[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 512
15 725
113
Nézd meg bármelyik hollywoodi filmet, mindegyikben így csinálják. Csak ki kell várni amíg odaér. Ráér az. Nem sürgős.
És soha nem hibáznak.
Egy álló, vagy szemben sétálónál szerintem belefér...de a táv, a légellenállás, a föld forgása, stb... jobban zavar :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
érdemes megkülönböztetni azt amit mondanak attól amit csinálnak
konkrétan manbijtól nyugatra a kurdok beengedték saját területükre az saa-t a török ütközőzónába, az saa meg bement, azóta is ott van, és akadályozza a törököt abban hogy elinduljon keletnek
a másik oldalon meg afrinba a kurdok ruszkikat hívtak be ugyanezért
ezt nem nevezném ellenséges viszonynak

Az SAA pedig az ISIS-től vásárolja az üzemanyagot. Az együttműködés nem jelenti, hogy nem vágnák el egymás torkát. A románok se azért olyanok, amilyenek szövetségesnek, mert románok, hanem mert ugyanebbe a keleti kultúrába tartoznak az egész Balkánnal együtt. A keleti stratégiai gondolkodás az latin tévészéria szintű cselszövés mérhetetlen vérszomjjal nyakonöntve.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Miert lenne Aszad elmebeteg? Szelsoseges arab nacionalizmus? Kurdoknak sajat keruletuk van/volt Aleppoban, plusz a kurd reszekrol mar a harcok kezdeten kivonult az SAA (Hasakah-t kiveve) Orszagavesztett senki, na hiszen masok fele ennyibe belevereztek es o meg mindig ott van (ne gyere az oroszokkal csak 2015 vegen szalltak be tenylegesen aktivan), kicsit elszaladt a nyelved. Amugy az autonomia Szirian belul nagyobb vedelmet adna a Kurdoknak mint egy fuggetlen allam azon kivul, de megertem hogy sajat allamot akarnak es minel hamarabb. Sztem torokoknek belejuk torne a foga.

Nem igazán ismered az aszadita nemzetiségi politikát. Nahát ilyen nincs. Mindenki arab és az arab nyelv az egyetlen használható nyelv. Az, hogy erről még most se mond le, mutatja, hogy baj van nála! És mégegyszer hangsúlyozom, nincs autonómia opció. Pár hete volt, hogy élesen elutasított minden ilyen gondolatot Aszad.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Assaddal korabban meg tudtak egyezni es borsot tudtak torni a torokok orra ala, mikozben e kurdok es Assad egymasra mutogattak es elharitottak a felelosseget. Ennel jobb felallas nehezen lenne elkepzelheto a sziriai kurdok szamara.

Mikor korábban? Soha nem egyeztek meg, még az állampolgárságot se adta meg nekik (többségüknek, a kurdok hontalanként éltek Aszad Szíriájában).

Az FSA vallalhatatlan. Szerintem csak a kavaras es az idohuzas az usa tamogatas ertelme. Kizarolag Assad szivatasara hoztak letre az FSA-t.

Az FSA magától jött létre, ott délen az USA olyan pozíciót akar szerezni, amit Jordánia felől bármikor könnyedén megközelíthet, ellentétben Kurdisztánnal, amit körbe fognak venni adott esetben az USA-val ellenséges hatalmak.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 815
20 969
113
Egy álló, vagy szemben sétálónál szerintem belefér...de a táv, a légellenállás, a föld forgása, stb... jobban zavar :D

Ettol fuggetlenul egyaltalan nem kivitelezhetetlen kategoria es kamu. Bizonyosan oriasi mak kell hozza es nagyon egyutt kell allnia a dolognak, de ez igaz egy ket es fel kilometeres lovesnel is. Egyebkent ha ra keresel van a neten 3600 yardos loves is, ami tobb mint 3000 meter. 375-os CheyTac puskaval erik el a talalatot, termeszetesen nem elsore.
 

rauha

Active Member
2016. május 3.
149
248
43
Idlibi idill folytatódik.

O3O70ux5
 

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
Mikor korábban? Soha nem egyeztek meg, még az állampolgárságot se adta meg nekik (többségüknek, a kurdok hontalanként éltek Aszad Szíriájában).

Az FSA magától jött létre, ott délen az USA olyan pozíciót akar szerezni, amit Jordánia felől bármikor könnyedén megközelíthet, ellentétben Kurdisztánnal, amit körbe fognak venni adott esetben az USA-val ellenséges hatalmak.

Fogalmazzunk inkább úgy, hogy egyes FSA elemek maguktól jöttek létre, míg másokat részben vagy egészben külföldi szereplők hoztak létre. USA részről például a "Division 30" és "New Syrian Army/Jaysh Maghawir al-Thawra" esetében nem egyszerű támogatásról van szó, mindkét szervezet direkt amerikai toborzás után alakult meg, a kiképzést amerikai tanácsadóktól kapták, a felszerelésüket, a zsoldjukat és minden egyéb költségüket az USA állja, egy lépést nem tehetnek amerikai jóváhagyás nélkül.

A jordán-szír határ mentén elterülő térségben sokáig egyféle FSA létezett, azok az islamisták, akik 2013 során kiszorultak Damaszkuszból, és egy újabb alkalomra várva jordán jóváhagyással megvetették a lábukat a sivatagban. Ezeknek a branden kívül semmi közük nincs a jordán-szír-iraki határháromszögben tavaly óta parádézó, 100% moderált FSA-hoz, azok a már említett "New Syrian Army/Jaysh Maghawir al-Thawra" nevű banda.

Még a kurdokhoz annyit, hogy amit írtál az egy erős ferdítés. A kurdok többségének megvolt az állampolgársága, a törököktől betelepült, egyébként tényleg jelentős számú kurd népesség nem kapta meg, de arrafelé ezt nem is szokás cukorkaként osztogatni, mint egyes nyugati államokban(vagy éppen idehaza). Az állampolgárság a legtöbb helyen apai ágon öröklődik, egyéb úton nagyon nehéz megszerezni, így alakulnak ki arrafelé olyan extrém helyzetek, mint az öböl menti országok, ahol több helyen csak a népesség felének-harmadának van csak állampolgársága.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and blogen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Fogalmazzunk inkább úgy, hogy egyes FSA elemek maguktól jöttek létre, míg másokat részben vagy egészben külföldi szereplők hoztak létre. USA részről például a "Division 30" és "New Syrian Army/Jaysh Maghawir al-Thawra" esetében nem egyszerű támogatásról van szó, mindkét szervezet direkt amerikai toborzás után alakult meg, a kiképzést amerikai tanácsadóktól kapták, a felszerelésüket, a zsoldjukat és minden egyéb költségüket az USA állja, egy lépést nem tehetnek amerikai jóváhagyás nélkül.

Ez így korrekt. Ugyanakkor a helyi szándék abszolút túlsúlya nélkül semmilyen FSA nem létezne.

A jordán-szír határ mentén elterülő térségben sokáig egyféle FSA létezett, azok az islamisták, akik 2013 során kiszorultak Damaszkuszból, és egy újabb alkalomra várva jordán jóváhagyással megvetették a lábukat a sivatagban. Ezeknek a branden kívül semmi közük nincs a jordán-szír-iraki határháromszögben tavaly óta parádézó, 100% moderált FSA-hoz, azok a már említett "New Syrian Army/Jaysh Maghawir al-Thawra" nevű banda.

Ez most az USA szempontjából lényegtelen. Nekik a pozíció kell, hogy játékban maradjanak akkor is, ha Irán mindent visz Irakban és Szíriában kormányerők szintjén.

Még a kurdokhoz annyit, hogy amit írtál az egy erős ferdítés. A kurdok többségének megvolt az állampolgársága, a törököktől betelepült, egyébként tényleg jelentős számú kurd népesség nem kapta meg, de arrafelé ezt nem is szokás cukorkaként osztogatni, mint egyes nyugati államokban(vagy éppen idehaza). Az állampolgárság a legtöbb helyen apai ágon öröklődik, egyéb úton nagyon nehéz megszerezni, így alakulnak ki arrafelé olyan extrém helyzetek, mint az öböl menti országok, ahol több helyen csak a népesség felének-harmadának van csak állampolgársága.

Ez szintén igaz, csak ez a betelepült kurd népesség harcolt Szíriáért az arab-izraeli háborúkban, stb. Mégsem kapták meg a betelepültek, még a veteránok sem az állampolgárságot. Legmagasabb szinten sem, tábornokok sem! És egyformán el voltak nyomva abszolút mértékben nemzetiségi szinten állampolgárságtól függetlenül.
 
  • Tetszik
Reactions: drqv

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
Ez szintén igaz, csak ez a betelepült kurd népesség harcolt Szíriáért az arab-izraeli háborúkban, stb. Mégsem kapták meg a betelepültek, még a veteránok sem az állampolgárságot. Legmagasabb szinten sem, tábornokok sem! És egyformán el voltak nyomva abszolút mértékben nemzetiségi szinten állampolgárságtól függetlenül.

Na igen, az tényleg nem volt korrekt, hogy a hontalanoktól is elvárták a katonai szolgálatot, és ezért nem kompenzálták őket. A palesztinoknak ugyanezért felajánlották az állampolgárságot, az már más kérdés, hogy sokan elvből nem fogadták el. Újabban irakból is érkezett egy tekintélyes betelepülő népesség, tudtommal őket nem sorozzák, de több miliíciájuk is harcol a kormány oldalán. Kíváncsi leszek, hogy ők kapnak-e majd valamit a háború után.

A kurdokra visszatérve, abban szerintem egyetértünk, hogy van okuk nem bízni a Baath kormányzatban, viszont Amerika ide vagy oda, szerintem eléggé megkérdőjelezhető a projektjük életképessége. Az utóbbi hónapokban egyre inkább egy észak-szíriai kurd-arab állam felé ment a puhatolózás, a harci események is azt sejtetik, hogy ebből már nem Rojava lesz, hanem Rojava++, de inkább valami más. Így viszont ugyanúgy együtt kell majd élniük egy rakás konzervatív arabbal, legfeljebb nem 10% lesz a számarányuk, hanem 40-50%. A vallási/etnikai feszültségek szinte garantáltak, esetleg egy valamilyen föderatív berendezkedéssel megpróbálhatják csillapítani a dolgokat, de azzal meg a saját államukat herélnék ki.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113

A kurdoknak elvben az is jó, ha átmenetileg része lesznek egy föderatív rendszernek, amiből majd kiléphetnek (nagjyából úgy, ahogy most Irakból próbálnak). A Rojava-iraki kurd ellentétek miatt amúgy se biztos a nagy egyesülés! Szal lehetséges, hogy az USA megpróbálkozik egy FSA maradékot odacsapni Rojavához, mint az aszadita rendszer ellenoldalát és ezt elismeri legitimnek. Igazából az a kérdés, hogy az ISIS helyét mi veszi át. Jelenleg a meglévő ISIS területek esetében erre úgy 75%-ban Aszadnak, 25%-ban a kurdoknak van esélyük most, hogy a déli US+FSA utat lezárták.

Ez viszont a kurdok pozícióját erősíti.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 915
113
Nagyon érdekes a vita a szíriai kurdok függetlenségéről, de mielőtt tovább lépnénk mutassatok már nekem 1-2 hiteles hírt hangsúlyos szíriai kurd vezetőtől/szervezettől, aki/amely a függetlenségük mellett tört lándzsát.