kívüli alakulaton kívül egyszerűen senki nem fogott fegyvert se 1918 végén, se 1919-ben, se 1920-ban!


Húú vazze biztos , hogy ugyan ebben a dimenzióban volt az amiről írsz ? 1919 és 1920? Egy Isonzónál és Doberdónál kivéreztetett nemzet hadra fogható férfi lakossága -mármint Magyar nemzetiségű - majdnem eltűnt . Maradt igaz 15 hadosztálynyi katona de szanaszéjjel megfelelő fegyver és ellátmány nélkül de őket is lefegyverezték Károlyiék . Plusz ott volt a spanyol nátha meg tífusz járvány meg a komcsi terror . Honnan vettek volna katonákat ? Akkor vesztettük el az ország 2/3-t . Olyan kaotikus helyzet volt , hogy örültek , hogy szelelt a seggük nem , hogy háborúzzanak . Te voltál egyáltalán katona ? Voltál már legalább 2 hetet távol a civilizációtól ahol csak magadra számíthatsz , hogy megtudd bírnád e megpróbáltatásokat ? Könnyű itt hipotéziseket felvázolni meg gyalázni eleinket úgy , hogy ülünk a jólétbe . De 6 hét kijárási korlátozástól már minden bajuk van egyeseknek .

Nem , nincs igazad abban amit leírtál és ezzel a hősöket gyalázod csak.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
Azt hogy nekünk nem sikerült '18 ban haderőt megtartani-felállítani Hatos Pál történész két okra vezeti vissza.
1. Tisza beszéde "a háborút elvesztettük" után az addig bátran harcoló magyar alakulatokban is felbomlott a rend, a katonáknak annyi célja maradt hogy mihamarabb hazajussonak.
2. Az egészségtenen birtokviszonyok. Úgy nehéz a hazáért való áldozatvállalást elvárni ha nincs bemme részed.
" Figyelembe kell venni, hogy a himnuszt énekelni üres hassal csak bizonyos ideig lehet" (Szabó Dezső)

Nem is vitatom ezeket a megállapításokat, csupán némi kiegészítést tennék hozzájuk:
1. Ezek a katonák az összeomláskor távol voltak a hazai határoktól, nem az országukat védték és nyilván semmiféle motivációjuk nem is volt az Alpokban vagy a Balkán déli részén folytatni a harcot, indultak hazafelé, ahogy lehetett. Mire hazaértek otthonaikba, Erdélybe, az Alföldre, a Felvidékre, Budapestre vagy akár Prágába, Zágrábba, Bécsbe, Morvaországba, Ausztriába, már csupán szervezetlen katonatömegeket és nem hadsereget alkottak. Azonban ahol volt rá politikai akarat, ott gyorsan új hadseregeket szerveztek belőlük, a délszláv területeken éppúgy, mint Csehországban, Ausztriában vagy Lengyelországban. Magyarországon viszont a Károlyi-kormány a pacifizmus mellett tette le a voksot és a katonákkal kapcsolatban egyetlen álláspontot képviseltek: a leszerelést.
2. Iszonyú felelősség terheli a magyar "úri" osztályt, amiért a feudális csökevényekhez és birtokaihoz ragaszkodva hosszú évtizedeken (ha nem évszázadokon) át tétlenül nézte a magyar parasztság nyomorát és százezreinek kivándorlását. Féja Géza még a 30-as évekből is olyan szégyenletes állapotokról kénytelen beszámolni (Viharsarok), amely remekül megvilágítja, hogy az ún. úri Magyarország Trianonból sem tanult semmit.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Nem is vitatom ezeket a megállapításokat, csupán némi kiegészítést tennék hozzájuk:
1. Ezek a katonák az összeomláskor távol voltak a hazai határoktól, nem az országukat védték és nyilván semmiféle motivációjuk nem is volt az Alpokban vagy a Balkán déli részén folytatni a harcot, indultak hazafelé, ahogy lehetett. Mire hazaértek otthonaikba, Erdélybe, az Alföldre, a Felvidékre, Budapestre vagy akár Prágába, Zágrábba, Bécsbe, Morvaországba, Ausztriába, már csupán szervezetlen katonatömegeket és nem hadsereget alkottak. Azonban ahol volt rá politikai akarat, ott gyorsan új hadseregeket szerveztek belőlük, a délszláv területeken éppúgy, mint Csehországban, Ausztriában vagy Lengyelországban. Magyarországon viszont a Károlyi-kormány a pacifizmus mellett tette le a voksot és a katonákkal kapcsolatban egyetlen álláspontot képviseltek: a leszerelést.
2. Iszonyú felelősség terheli a magyar "úri" osztályt, amiért a feudális csökevényekhez és birtokaihoz ragaszkodva hosszú évtizedeken (ha nem évszázadokon) át tétlenül nézte a magyar parasztság nyomorát és százezreinek kivándorlását. Féja Géza még a 30-as évekből is olyan szégyenletes állapotokról kénytelen beszámolni (Viharsarok), amely remekül megvilágítja, hogy az ún. úri Magyarország Trianonból sem tanult semmit.


Ezzel viszont maxi egyetértek !