-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Rakka, romokban. A szerző szerint ez nem válogatás. Bármerre megy a városban, mindenhol ez van.
Rakkában eddig 33 fő halt meg az ott levő robbanóeszközök miatt.
------------------------------------------------------------------
A civilek már hetekkel ezelőtt tomboltak, hogy ők vissza akarnak menni, de tilos. Igényeik is vannak a városvezetés felé a szolgáltatásokról, de aknamentesíteni persze egyik se tud.
Pár napja az SDF 3 körzetbe engedélyezte a visszatérést.
------------------------------------------------------------------
A civilek már hetekkel ezelőtt tomboltak, hogy ők vissza akarnak menni, de tilos. Igényeik is vannak a városvezetés felé a szolgáltatásokról, de aknamentesíteni persze egyik se tud.
Pár napja az SDF 3 körzetbe engedélyezte a visszatérést.
Az iraki Harakat Hezbollah al-Nujaba (part of PMU) létrehozta a Golan Liberation Brigade teljes egyetértésben a szír kormánnyal.
Nem a Tu-22M3 hasznos terhelésével van probléma, hanem a SALT egyezményben az USA kikötötte, hogy nem lehet légiutántölthető a gép. A Szovjetunió belement, az elkészült gépekből kiszerelték a légi utántöltő csonkot, az utána épült példányokba, ha jól tudom bele sem építették.
Mivel messze kell repülni, így 3t bombateherrel repülnek, hiszen spórolni kell a kerozinnal. Pont ezért merült föl a nyáron, hogy Iránból kellene bevetéseket repülniük, akkor kb. 6-10t közötti bombateherrel is végrehajthatnák a bevetéseiket. Ha lenne légiutántölthetőség, akkor a Kaszpi-tenger fölött tankolhatnának, de a fentebb írt egyezmény miatt a Tu-22M3 csak egy Európára "tervezett" kontinentális bombázógép, miközben lehetne interkontinentális is. Így marad a szigorúan 6db FAB-500 M62, már 8 darabbal sem menne a teljes hazaút sajnos. Szíriában meg valahogy nagyon nem akarnak tankolás miatt leszállni, amit megértek.
Egy kis adalék és illusztráció a Tu-22M3 Szíriai érintettségéhez.
Legutóbbi bevetések
2017.11.25
6 bombázóból 5 azonosított :
- RF-94140
- RF-34079
- RF-94138
- RF-34038
- RF-94142
2017 11.24.
6 bombázóból 4 azonosított
- RF-94142
- RF-94140
- RF-34079
- RF-34038
2017.11.23.
6 bombázóból 3 azonosítva :
- RF-94138
- RF-34025
- RF-34079.
Jelenlegi konfiguráció (6 db FAB-500M-62) Szíriai célpontok ellen :
de ilyen is lehetne (szerintem feleslegesen, ha az egyidejűleg beazonosított és így kijelölhető célpontok számát és "keménységét " alapul vesszük), főleg, ha az iráni Hamadan bázist használnák :
12000 kg függesztménnyel
24000 kg fegyverzettel
A bombázók jelenlegi repülési útvonala :
A Mozdokból induló és visszaérkező Tu-22M3 normális útvonala a Deir ez zor területére kb. 4500 km. A bombázók Hamadánba, Iránba történő telepítésekor a távolság 762 km-re csökkenne (oda-vissza 1524 km-nyi út) :
Legutóbbi bevetések
2017.11.25
6 bombázóból 5 azonosított :
- RF-94140
- RF-34079
- RF-94138
- RF-34038
- RF-94142
2017 11.24.
6 bombázóból 4 azonosított
- RF-94142
- RF-94140
- RF-34079
- RF-34038
2017.11.23.
6 bombázóból 3 azonosítva :
- RF-94138
- RF-34025
- RF-34079.
Jelenlegi konfiguráció (6 db FAB-500M-62) Szíriai célpontok ellen :
de ilyen is lehetne (szerintem feleslegesen, ha az egyidejűleg beazonosított és így kijelölhető célpontok számát és "keménységét " alapul vesszük), főleg, ha az iráni Hamadan bázist használnák :
12000 kg függesztménnyel
24000 kg fegyverzettel
A bombázók jelenlegi repülési útvonala :
A Mozdokból induló és visszaérkező Tu-22M3 normális útvonala a Deir ez zor területére kb. 4500 km. A bombázók Hamadánba, Iránba történő telepítésekor a távolság 762 km-re csökkenne (oda-vissza 1524 km-nyi út) :
Te magad linkelted anno.
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-szíriai-helyzet.396/page-2612#post-364807
Persze, hogy az SDF és az amcsik vajazták le az ügyet közvetlenül. Mivel ők voltak ott, ők ostromolták Rakkát. De tudtak róla az oroszok is (mint ahogy még mi is itt) és egyáltalán nem tiltakoztak akkor.
És ha nem hoztad volna fel tényként példálózva azt a félkamu, ordítóan kurd és amcsiellenes BBC cikket (most akkor mondjam azt, hogy hát igen, a BBC-n lehet ilyet is, de persze oroszországi, vagy Oroszországgal szorosan szövetséges országbeli médiában elő nem fordulhatna olyan, hogy a szíriai orosz műveleteket így próbálják sározni, de vajon miért is nem...), akkor eszemben sem lett volna szelektív memóriázni.
Lehet, hogy idealista vagyok kicsit, de úgy vélem, nekünk itt nem az a "dolgunk", hogy bármelyik oldal propagandájának bármi áron történő alátámasztása mellett álljunk ki, hanem az, hogy a tisztánlátásra törekedjünk. És a szelektív memória még mindig az adott cikkre hivatkozásra vonatkozik, miközben már egy hónapja is tudtuk, hogy mi történt Rakkában és azt is, hogy miért. Persze, ha azt az akkor ide belinkelt hírt pont nem láttad, akkor elnézést kérek.
A Rakka reszrol nem vagyok kepben, de a BBC-rol: A BBC legalabb annyira kezivezerelt mint a RT, de nem Amcsi, hanem UK. (USA es UK kozel sem azonos, max az allamnyelvuk az, jo pelda hogy UK egyertelmuen a sajat szov. rendszerukbe akarja Mo-t, mig az USA vert izzad, hogy ne az o oldalukon legyunk.)Te magad linkelted anno.
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-szíriai-helyzet.396/page-2612#post-364807
Persze, hogy az SDF és az amcsik vajazták le az ügyet közvetlenül. Mivel ők voltak ott, ők ostromolták Rakkát. De tudtak róla az oroszok is (mint ahogy még mi is itt) és egyáltalán nem tiltakoztak akkor.
És ha nem hoztad volna fel tényként példálózva azt a félkamu, ordítóan kurd és amcsiellenes BBC cikket (most akkor mondjam azt, hogy hát igen, a BBC-n lehet ilyet is, de persze oroszországi, vagy Oroszországgal szorosan szövetséges országbeli médiában elő nem fordulhatna olyan, hogy a szíriai orosz műveleteket így próbálják sározni, de vajon miért is nem...), akkor eszemben sem lett volna szelektív memóriázni.
És a szelektív memória még mindig az adott cikkre hivatkozásra vonatkozik, miközben már egy hónapja is tudtuk, hogy mi történt Rakkában és azt is, hogy miért. Persze, ha azt az akkor ide belinkelt hírt pont nem láttad, akkor elnézést kérek.
Nem akarok ezen a témán már rugózni túl sokat, a lényeg, hogy megjelent ott egy olyan cikk, ami részigazságokkal operált, úgy tálalva, mintha marha nagy szenzáció lenne és ugyan hangulatkeltésnek jó volt (az SDF ellen főleg), de kb. ennyi. Ezzel önmagában nincs is gond, tudjuk milyen a média, de hivatkozási alapnak kicsit erős. Ha meg nem, akkor az ott megjelent szíriai vegyitámadásos cikkeket/híreket is használjuk annak.
Ez az a kb 500 fő aki busszal arra vette az irányt, plusz a sivatagi első nagy katlanból arra szivárgottak?Az IÁ tovább masírozik É-Hamaban.
A Boki által írt 2500 km 12 tonnával nem hatótávolság, hanem hatósugár. Mozdokból Bukamal környéke a jelenlegi útvonalon csak oda szűk 2000 km, oda-vissza szűk 4000 km. Tehát Kelet-Szíria simán beleférne nekik a jelenleginél bőven nagyobb terheléssel és 20-25 % üzemanyag tartalékkal is. Ehhez nem kell utántöltés. A Tu-22M Anglia elérésére lett tervezve utántöltés nélkül, tipikus teherrel. Ehhez képest Szíria nincs távolabb, sőt.
Azt sem állítanám, hogy biztonságosabb 2-3-4-szer annyi gépet reptetni, mert ennyiszer több annak a valószínűsége, hogy az egyik meghibásodik és elvesztik.
Pénzügyileg egyértelműen drágább a több gép reptetése, mind üzemanyagban, mind pedig üzemórában.
Az ok inkább abban keresendő, hogy:
- Így több személyzet tud folyamatosan gyakorolni. Az oroszok lényegében a gyakorlatokra költendő pénzt használják erre a célra és éles bevetésekkel váltják ki a gyakorlatok egy részét. Mert a különbség a kettő között pénzügyi szempontból csak az éles bombateher, ami a raktáron lévő, hagyományos bombák dobálása mellett viszonylag kis része a bevetés teljes költségének.
- Egy célpontra egy oldásból 6 db 500 kg-os bomba is bőven elég. Már a 6 db is egy 200-300 méter hosszú vonal mentén csapódik be (oldási sebességtől függően). Ennél többet oldani egyszerre pont jellegű célok ellen értelmetlen. (Sőt akár veszélyes is lehet, hiszen a közelben baráti erők is lehetnek.) Többször pedig valamiért nem akarnak ráfordulni a célokra. Például azért, mert stabilan tartott, egyenes vonalú repülésből pontosabb a célzás, vagy mert a második ráfordulásra már elvész a meglepetés ereje.
- Még az is lehet, hogy biztonságosabb/pontosabb az első tartó párról oldani. Kisebb a bombák egymással és a gép szerkezetével való ütközésének esélye, illetve kevésbé szóródnak szét a bombák az első tartó párról való oldáskor (nyitott ajtónál az első tartóknál fúj/örvénylik be legkevésbé a menetszél a kamrába).
- Azzal, hogy fél tucat gépet küldenek 2, vagy 3 db helyett, folyamatosan azt üzenik, hogy megfelelő a bevethetőség, Akár sokkal nagyobb csapásmérő kapacitással is mehetnének a gépek. Ezeknek a távolsági csapásoknak a tényleges pusztításon túl üzenet/lélektani értéke is van a térség (és a NATO) számára.
- A Tu-22M3 képes közel kétszeres hangsebességig is gyorsulni, ha valamiért fel kell húzni a nyúlcipőt, mondjuk a szíriai (és esetleg az iraki) szakaszon. Amíg a kísérő Szuhojok feltartják az ellenfelet, addig a Tupoljevek olajra lépnek. Ehhez viszont szükség van üzemanyag tartalékra. Orosz gépet lőttek már le a törökök Szíria felett. Szír gépet pedig a jenkik szedtek le. Nem véletlenül vannak ott a kísérők sem a Tu-22-esek mellett a szír szakaszon.
A maradékot még át kellene dobni Latakiába. Az SAA átdobja az IA-t a latakiai iszlamisták hábáta, a fanatikus, de kislétszámú IA elintézi az számosabb, de fáradtabb iszlamistákat és végül az SAA sokasága harcolhat az IA maradéka ellen ugyanott a kurdok és mások közreműködése nélkül úgy, hogy az IA-nak csak Törökország és a török megszállás alá eső területek felé marad egérútja.
Akkor miegintcsak értelmetlen a gép. Interkontinentális nem lehet, mert nem tölthető a levegőben, kontinentális bombázónak meg csak korlátozottan és csak keleti célpontokra hatásos amennyiben valamelyik nyugati orosz reptérről indulnak.
Ma először vetettek be FAB-1000M62 bombákat(FAB-500M62 mellett)- ami ritkaságnak számít és kevés is van az orosz légierő arzenáljában.
Részre hajló és elfogult vagyok.Te pedig tényleg idealista.A BBC.-t meg már megvették az oroszok.Te magad linkelted anno.
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-szíriai-helyzet.396/page-2612#post-364807
Persze, hogy az SDF és az amcsik vajazták le az ügyet közvetlenül. Mivel ők voltak ott, ők ostromolták Rakkát. De tudtak róla az oroszok is (mint ahogy még mi is itt) és egyáltalán nem tiltakoztak akkor.
És ha nem hoztad volna fel tényként példálózva azt a félkamu, ordítóan kurd és amcsiellenes BBC cikket (most akkor mondjam azt, hogy hát igen, a BBC-n lehet ilyet is, de persze oroszországi, vagy Oroszországgal szorosan szövetséges országbeli médiában elő nem fordulhatna olyan, hogy a szíriai orosz műveleteket így próbálják sározni, de vajon miért is nem...), akkor eszemben sem lett volna szelektív memóriázni.
És a szelektív memória még mindig az adott cikkre hivatkozásra vonatkozik, miközben már egy hónapja is tudtuk, hogy mi történt Rakkában és azt is, hogy miért. Persze, ha azt az akkor ide belinkelt hírt pont nem láttad, akkor elnézést kérek.
